Почему сочувствуют Александру Копцеву?
- Да
17
- Нет
19
- Не знаю
6
- Я сам(а) перечислил (перчислю) деньги
4
Всего голосов: 46
Бесвребро
Грандмастер
3/17/2006, 6:49:05 PM
(chips @ 17.03.2006 - время: 12:51) (Воланд @ 15.03.2006 - время: 20:13) (Бесвребро @ 15.03.2006 - время: 14:37) Копцев избежит уголовной ответственности за резню в московской синагоге
Не избежит... Возможно лечение, а потом тюрьма. Но может быть и избежит тюрьмы, но поймите тот же срок в клетке психушки не лучше...
А если попадет к врачам-евреям... Даже представить страшно - что они с ним сделают...
Эх, не добил Иосиф Виссарионович убийц в белых халатах
Не избежит... Возможно лечение, а потом тюрьма. Но может быть и избежит тюрьмы, но поймите тот же срок в клетке психушки не лучше...
А если попадет к врачам-евреям... Даже представить страшно - что они с ним сделают...
Эх, не добил Иосиф Виссарионович убийц в белых халатах
chips
Грандмастер
3/17/2006, 7:21:29 PM
(Бесвребро @ 17.03.2006 - время: 15:49) (chips @ 17.03.2006 - время: 12:51) (Воланд @ 15.03.2006 - время: 20:13) (Бесвребро @ 15.03.2006 - время: 14:37) Копцев избежит уголовной ответственности за резню в московской синагоге
Не избежит... Возможно лечение, а потом тюрьма. Но может быть и избежит тюрьмы, но поймите тот же срок в клетке психушки не лучше...
А если попадет к врачам-евреям... Даже представить страшно - что они с ним сделают...
Эх, не добил Иосиф Виссарионович убийц в белых халатах
Ёрничество тут неуместно
Не избежит... Возможно лечение, а потом тюрьма. Но может быть и избежит тюрьмы, но поймите тот же срок в клетке психушки не лучше...
А если попадет к врачам-евреям... Даже представить страшно - что они с ним сделают...
Эх, не добил Иосиф Виссарионович убийц в белых халатах
Ёрничество тут неуместно
zhekich
Мастер
3/23/2006, 6:24:46 PM
Я считаю, что, прежде чем, высказываться на тему Копцева, необходимо разобраться, что к чему и как там вообще все происходило.
Итак, начнем.
1.Первые сообщения новостных агентств были до изумления расплывчаты и никак не позволяли понять, что именно произошло. Ясно было только, что случилось нечто страшное. Одни уверяли, что какой-то молодой человек ворвался в синагогу и принялся резать ножом прихожан; другие - что он выбежал из синагоги и начал резать прохожих. В числе пострадавших и в характере их ранений журналисты также расходились. Чрезвычайно различались между собой описания предполагаемого преступника, а из рассказов о том, как он совершил свое преступление и как был задержан, и вовсе ничего понять не удавалось. СМИ соглашались между собой лишь в одном: «неизвестный с ножом» - несомненно, скинхед, а все, что он делал в синагоге или около, - проявление свирепого антисемитизма.
2. Новость о «резне в синагоге» несколько дней занимала первые полосы газет и первые места в теленовостях. При этом дело несколько прояснилось, но и обросло любопытными подробностями.
Перечислим факты, которые становятся ясны при сопоставлении множества источников.
Личность обвиняемого: Александр Александрович Копцев, двадцати лет, из простой рабочей семьи. Инвалид (почти слепой на один глаз). В армию не попал по здоровью. Не учится; работает в разных местах, выполняя неквалифицированные работы, но долго нигде не удерживается. Год назад в семье произошла трагедия - сестра Александра, обаятельная и жизнерадостная молодая девушка, умерла от лейкоза. Саша очень тяжело переживал ее смерть. Наконец, главное: Александр Копцев всегда был одиночкой, замкнутым и нелюдимым, не имел близких друзей, ни к каким молодежным группировкам (в том числе и к скинхедам) не принадлежал, а после смерти сестры еще более помрачнел и замкнулся в себе.
Что произошло в день "нападения".
11 января, в середине дня, Копцеву кто-то позвонил по телефону. Кто - неизвестно. Александр вышел из дома. Где и с кем провел несколько часов - неизвестно.
Около пяти часов вечера Копцев пришел в синагогу на Большой Бронной. На вопрос о том, как и почему его пропустила охрана (и пропускала ли вообще?), не находилось ответа несколько дней. В СМИ «сливались» самые различные и противоречащие друг другу версии: то утверждали, что металлоискатель не работал, то - что он сработал, но Копцев отговорился тем, что звенит пряжка ремня (а наивный охранник поверил), то - что, когда охранник попытался остановить Копцева, тот якобы ударил его ножом в висок...
Отметим, что для того, чтобы попасть в синагогу, необходимо пройти мимо четырех охранников - двух во дворе и двух в дверях здания. Заметим также, что элитную синагогу на Большой Бронной охраняют отнюдь не дедки предпенсионного возраста или бездельники из никому не известных охранных агентств: ответственность за безопасность священнослужителей и молящихся несет ЧОП «Вымпел Старк» - дочерняя структура Региональной общественной организации ветеранов Группы специального назначения органов государственной безопасности «Вымпел». Проще говоря, это ветераны-гэбэшники, от которых трудно ожидать подобного непрофессионализма.
Наконец, в деле появилась видеозапись событий в синагоге и кое-что прояснилось - однако, возникли и новые вопросы. Копцев действительно вошел в синагогу в указанное время и через главный вход и действительно вошел один. На входе его не останавливали и ни о чем не спрашивали. Промолчал и металлоискатель, не заметив у него в кармане охотничьего ножа - хотя минуту спустя истошно среагировал на женщину с ключами в сумочке.
Почему охранники пропустили Копцева внутрь? Тут возможны три ответа: либо традиции еврейского гостеприимства предписывают без разговоров впускать в синагогу всех желающих; либо охранники - опытные ветераны спецслужб - проявили удивительное разгильдяйство; либо они знали, что Копцев должен прийти. Почему не сработал металлоискатель? Объяснения, приводимые журналистами, - мол, такой уж это капризный и загадочный инструмент, что с ним такое случается сплошь и рядом, - критики не выдерживают. Здесь также возможны три ответа: либо перед нами необъяснимая игра природы; либо Копцев вошел в синагогу без ножа (и тогда имеющаяся у нас картина преступления сильно меняется); либо охранники знали, что он должен прийти с ножом, и выключили металлоискатель, чтобы не поднимать шума прежде времени.
Возникает и еще один вопрос. Вечерняя молитва в синагоге, так называемая Маарив, в будний день длится всего около двадцати минут. Длительность и расписание синагогальных служб - отнюдь не та информация, которой владеет каждый прохожий. Это то, что «налетчику» следовало выяснить заранее, если он не хотел прийти к закрытым дверям. Почему же он не явился свершить свое черное дело в субботу, когда в синагоге гарантированно собралось бы множество мишеней для его ножа? Откуда знал, когда ему приходить? В Интернете этой информации нет. Если он уже был в этой синагоге раньше, смотрел расписание, выяснял обстановку - почему журналисты об этом молчат? А если не был - кто подсказал ему время?
Продолжение следует
Итак, начнем.
1.Первые сообщения новостных агентств были до изумления расплывчаты и никак не позволяли понять, что именно произошло. Ясно было только, что случилось нечто страшное. Одни уверяли, что какой-то молодой человек ворвался в синагогу и принялся резать ножом прихожан; другие - что он выбежал из синагоги и начал резать прохожих. В числе пострадавших и в характере их ранений журналисты также расходились. Чрезвычайно различались между собой описания предполагаемого преступника, а из рассказов о том, как он совершил свое преступление и как был задержан, и вовсе ничего понять не удавалось. СМИ соглашались между собой лишь в одном: «неизвестный с ножом» - несомненно, скинхед, а все, что он делал в синагоге или около, - проявление свирепого антисемитизма.
2. Новость о «резне в синагоге» несколько дней занимала первые полосы газет и первые места в теленовостях. При этом дело несколько прояснилось, но и обросло любопытными подробностями.
Перечислим факты, которые становятся ясны при сопоставлении множества источников.
Личность обвиняемого: Александр Александрович Копцев, двадцати лет, из простой рабочей семьи. Инвалид (почти слепой на один глаз). В армию не попал по здоровью. Не учится; работает в разных местах, выполняя неквалифицированные работы, но долго нигде не удерживается. Год назад в семье произошла трагедия - сестра Александра, обаятельная и жизнерадостная молодая девушка, умерла от лейкоза. Саша очень тяжело переживал ее смерть. Наконец, главное: Александр Копцев всегда был одиночкой, замкнутым и нелюдимым, не имел близких друзей, ни к каким молодежным группировкам (в том числе и к скинхедам) не принадлежал, а после смерти сестры еще более помрачнел и замкнулся в себе.
Что произошло в день "нападения".
11 января, в середине дня, Копцеву кто-то позвонил по телефону. Кто - неизвестно. Александр вышел из дома. Где и с кем провел несколько часов - неизвестно.
Около пяти часов вечера Копцев пришел в синагогу на Большой Бронной. На вопрос о том, как и почему его пропустила охрана (и пропускала ли вообще?), не находилось ответа несколько дней. В СМИ «сливались» самые различные и противоречащие друг другу версии: то утверждали, что металлоискатель не работал, то - что он сработал, но Копцев отговорился тем, что звенит пряжка ремня (а наивный охранник поверил), то - что, когда охранник попытался остановить Копцева, тот якобы ударил его ножом в висок...
Отметим, что для того, чтобы попасть в синагогу, необходимо пройти мимо четырех охранников - двух во дворе и двух в дверях здания. Заметим также, что элитную синагогу на Большой Бронной охраняют отнюдь не дедки предпенсионного возраста или бездельники из никому не известных охранных агентств: ответственность за безопасность священнослужителей и молящихся несет ЧОП «Вымпел Старк» - дочерняя структура Региональной общественной организации ветеранов Группы специального назначения органов государственной безопасности «Вымпел». Проще говоря, это ветераны-гэбэшники, от которых трудно ожидать подобного непрофессионализма.
Наконец, в деле появилась видеозапись событий в синагоге и кое-что прояснилось - однако, возникли и новые вопросы. Копцев действительно вошел в синагогу в указанное время и через главный вход и действительно вошел один. На входе его не останавливали и ни о чем не спрашивали. Промолчал и металлоискатель, не заметив у него в кармане охотничьего ножа - хотя минуту спустя истошно среагировал на женщину с ключами в сумочке.
Почему охранники пропустили Копцева внутрь? Тут возможны три ответа: либо традиции еврейского гостеприимства предписывают без разговоров впускать в синагогу всех желающих; либо охранники - опытные ветераны спецслужб - проявили удивительное разгильдяйство; либо они знали, что Копцев должен прийти. Почему не сработал металлоискатель? Объяснения, приводимые журналистами, - мол, такой уж это капризный и загадочный инструмент, что с ним такое случается сплошь и рядом, - критики не выдерживают. Здесь также возможны три ответа: либо перед нами необъяснимая игра природы; либо Копцев вошел в синагогу без ножа (и тогда имеющаяся у нас картина преступления сильно меняется); либо охранники знали, что он должен прийти с ножом, и выключили металлоискатель, чтобы не поднимать шума прежде времени.
Возникает и еще один вопрос. Вечерняя молитва в синагоге, так называемая Маарив, в будний день длится всего около двадцати минут. Длительность и расписание синагогальных служб - отнюдь не та информация, которой владеет каждый прохожий. Это то, что «налетчику» следовало выяснить заранее, если он не хотел прийти к закрытым дверям. Почему же он не явился свершить свое черное дело в субботу, когда в синагоге гарантированно собралось бы множество мишеней для его ножа? Откуда знал, когда ему приходить? В Интернете этой информации нет. Если он уже был в этой синагоге раньше, смотрел расписание, выяснял обстановку - почему журналисты об этом молчат? А если не был - кто подсказал ему время?
Продолжение следует
zhekich
Мастер
3/23/2006, 6:25:51 PM
Продолжение
Вернемся, однако, к картине преступления. Мы слышали, что Копцев вошел в зал, где собрались молящиеся, и принялся бить ничего не подозревавших людей ножом в спину. Посмотрим теперь на список пострадавших и характер их ранений:
Куликов Г.В., 1972 г.р., был госпитализирован в ГКБ им. Боткина с диагнозом «резаная рана левой височной области» ;
Белинский Р.Д., 1964 г.р., был госпитализирован в ГКБ 1 с диагнозом «резаная рана спины и шеи»;
Берлин М.В., 1963 г.р., был госпитализирован в HИИ им. Склифосовского с диагнозом «резаная рана поверхности живота»;
Ежешкелия М.А., 1986 г.р., гражданин Израиля, был госпитализирован в ГКБ им. Боткина с диагнозом «резаная рана поверхности шеи слева»;
Мишулович Михаэль, 1970 г.р., гражданин США, был госпитализирован в Европейский медицинский центр с диагнозом «проникающее ранение левого плеча и непроникающее ранение грудной клетки слева» ;
Валид И.Б, 1980 г.р., был госпитализирован в HИИ им. Склифосовского с диагнозом «геморрагический шок, поверхностное ранение левого плеча и предплечья»;
Столовецкий В.Г., 1930 г.р., был госпитализирован в HИИ им. Склифосовского с диагнозом «поверхностный порез шеи»;
Хужбеков Р., 1984 г.р., уроженец Таджикистана , был доставлен в ГКБ 33 с диагнозом «резаная поверхностная рана височной области».
Что же мы видим? Во-первых, из всех перечисленных ранений только одно нанесено в спину. Остальным жертвам «убивец» целил в шею, виски, плечи и предплечья, причем с левой стороны. Во-вторых, лишь одно ранение проникающее, все остальные - резаные, причем многие из них поверхностные.
Если здесь есть люди, умеющие более или менее профессионально обращаться с ножом, то предоставляю им судить, соответствуют ли такие ранения ситуации типа «подошел сзади и начал бить беззащитных людей ножом в спину». Наверняка, любой профессионал ножевого боя скажет, что человек, нанесший эти удары, во-первых, стоял к своим жертвам лицом, а во-вторых, не пытался их убить - скорее уж оборонялся или, размахивая ножом, прорывался через толпу
Но вот что интересно. Мы уже слышали, что в схватке «кто-то подобрал нож и полоснул им по шее налетчика, прежде чем ему скрутили руки брючным ремнем». И по телевизору мы действительно, помимо синяков и ссадин на лице (говорят, первый вопрос милиционеров, приехавших в синагогу по вызову, был: «А зачем вы так его избили?»), видели на горле у арестованного Копцева довольно внушительный порез. Журналисты, правда, пытались уверять, что Копцев, когда его схватили, пытался покончить с собой при помощи того же ножа, но эта явно нелепая версия быстро сошла на нет.
Странно, конечно, что кто-то из невинных жертв сделал попытку перерезать своему обидчику горло, когда достаточно было просто скрутить его и вызвать милицию - но в драке чего не случается! Однако консультация практикующего врача заставляет взглянуть на это обстоятельство с неожиданной стороны. Медик, несколько раз просмотрев видеозапись с изображением Копцева под арестом и внимательно рассмотрев порез у него на горле, пришел к выводу: такую рану невозможно нанести в драке.
Дело в том, что человек, которому пытаются перерезать горло, инстинктивно старается пригнуть подбородок к груди. Чтобы появилась возможность нанести порез так высоко, необходимо, чтобы несколько человек держали жертву - кто-то за руки, кто-то за голову, - лишив ее возможности сопротивляться и даже двигаться. Иначе говоря, если ранения «жертв» легки, поверхностны и не свидетельствуют о намерении убить, то рана на горле самого Копцева, напротив, свидетельствует о том, что с ним пытались разделаться. Не в драке, не в порядке самообороны - а тогда, когда он был уже скручен, обезврежен и безопасен.
Продолжение следует
Вернемся, однако, к картине преступления. Мы слышали, что Копцев вошел в зал, где собрались молящиеся, и принялся бить ничего не подозревавших людей ножом в спину. Посмотрим теперь на список пострадавших и характер их ранений:
Куликов Г.В., 1972 г.р., был госпитализирован в ГКБ им. Боткина с диагнозом «резаная рана левой височной области» ;
Белинский Р.Д., 1964 г.р., был госпитализирован в ГКБ 1 с диагнозом «резаная рана спины и шеи»;
Берлин М.В., 1963 г.р., был госпитализирован в HИИ им. Склифосовского с диагнозом «резаная рана поверхности живота»;
Ежешкелия М.А., 1986 г.р., гражданин Израиля, был госпитализирован в ГКБ им. Боткина с диагнозом «резаная рана поверхности шеи слева»;
Мишулович Михаэль, 1970 г.р., гражданин США, был госпитализирован в Европейский медицинский центр с диагнозом «проникающее ранение левого плеча и непроникающее ранение грудной клетки слева» ;
Валид И.Б, 1980 г.р., был госпитализирован в HИИ им. Склифосовского с диагнозом «геморрагический шок, поверхностное ранение левого плеча и предплечья»;
Столовецкий В.Г., 1930 г.р., был госпитализирован в HИИ им. Склифосовского с диагнозом «поверхностный порез шеи»;
Хужбеков Р., 1984 г.р., уроженец Таджикистана , был доставлен в ГКБ 33 с диагнозом «резаная поверхностная рана височной области».
Что же мы видим? Во-первых, из всех перечисленных ранений только одно нанесено в спину. Остальным жертвам «убивец» целил в шею, виски, плечи и предплечья, причем с левой стороны. Во-вторых, лишь одно ранение проникающее, все остальные - резаные, причем многие из них поверхностные.
Если здесь есть люди, умеющие более или менее профессионально обращаться с ножом, то предоставляю им судить, соответствуют ли такие ранения ситуации типа «подошел сзади и начал бить беззащитных людей ножом в спину». Наверняка, любой профессионал ножевого боя скажет, что человек, нанесший эти удары, во-первых, стоял к своим жертвам лицом, а во-вторых, не пытался их убить - скорее уж оборонялся или, размахивая ножом, прорывался через толпу
Но вот что интересно. Мы уже слышали, что в схватке «кто-то подобрал нож и полоснул им по шее налетчика, прежде чем ему скрутили руки брючным ремнем». И по телевизору мы действительно, помимо синяков и ссадин на лице (говорят, первый вопрос милиционеров, приехавших в синагогу по вызову, был: «А зачем вы так его избили?»), видели на горле у арестованного Копцева довольно внушительный порез. Журналисты, правда, пытались уверять, что Копцев, когда его схватили, пытался покончить с собой при помощи того же ножа, но эта явно нелепая версия быстро сошла на нет.
Странно, конечно, что кто-то из невинных жертв сделал попытку перерезать своему обидчику горло, когда достаточно было просто скрутить его и вызвать милицию - но в драке чего не случается! Однако консультация практикующего врача заставляет взглянуть на это обстоятельство с неожиданной стороны. Медик, несколько раз просмотрев видеозапись с изображением Копцева под арестом и внимательно рассмотрев порез у него на горле, пришел к выводу: такую рану невозможно нанести в драке.
Дело в том, что человек, которому пытаются перерезать горло, инстинктивно старается пригнуть подбородок к груди. Чтобы появилась возможность нанести порез так высоко, необходимо, чтобы несколько человек держали жертву - кто-то за руки, кто-то за голову, - лишив ее возможности сопротивляться и даже двигаться. Иначе говоря, если ранения «жертв» легки, поверхностны и не свидетельствуют о намерении убить, то рана на горле самого Копцева, напротив, свидетельствует о том, что с ним пытались разделаться. Не в драке, не в порядке самообороны - а тогда, когда он был уже скручен, обезврежен и безопасен.
Продолжение следует
zhekich
Мастер
3/23/2006, 6:27:05 PM
Продолжение
Что касается следствия:
1. Дело против Александра Копцева возбуждено по целым трем статьям: 111 («умышленное причинение тяжкого вреда здоровью»), 105 («покушение на убийство») и 282 («возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства»).
Можно ли считать нанесение «поверхностных порезов» покушением на убийство? Наверное, можно, если предположить, что несостоявшийся убийца был очень уж неуклюж и неумел. Однако заметим для сравнения, что, когда 18 января, через неделю после «резни в синагоге», трое кавказских бандитов остановили на московской улице, ограбили и зарезали итальянского бизнесмена, - они были арестованы по статье 111, ч. 4: «нанесение тяжких телесных повреждений, повлекшее по неосторожности смерть человека».
Получается, что если одиночка посреди толпы при невыясненных обстоятельствах помахал ножом, нанеся окружающим несколько поверхностных ранений - это, разумеется, «покушение на убийство»; но когда трое в темном переулке нападают на одного, грабят его и хладнокровно режут - это всего лишь «неосторожность»? Чем объясняется разница подходов к этим криминальным историям, суровость прокуратуры в первом случае и удивительная мягкость во втором? Неужели - все тем же «национальным вопросом»? Кавказцев ли судят снисходительнее, чем русских, или жизнь еврея в прейскуранте нашего правосудия расценивается намного дороже жизни итальянца?
Интересно, чем объясняется обвинение Копцева по 282-й статье? Можно предположить, что сам он испытывал вражду и ненависть по национальному или религиозному признаку - но каким образом он ее возбуждал? И среди кого? Неужели работники прокуратуры полагают, что, размахивая ножом в синагоге, он вел среди евреев антисемитскую пропаганду действием? Или своими «поверхностными порезами» унизил их достоинство - мол, так презирает, что и убить-то толком не захотел?
Абсурд, честное слово. По-видимому, 282-я статья появилась в «деле Копцева» по чисто политическим причинам.
расскажем об еще одном интересном эпизоде этого дела, не получившем широкого освещения в прессе.
Понятно, что одной из основных вех расследования подобного дела является следственный эксперимент. Обвиняемого привозят на место преступления, где он должен показать, как все происходило: кто где стоял, кто куда бежал, и так далее. Если обвиняемый начнет путаться в показаниях, если его рассказ значительно разойдется с материальными уликами или выводами экспертов - это повод серьезно задуматься: можно ли ему верить? В случае с Копцевым - не клевещет ли он на себя, когда подтверждает все, в чем его обвиняют? Эксперимент на местности, возможно, помог бы разрешить загадку того, почему «убийца», целясь своим жертвам в спину, попадал почему-то все время в грудь, быть может, пролил бы какой-то свет на то, кто и зачем старался перерезать ему горло... Одним словом, без выезда на местность в таком деле не обойтись.
Следственный эксперимент прокуратура назначила на субботу, четырнадцатое января. Однако по приезде в синагогу работники МВД столкнулись с неожиданными (неожиданными ли?) сложностями. Прихожане во главе с самим раввином Коганом, выйдя им навстречу, заявили, что ни за что не впустят «антисемита и нациста» в «святое для всех евреев место», тем более в праздничный день.
Разыгралась драматическая сцена. Люди, стоявшие за спиной раввина, рвались к Копцеву и выкрикивали: «Отдайте его нам! Мы сами с ним разберемся! Мы сами будем его судить!» Охране пришлось отвести Копцева подальше от ворот: евреи были настроены весьма решительно, и, не будь рядом ОМОНа, кто знает, что бы стало с арестованным. На место прибыл один из руководителей управления по расследованиям бандитизма и убийств Московской городской прокуратуры - но раввин отказался подчиниться и ему. Так ничего и не добившись, следователь ограничился тем, что еще раз допросил Копцева у ворот прокуратуры, а затем распорядился увезти его обратно.
Здесь интересны два момента. Во-первых, раввин и прихожане синагоги силой воспрепятствовали следствию под явно надуманным предлогом. Надуманным - потому что синагога в иудаизме не является «сакральным местом»: это не храм, а дом общественных собраний. Возможно, проведение следственного эксперимента, да и само появление в синагоге следователей и экспертов могло вскрыть какие-то подробности, невыгодные для раввина Когана?
Во-вторых: неужели в прокуратуре не знают, что суббота - для евреев религиозный праздник, и в этот день в синагоге наверняка будет много народа? А если знали - почему назначили поход на место преступления именно на четырнадцатое число? И почему следователь не удосужился позвонить в синагогу и предупредить о намечающемся мероприятии? А если позвонил - почему раввин не предупредил, что не пустит его на порог?
Все это выглядит странно и производит впечатление какого-то спектакля.
Продолжение следует
Что касается следствия:
1. Дело против Александра Копцева возбуждено по целым трем статьям: 111 («умышленное причинение тяжкого вреда здоровью»), 105 («покушение на убийство») и 282 («возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства»).
Можно ли считать нанесение «поверхностных порезов» покушением на убийство? Наверное, можно, если предположить, что несостоявшийся убийца был очень уж неуклюж и неумел. Однако заметим для сравнения, что, когда 18 января, через неделю после «резни в синагоге», трое кавказских бандитов остановили на московской улице, ограбили и зарезали итальянского бизнесмена, - они были арестованы по статье 111, ч. 4: «нанесение тяжких телесных повреждений, повлекшее по неосторожности смерть человека».
Получается, что если одиночка посреди толпы при невыясненных обстоятельствах помахал ножом, нанеся окружающим несколько поверхностных ранений - это, разумеется, «покушение на убийство»; но когда трое в темном переулке нападают на одного, грабят его и хладнокровно режут - это всего лишь «неосторожность»? Чем объясняется разница подходов к этим криминальным историям, суровость прокуратуры в первом случае и удивительная мягкость во втором? Неужели - все тем же «национальным вопросом»? Кавказцев ли судят снисходительнее, чем русских, или жизнь еврея в прейскуранте нашего правосудия расценивается намного дороже жизни итальянца?
Интересно, чем объясняется обвинение Копцева по 282-й статье? Можно предположить, что сам он испытывал вражду и ненависть по национальному или религиозному признаку - но каким образом он ее возбуждал? И среди кого? Неужели работники прокуратуры полагают, что, размахивая ножом в синагоге, он вел среди евреев антисемитскую пропаганду действием? Или своими «поверхностными порезами» унизил их достоинство - мол, так презирает, что и убить-то толком не захотел?
Абсурд, честное слово. По-видимому, 282-я статья появилась в «деле Копцева» по чисто политическим причинам.
расскажем об еще одном интересном эпизоде этого дела, не получившем широкого освещения в прессе.
Понятно, что одной из основных вех расследования подобного дела является следственный эксперимент. Обвиняемого привозят на место преступления, где он должен показать, как все происходило: кто где стоял, кто куда бежал, и так далее. Если обвиняемый начнет путаться в показаниях, если его рассказ значительно разойдется с материальными уликами или выводами экспертов - это повод серьезно задуматься: можно ли ему верить? В случае с Копцевым - не клевещет ли он на себя, когда подтверждает все, в чем его обвиняют? Эксперимент на местности, возможно, помог бы разрешить загадку того, почему «убийца», целясь своим жертвам в спину, попадал почему-то все время в грудь, быть может, пролил бы какой-то свет на то, кто и зачем старался перерезать ему горло... Одним словом, без выезда на местность в таком деле не обойтись.
Следственный эксперимент прокуратура назначила на субботу, четырнадцатое января. Однако по приезде в синагогу работники МВД столкнулись с неожиданными (неожиданными ли?) сложностями. Прихожане во главе с самим раввином Коганом, выйдя им навстречу, заявили, что ни за что не впустят «антисемита и нациста» в «святое для всех евреев место», тем более в праздничный день.
Разыгралась драматическая сцена. Люди, стоявшие за спиной раввина, рвались к Копцеву и выкрикивали: «Отдайте его нам! Мы сами с ним разберемся! Мы сами будем его судить!» Охране пришлось отвести Копцева подальше от ворот: евреи были настроены весьма решительно, и, не будь рядом ОМОНа, кто знает, что бы стало с арестованным. На место прибыл один из руководителей управления по расследованиям бандитизма и убийств Московской городской прокуратуры - но раввин отказался подчиниться и ему. Так ничего и не добившись, следователь ограничился тем, что еще раз допросил Копцева у ворот прокуратуры, а затем распорядился увезти его обратно.
Здесь интересны два момента. Во-первых, раввин и прихожане синагоги силой воспрепятствовали следствию под явно надуманным предлогом. Надуманным - потому что синагога в иудаизме не является «сакральным местом»: это не храм, а дом общественных собраний. Возможно, проведение следственного эксперимента, да и само появление в синагоге следователей и экспертов могло вскрыть какие-то подробности, невыгодные для раввина Когана?
Во-вторых: неужели в прокуратуре не знают, что суббота - для евреев религиозный праздник, и в этот день в синагоге наверняка будет много народа? А если знали - почему назначили поход на место преступления именно на четырнадцатое число? И почему следователь не удосужился позвонить в синагогу и предупредить о намечающемся мероприятии? А если позвонил - почему раввин не предупредил, что не пустит его на порог?
Все это выглядит странно и производит впечатление какого-то спектакля.
Продолжение следует
zhekich
Мастер
3/23/2006, 6:28:09 PM
Продолжение
Происшествие в синагоге приключилось около 17.30.
Милицию вызвали около 18.00 (эта получасовая задержка - еще одна из странностей этого дела. Раввин и его команда уже скрутили Копцева - что же они делали еще полчаса?). Уже в 18.10 в новостных агентствах стали появляться первые сообщения о происшедшем - расплывчатые, противоречивые, из которых очень нелегко было понять, что, собственно, произошло. А в семь часов вечера агентство «Интерфакс» уже связывается по телефону с Берлом Лазаром.
Берл Лазар - глава Федерации Еврейских Общин России (ФЕОР), духовный руководитель ультраортодоксального «хасидского» направления иудаизма. Хотя он представляет лишь одно из течений этой религии, причем довольно специфическое и экстремальное, наша пресса упорно именует его «главным раввином России». Во время «резни в синагоге» Лазар, родом израильтянин, плохо говорящий по-русски, находился в Израиле - однако, услышав о происшедшем, объявил, что прерывает визит и возвращается в Россию. «Россия покрывается коричневой чумой, - заявил раввин по телефону. - Мы должны все вместе бороться с этим губительным явлением. Там, где пропагандируются идеи фашизма, они в конце концов претворяются в действительность, как это случилось сегодня в Москве».
Со времени происшествия прошло меньше полутора часов. Сведения о нем крайне расплывчаты и противоречивы. Что, собственно, произошло - непонятно. Сам Лазар, находящийся на другом конце света, скорее всего, впервые слышит о дебоше в синагоге от журналиста - своего собеседника. Однако, мгновенно сориентировавшись, точно определяет, кто виноват и что делать: более того, произносит красочную антироссийскую и антирусскую тираду («Россия покрывается коричневой чумой»), в которой трудно предположить импровизацию - нет, эта пространная речь о фашизме производит впечатление подготовленной заранее.
Для всех в России у Лазара нашлись свои предложения: мы, простые люди, должны «все вместе бороться с этим губительным явлением», а вот от «верховных российских властей» израильский раввин «потребовал немедленного вмешательства в эту ситуацию».
Раненые развезены по больницам, «человек с ножом» арестован и доставлен в СИЗО, возбуждено уголовное дело, ведется следствие - неужели такого «вмешательства в ситуацию» недостаточно? Нет: господин Лазар, гражданин Израиля и США, даже не просит, а «требует» от российских властей чего-то еще!
Ему вторит пресс-секретарь ФЕОР Борух Горин: «Мы неоднократно говорили о том, что в России есть опасность возникновения фашизма. Сейчас можно говорить о том, что уже существует реальность - действующий фашизм. От слов они уже переходят к действиям. Бороться теперь с зарождением этого явления поздно. Надо искоренять его на корню». И далее: «Мы ожидаем, что это происшествие заставит общество и власти проснуться и понять, что будущее России - в реальной опасности».
Тут же и Игорь Яковенко, глава Союза Журналистов России (казалось бы, какое отношение имеет эта организация к евреям и еврейским проблемам?), подхватывает и развивает тему «страшного фашизма»: «С одной стороны, очень не хочется спекулировать на этом и делать какие-то обобщения, но с другой, к сожалению, выстраивается очень последовательная цепочка. Сначала власти без звука разрешают провести фашистское шествие, потом долго-долго не разрешают провести антифашистское, а потом мы удивляемся, что фашистов у нас становится все больше и больше». Под «фашистским шествием» здесь имеется в виду Русский Марш 4 ноября 2005 года.
Так, всего через каких-нибудь два часа после происшествия в синагоге совокупными усилиями ФЕОР и журналистского руководства был задан тон, которому в дальнейшем четко следовало освещение дела в прессе.
В последующем официальном обращении ФЕОР заявила, что, даже если виновный будет сурово наказан, еврейские общины сочтут эту меру «запоздалой и недостаточной»: иными словами, чтобы удовлетворить еврейские аппетиты, российская власть должна покарать невиновных.
Вслед за ФЕОР и Российский Еврейский Конгресс - печально известное пристанище Гусинского, Невзлина и прочих «крупных еврейских бизнесменов» - усмотрел причину происшедшего в «безнаказанной националистической пропаганде» и потребовал от властей обратить внимание на «разрешенные митинги националистов, всерьез рассматриваемые прокуратурой письма с требованием запретить еврейские организации, оправдания и амнистии в суде заведомых антисемитов...» Т.е., РЕК предлагает ввести презумпцию виновности для лиц, обвиняемых в национализме и антисемитизме, а еврейские организации в России вывести из-под юрисдикции российских правоохранительных органов.
Тем не менее, несмотря на красноречивые заявления, упреки и прямое публичное давление на следствие со стороны пресс-секретаря ФЕОР, работники прокуратуры так и не обнаружили ни единой стоящей за Копцевым «националистической организации»..
ГУВД Москвы создает совместно с ФЕОР «рабочую группу», цель которой - «отслеживать случаи пропаганды антисемитизма и ксенофобии и координировать усилия общины и милиции по борьбе с фашизмом».
Что же это у нас происходит? Государственная силовая структура вступает в симбиоз с религиозной организацией, глава которой - иностранный гражданин! Хотелось бы знать, как это сочетается с российской Конституцией, в которой ясно прописана светскость Российской Федерации и равенство всех религиозных организаций перед законом, и с правовыми актами, регулирующими деятельность милиции?
Продолжение следует
Происшествие в синагоге приключилось около 17.30.
Милицию вызвали около 18.00 (эта получасовая задержка - еще одна из странностей этого дела. Раввин и его команда уже скрутили Копцева - что же они делали еще полчаса?). Уже в 18.10 в новостных агентствах стали появляться первые сообщения о происшедшем - расплывчатые, противоречивые, из которых очень нелегко было понять, что, собственно, произошло. А в семь часов вечера агентство «Интерфакс» уже связывается по телефону с Берлом Лазаром.
Берл Лазар - глава Федерации Еврейских Общин России (ФЕОР), духовный руководитель ультраортодоксального «хасидского» направления иудаизма. Хотя он представляет лишь одно из течений этой религии, причем довольно специфическое и экстремальное, наша пресса упорно именует его «главным раввином России». Во время «резни в синагоге» Лазар, родом израильтянин, плохо говорящий по-русски, находился в Израиле - однако, услышав о происшедшем, объявил, что прерывает визит и возвращается в Россию. «Россия покрывается коричневой чумой, - заявил раввин по телефону. - Мы должны все вместе бороться с этим губительным явлением. Там, где пропагандируются идеи фашизма, они в конце концов претворяются в действительность, как это случилось сегодня в Москве».
Со времени происшествия прошло меньше полутора часов. Сведения о нем крайне расплывчаты и противоречивы. Что, собственно, произошло - непонятно. Сам Лазар, находящийся на другом конце света, скорее всего, впервые слышит о дебоше в синагоге от журналиста - своего собеседника. Однако, мгновенно сориентировавшись, точно определяет, кто виноват и что делать: более того, произносит красочную антироссийскую и антирусскую тираду («Россия покрывается коричневой чумой»), в которой трудно предположить импровизацию - нет, эта пространная речь о фашизме производит впечатление подготовленной заранее.
Для всех в России у Лазара нашлись свои предложения: мы, простые люди, должны «все вместе бороться с этим губительным явлением», а вот от «верховных российских властей» израильский раввин «потребовал немедленного вмешательства в эту ситуацию».
Раненые развезены по больницам, «человек с ножом» арестован и доставлен в СИЗО, возбуждено уголовное дело, ведется следствие - неужели такого «вмешательства в ситуацию» недостаточно? Нет: господин Лазар, гражданин Израиля и США, даже не просит, а «требует» от российских властей чего-то еще!
Ему вторит пресс-секретарь ФЕОР Борух Горин: «Мы неоднократно говорили о том, что в России есть опасность возникновения фашизма. Сейчас можно говорить о том, что уже существует реальность - действующий фашизм. От слов они уже переходят к действиям. Бороться теперь с зарождением этого явления поздно. Надо искоренять его на корню». И далее: «Мы ожидаем, что это происшествие заставит общество и власти проснуться и понять, что будущее России - в реальной опасности».
Тут же и Игорь Яковенко, глава Союза Журналистов России (казалось бы, какое отношение имеет эта организация к евреям и еврейским проблемам?), подхватывает и развивает тему «страшного фашизма»: «С одной стороны, очень не хочется спекулировать на этом и делать какие-то обобщения, но с другой, к сожалению, выстраивается очень последовательная цепочка. Сначала власти без звука разрешают провести фашистское шествие, потом долго-долго не разрешают провести антифашистское, а потом мы удивляемся, что фашистов у нас становится все больше и больше». Под «фашистским шествием» здесь имеется в виду Русский Марш 4 ноября 2005 года.
Так, всего через каких-нибудь два часа после происшествия в синагоге совокупными усилиями ФЕОР и журналистского руководства был задан тон, которому в дальнейшем четко следовало освещение дела в прессе.
В последующем официальном обращении ФЕОР заявила, что, даже если виновный будет сурово наказан, еврейские общины сочтут эту меру «запоздалой и недостаточной»: иными словами, чтобы удовлетворить еврейские аппетиты, российская власть должна покарать невиновных.
Вслед за ФЕОР и Российский Еврейский Конгресс - печально известное пристанище Гусинского, Невзлина и прочих «крупных еврейских бизнесменов» - усмотрел причину происшедшего в «безнаказанной националистической пропаганде» и потребовал от властей обратить внимание на «разрешенные митинги националистов, всерьез рассматриваемые прокуратурой письма с требованием запретить еврейские организации, оправдания и амнистии в суде заведомых антисемитов...» Т.е., РЕК предлагает ввести презумпцию виновности для лиц, обвиняемых в национализме и антисемитизме, а еврейские организации в России вывести из-под юрисдикции российских правоохранительных органов.
Тем не менее, несмотря на красноречивые заявления, упреки и прямое публичное давление на следствие со стороны пресс-секретаря ФЕОР, работники прокуратуры так и не обнаружили ни единой стоящей за Копцевым «националистической организации»..
ГУВД Москвы создает совместно с ФЕОР «рабочую группу», цель которой - «отслеживать случаи пропаганды антисемитизма и ксенофобии и координировать усилия общины и милиции по борьбе с фашизмом».
Что же это у нас происходит? Государственная силовая структура вступает в симбиоз с религиозной организацией, глава которой - иностранный гражданин! Хотелось бы знать, как это сочетается с российской Конституцией, в которой ясно прописана светскость Российской Федерации и равенство всех религиозных организаций перед законом, и с правовыми актами, регулирующими деятельность милиции?
Продолжение следует
zhekich
Мастер
3/23/2006, 6:30:09 PM
Продолжение
Подведем итоги.
1. В изложении событий в синагоге, которое преподносят нам СМИ, имеются странности, темные места и серьезные неувязки, показывающие, что все было не совсем так - или совсем не так - как нам рассказывают. Некоторые детали заставляют предположить, что Копцеву подсказали, когда и куда идти, и что в синагоге его ждали. Также совершенно неясна собственно картина преступления: создается впечатление, что Копцев, во-первых, не пытался никого убить, и во-вторых, пострадал не меньше, чем его «жертвы».
2. Ни убитых, ни искалеченных, ни даже просто серьезно пострадавших среди «жертв» нет.
3. Немедленно после происшествия в синагоге Берл Лазар выступил с заранее заготовленным заявлением о «коричневой чуме в России».
4. В дальнейшем СМИ старательно раскручивали тему, несколько дней удерживая сообщения об этом, в общем-то, ординарном криминальном происшествии на первых полосах и в первых строках новостей. По сей день продолжается активная спекуляция на теме «русского фашизма», причем для связывания «одиночки» Копцева с фашизмом и русским национализмом используется откровенно недостоверная информация.
5. Еврейские национальные и религиозные организации в России, прежде всего ФЕОР и РЕК, в свою очередь, подняли шум, раздувая происшествие до масштабов вселенской катастрофы.
6.Силовые структуры РФ уже объявили о своей готовности искоренять «пропаганду ксенофобии и антисемитизма» по указке ксенофобов из ФЕОР. А как еще назвать людей, из одного-единственного криминального случая делающих вывод о «коричневой чуме в России»?
На основе всего сказанного представляется вполне вероятным, что сама «резня» - провокация.
Подведем итоги.
1. В изложении событий в синагоге, которое преподносят нам СМИ, имеются странности, темные места и серьезные неувязки, показывающие, что все было не совсем так - или совсем не так - как нам рассказывают. Некоторые детали заставляют предположить, что Копцеву подсказали, когда и куда идти, и что в синагоге его ждали. Также совершенно неясна собственно картина преступления: создается впечатление, что Копцев, во-первых, не пытался никого убить, и во-вторых, пострадал не меньше, чем его «жертвы».
2. Ни убитых, ни искалеченных, ни даже просто серьезно пострадавших среди «жертв» нет.
3. Немедленно после происшествия в синагоге Берл Лазар выступил с заранее заготовленным заявлением о «коричневой чуме в России».
4. В дальнейшем СМИ старательно раскручивали тему, несколько дней удерживая сообщения об этом, в общем-то, ординарном криминальном происшествии на первых полосах и в первых строках новостей. По сей день продолжается активная спекуляция на теме «русского фашизма», причем для связывания «одиночки» Копцева с фашизмом и русским национализмом используется откровенно недостоверная информация.
5. Еврейские национальные и религиозные организации в России, прежде всего ФЕОР и РЕК, в свою очередь, подняли шум, раздувая происшествие до масштабов вселенской катастрофы.
6.Силовые структуры РФ уже объявили о своей готовности искоренять «пропаганду ксенофобии и антисемитизма» по указке ксенофобов из ФЕОР. А как еще назвать людей, из одного-единственного криминального случая делающих вывод о «коричневой чуме в России»?
На основе всего сказанного представляется вполне вероятным, что сама «резня» - провокация.
Воланд
Мастер
3/24/2006, 3:08:36 AM
В городском суде Петербурга коллегия присяжных признала невиновным главного обвиняемого в убийстве таджикской девочки Хуршеды Султоновой.
На скамье подсудимых - восемь молодых людей. Один из них полностью оправдан. Семеро, в том числе и главный обвиняемый, признаны виновными в хулиганстве.
Как сообщила адвокат семьи таджикской девочки Натэлла Пономарева, по мнению присяжных, в убийство совершили лица, которые до сих пор находятся в розыске.
Обвинение уже заявило, что будет обжаловать вердикт присяжных.
В феврале 2004 года в Петербурге была жестоко избита семья из Таджикистана. 9-летней девочке нанесли множественные ножевые ранения, от которых она скончалась.
svobodanews.ru
Вот так вот работают у нас суды присяжных. Какие могут быть еще вопросы, почему сочувствуют Копцеву...
И в этот рассадник справедливых судов еще и Конституционный Суд переносят...
На скамье подсудимых - восемь молодых людей. Один из них полностью оправдан. Семеро, в том числе и главный обвиняемый, признаны виновными в хулиганстве.
Как сообщила адвокат семьи таджикской девочки Натэлла Пономарева, по мнению присяжных, в убийство совершили лица, которые до сих пор находятся в розыске.
Обвинение уже заявило, что будет обжаловать вердикт присяжных.
В феврале 2004 года в Петербурге была жестоко избита семья из Таджикистана. 9-летней девочке нанесли множественные ножевые ранения, от которых она скончалась.
svobodanews.ru
Вот так вот работают у нас суды присяжных. Какие могут быть еще вопросы, почему сочувствуют Копцеву...
И в этот рассадник справедливых судов еще и Конституционный Суд переносят...
nightbear
Профессионал
3/25/2006, 5:08:35 AM
(Воланд @ 24.03.2006 - время: 00:08) В городском суде Петербурга коллегия присяжных признала невиновным главного обвиняемого в убийстве таджикской девочки Хуршеды Султоновой.
Cчитаю неправильным сравнивать эти два дела. Они абсолютно разные.
Нельзя сравнивать одного парня, напавшего(???) на множество взрослых мужчин и восемь ублюдков, напавших на женщину и ребенка
Cчитаю неправильным сравнивать эти два дела. Они абсолютно разные.
Нельзя сравнивать одного парня, напавшего(???) на множество взрослых мужчин и восемь ублюдков, напавших на женщину и ребенка
DELETED
Акула пера
3/25/2006, 11:10:00 PM
(Воланд @ 02.03.2006 - время: 00:55) Странный у нас народ. Наши люди сочувствуют и готовы помогать как жертвам, так и палачам.
НА "ЭхоМосквы" и в "Новой газете" была инфа, что на счет родителей Александра Копцева, который напал с ножом на прихожан московской синагоги, и сумел ранить 9 человек, идут пожертвования...
Т.е. у нас есть сочувствующие семье "героя". И что самое неприятное, число таких сочуствующих (со-участвующих) не единицы, и даже не десятки человек...
Из новостных сообщений:
"На вопрос судьи, - Признаете ли вы себя виновным? - подсудимый Александр Копцев, ответил, - Нет. Он даже попытался обосновать свою позицию. Подозреваемый сказал, цитируем, - "Так как Уголовный кодекс написан евреями и еврейской мафией, я отказываюсь признать себя виновным". Затем он потребовал удалить из зала заседаний операторов с телекамерами. Тоже уличив их в связях с некоей «еврейской мафией». Судья признал законным требование подсудимого. Телевизионщики покинули процесс. Копцева обвиняют по двум статьям уголовного кодекса покушение на убийство по мотивам национальной, религиозной ненависти и вражды, -Эта статья предусматривает наказание сроком до 20 лет, - и возбуждение ненависти и вражды. По версии следствия подсудимый дважды пытался совершить нападение на синагогу. Однако преступный замысел удался только с третьего раза. 11 января он напал с ножом на прихожан синагоги. В результате девять человек получили ранения. "
Да потому что давно надоели инородцы простому русскому народу.
Дальше думаю будет еще хлеще
НА "ЭхоМосквы" и в "Новой газете" была инфа, что на счет родителей Александра Копцева, который напал с ножом на прихожан московской синагоги, и сумел ранить 9 человек, идут пожертвования...
Т.е. у нас есть сочувствующие семье "героя". И что самое неприятное, число таких сочуствующих (со-участвующих) не единицы, и даже не десятки человек...
Из новостных сообщений:
"На вопрос судьи, - Признаете ли вы себя виновным? - подсудимый Александр Копцев, ответил, - Нет. Он даже попытался обосновать свою позицию. Подозреваемый сказал, цитируем, - "Так как Уголовный кодекс написан евреями и еврейской мафией, я отказываюсь признать себя виновным". Затем он потребовал удалить из зала заседаний операторов с телекамерами. Тоже уличив их в связях с некоей «еврейской мафией». Судья признал законным требование подсудимого. Телевизионщики покинули процесс. Копцева обвиняют по двум статьям уголовного кодекса покушение на убийство по мотивам национальной, религиозной ненависти и вражды, -Эта статья предусматривает наказание сроком до 20 лет, - и возбуждение ненависти и вражды. По версии следствия подсудимый дважды пытался совершить нападение на синагогу. Однако преступный замысел удался только с третьего раза. 11 января он напал с ножом на прихожан синагоги. В результате девять человек получили ранения. "
Да потому что давно надоели инородцы простому русскому народу.
Дальше думаю будет еще хлеще
Воланд
Мастер
3/26/2006, 4:19:15 AM
(nightbear @ 25.03.2006 - время: 02:08) (Воланд @ 24.03.2006 - время: 00:08) В городском суде Петербурга коллегия присяжных признала невиновным главного обвиняемого в убийстве таджикской девочки Хуршеды Султоновой.
Cчитаю неправильным сравнивать эти два дела. Они абсолютно разные.
Нельзя сравнивать одного парня, напавшего(???) на множество взрослых мужчин и восемь ублюдков, напавших на женщину и ребенка
Это из одной серии. Как и то, что вечером 25 марта в СПБ двое ублюдков напали с ножом на 9-летнюю мулатку.
И предвыборный ролик Рогозина из той же серии.
Уважаемые посмотрите зарубежные новости, почитайте иностранную прессу, нас ведь представляют давно как дикарей...
Кстати убийство нациками инородцев, нападение на детей происходит в СПб, который усиленно готовят к встрече "восьмерки"....
Cчитаю неправильным сравнивать эти два дела. Они абсолютно разные.
Нельзя сравнивать одного парня, напавшего(???) на множество взрослых мужчин и восемь ублюдков, напавших на женщину и ребенка
Это из одной серии. Как и то, что вечером 25 марта в СПБ двое ублюдков напали с ножом на 9-летнюю мулатку.
И предвыборный ролик Рогозина из той же серии.
Уважаемые посмотрите зарубежные новости, почитайте иностранную прессу, нас ведь представляют давно как дикарей...
Кстати убийство нациками инородцев, нападение на детей происходит в СПб, который усиленно готовят к встрече "восьмерки"....
DELETED
Акула пера
3/26/2006, 6:40:23 PM
Что думали присяжные по делу об «убийстве таджикской девочки» ?
В феврале 2004-го года цыганская семья из Таджикистана, торговавшая в Петербурге наркотиками, подверглась нападению со стороны неустановленной группы лиц (вероятнее всего конкурентов главы семьи по бизнесу), в результате чего сам наркодиллер и члены его семьи получили многочисленные травмы, а девятилетняя дочь цыгана была убита.
Событие, конечно, драматическое, но в жизни торговцев героином – вполне обычное: в такой демократической стране как США темнокожие наркодельцы вырезают друг друга целыми кварталами и ничего – Белый Дом от этого не рухнул. Однако в России с демократией плохо – это признают сами демократы, и потому, как в старом добром 1937-м году из гибели ребенка наверху было решено сделать показательный процесс: дочь цыгана пресса превратила почему-то в «таджикскую девочку»; торговавшего героином цыгана, за полгода работы насобиравшего денег на покупку квартиры в Петербурге (порядка 40 000 долларов) СМИ преподали как «грузчика на рынке»; в свою очередь напавшие на семью наркоманы превратились в «скинхедов».
Как и в случае с убийством русского олимпийского чемпиона Дмитрия Нелюбина, произошедшем в Петербурге в прошлом году – убийц ребенка никто так и не нашел. Возможно и не искали, а возможно и нашли, но искателям из МВД вышестоящие товарищи объяснили – куда должны идти ниточки. И тогда, поскольку СМИ уже нарисовали в массовом сознании образ «убивающих таджикских детей скинхедов», следователи взяли и арестовали подходящих подростков, с подходящими стрижкой и обувью. И над ребятами начали «суд», который один из этнически близких пострадавшим цыганам представителей власти взял под свой личный контроль.
Как в СССР и в Россиянии работают суды, особенно в случаях, когда власть берет эти суды под «личный контроль» - нам хорошо известно: лучше не мог бы сработать сам господин Вышинский. Поэтому следствие особо и не напрягалось с поиском «доказательств»: если система налажена, то судью легко можно убедить и в виновности фонарного столба. Однако вышла загвоздка: судьбу «обвиняемых» решала коллегия присяжных – народ, а у народа не конъюнктурные, а фундаментальные представления о справедливости, на которые не возымела никакого действия льющаяся со всех труб и унитазов пропаганда. Так что, как и следовало ожидать – присяжные обвиняемых в убийстве «таджикской девочки» оправдали. Воистину: глас народа – глас Божий!
На следующий день после решения присяжных СМИ «молдаван» разразились истерическим визгом – на передовую побежали какие-то минкины, дринкины. По мнению этого преступного интернационального сброда, ведущего свою родословную от одесских уркаганов и шмаровозов с Молдаванки – присяжные поступили неправильно, присяжные что-то то там нарушили. Объясняем – спецально для минкиных, дринкиных.
Во всем как цивилизованном, так и нецивилизованном мире принята система контроля над разными пишущими законы и правила дядями в париках и мантиях, со стороны народа, который и является ВЫСШИМ арбитром и ГЛАВНЫМ носителем такого понятия как СПРАВЕДЛИВОСТЬ. Присяжные – это один из способов такого контроля. Но зачем дядь в мантиях надо контролировать, подправлять иногда? Затем, что если бы человечество жило, руководствуясь не интуитивным ФУНДАМЕНТАЛЬНЫМ чувством справедливости, а каракулями дядь в мантиях – Землю бы сегодня населяли исключительно убийцы, насильники, воры, а так же минкины и дринкины. Замечательный пример жизни по СПРАВЕДЛИВОСТИ показывают евреи, которые в своем диалоге с арабами часто нарушают какие-то каракули, однако каков итог! Так, в середине марта этого года у израильтян случились какие-то очередные терки с палестинцами, собравшимися освободить своих соплеменников из тюрьмы в Иерихоне. Израиль стал брать тюрьму штурмом, а палестинцы в ответ стали громить ИНОСТРАННЫЕ дипмиссии и офисы, хватать заложников – исключительно ИНОСТРАНЦЕВ. Но ни один еврей не пострадал, поскольку последствия этого хотя и в меньшей степени нарушали бы какие-то международные правовые каракули, но были бы для палестинцев весьма плачевными – опыт у них есть.
За свою многовековую историю русский народ тоже руководствовался фундаментальным чувством справедливости, а не каракулями с правовыми нормами сначала Византии и Золотой Орды, потом Польши и торгового дома Романовых (продали ведь Калифорнию и Аляску) – потому, собственно, мы и выжили. Очевидно этим же фундаментальным чувством справедливости руководствовались и присяжные, которым предложили судить парней, которым прокуроры вменяли в вину смерть дочери цыганского наркодиллера. Как могли рассуждать присяжные? Присяжные, наверное, скорее всего, подумали, что вина подсудимых в гибели одного цыганского ребенка – сомнительна, а вина папы ребенка в гибели СОТЕН русских детей и взрослых – вполне вырисовывается. Причем, гибели не быстрой – от удара ножа, а гибели долгой, мучительной – мучительной как для наркомана, так и для близких ему людей. Сколько доз продал ублюдок, чтобы купить квартиру за 40 000 долларов? Присяжные посчитали, ужаснулись – и вынесли свой вердикт, исходя из своего фундаментального понимания справедливости и возмездия. Нравится он минкиным, или нет – но в будущем наркодиллеры будут знать, что за смерть убитых им людей им не следует рассчитывать на понимание. Наверное, это и есть понимание присяжными сути справедливости. Жестоко? Очень! Не справедливо? Не знаем!
В феврале 2004-го года цыганская семья из Таджикистана, торговавшая в Петербурге наркотиками, подверглась нападению со стороны неустановленной группы лиц (вероятнее всего конкурентов главы семьи по бизнесу), в результате чего сам наркодиллер и члены его семьи получили многочисленные травмы, а девятилетняя дочь цыгана была убита.
Событие, конечно, драматическое, но в жизни торговцев героином – вполне обычное: в такой демократической стране как США темнокожие наркодельцы вырезают друг друга целыми кварталами и ничего – Белый Дом от этого не рухнул. Однако в России с демократией плохо – это признают сами демократы, и потому, как в старом добром 1937-м году из гибели ребенка наверху было решено сделать показательный процесс: дочь цыгана пресса превратила почему-то в «таджикскую девочку»; торговавшего героином цыгана, за полгода работы насобиравшего денег на покупку квартиры в Петербурге (порядка 40 000 долларов) СМИ преподали как «грузчика на рынке»; в свою очередь напавшие на семью наркоманы превратились в «скинхедов».
Как и в случае с убийством русского олимпийского чемпиона Дмитрия Нелюбина, произошедшем в Петербурге в прошлом году – убийц ребенка никто так и не нашел. Возможно и не искали, а возможно и нашли, но искателям из МВД вышестоящие товарищи объяснили – куда должны идти ниточки. И тогда, поскольку СМИ уже нарисовали в массовом сознании образ «убивающих таджикских детей скинхедов», следователи взяли и арестовали подходящих подростков, с подходящими стрижкой и обувью. И над ребятами начали «суд», который один из этнически близких пострадавшим цыганам представителей власти взял под свой личный контроль.
Как в СССР и в Россиянии работают суды, особенно в случаях, когда власть берет эти суды под «личный контроль» - нам хорошо известно: лучше не мог бы сработать сам господин Вышинский. Поэтому следствие особо и не напрягалось с поиском «доказательств»: если система налажена, то судью легко можно убедить и в виновности фонарного столба. Однако вышла загвоздка: судьбу «обвиняемых» решала коллегия присяжных – народ, а у народа не конъюнктурные, а фундаментальные представления о справедливости, на которые не возымела никакого действия льющаяся со всех труб и унитазов пропаганда. Так что, как и следовало ожидать – присяжные обвиняемых в убийстве «таджикской девочки» оправдали. Воистину: глас народа – глас Божий!
На следующий день после решения присяжных СМИ «молдаван» разразились истерическим визгом – на передовую побежали какие-то минкины, дринкины. По мнению этого преступного интернационального сброда, ведущего свою родословную от одесских уркаганов и шмаровозов с Молдаванки – присяжные поступили неправильно, присяжные что-то то там нарушили. Объясняем – спецально для минкиных, дринкиных.
Во всем как цивилизованном, так и нецивилизованном мире принята система контроля над разными пишущими законы и правила дядями в париках и мантиях, со стороны народа, который и является ВЫСШИМ арбитром и ГЛАВНЫМ носителем такого понятия как СПРАВЕДЛИВОСТЬ. Присяжные – это один из способов такого контроля. Но зачем дядь в мантиях надо контролировать, подправлять иногда? Затем, что если бы человечество жило, руководствуясь не интуитивным ФУНДАМЕНТАЛЬНЫМ чувством справедливости, а каракулями дядь в мантиях – Землю бы сегодня населяли исключительно убийцы, насильники, воры, а так же минкины и дринкины. Замечательный пример жизни по СПРАВЕДЛИВОСТИ показывают евреи, которые в своем диалоге с арабами часто нарушают какие-то каракули, однако каков итог! Так, в середине марта этого года у израильтян случились какие-то очередные терки с палестинцами, собравшимися освободить своих соплеменников из тюрьмы в Иерихоне. Израиль стал брать тюрьму штурмом, а палестинцы в ответ стали громить ИНОСТРАННЫЕ дипмиссии и офисы, хватать заложников – исключительно ИНОСТРАНЦЕВ. Но ни один еврей не пострадал, поскольку последствия этого хотя и в меньшей степени нарушали бы какие-то международные правовые каракули, но были бы для палестинцев весьма плачевными – опыт у них есть.
За свою многовековую историю русский народ тоже руководствовался фундаментальным чувством справедливости, а не каракулями с правовыми нормами сначала Византии и Золотой Орды, потом Польши и торгового дома Романовых (продали ведь Калифорнию и Аляску) – потому, собственно, мы и выжили. Очевидно этим же фундаментальным чувством справедливости руководствовались и присяжные, которым предложили судить парней, которым прокуроры вменяли в вину смерть дочери цыганского наркодиллера. Как могли рассуждать присяжные? Присяжные, наверное, скорее всего, подумали, что вина подсудимых в гибели одного цыганского ребенка – сомнительна, а вина папы ребенка в гибели СОТЕН русских детей и взрослых – вполне вырисовывается. Причем, гибели не быстрой – от удара ножа, а гибели долгой, мучительной – мучительной как для наркомана, так и для близких ему людей. Сколько доз продал ублюдок, чтобы купить квартиру за 40 000 долларов? Присяжные посчитали, ужаснулись – и вынесли свой вердикт, исходя из своего фундаментального понимания справедливости и возмездия. Нравится он минкиным, или нет – но в будущем наркодиллеры будут знать, что за смерть убитых им людей им не следует рассчитывать на понимание. Наверное, это и есть понимание присяжными сути справедливости. Жестоко? Очень! Не справедливо? Не знаем!
Фрик
Мастер
3/26/2006, 8:15:25 PM
(Sex35 @ 25.03.2006 - время: 21:10) Да потому что давно надоели инородцы простому русскому народу.
Дальше думаю будет еще хлеще
Уточню: надоели инородцы, которые живут лучше самих русских...
Тут два варианта... либо законодательно запретить нерусским людям жить богаче русских, либо оторвать задницы от табуреток, включить умЪ и начать зарабатывать больше инородцев...
Дальше думаю будет еще хлеще
Уточню: надоели инородцы, которые живут лучше самих русских...
Тут два варианта... либо законодательно запретить нерусским людям жить богаче русских, либо оторвать задницы от табуреток, включить умЪ и начать зарабатывать больше инородцев...
DELETED
Акула пера
3/26/2006, 9:33:33 PM
(Тоник @ 26.03.2006 - время: 15:15) (Sex35 @ 25.03.2006 - время: 21:10) Да потому что давно надоели инородцы простому русскому народу.
Дальше думаю будет еще хлеще
Тут два варианта... либо законодательно запретить нерусским людям жить богаче русских, либо оторвать задницы от табуреток, включить умЪ и начать зарабатывать больше инородцев...
Нереально.Будь ты семи пядей во лбу,при системе клановости и круговой поруки никуда ты не выьбьешся.В России даже власть не русская.
Правда если лизать задницу этой власти,то кой-какие крохи с барского стола тебе перепадут.
Дальше думаю будет еще хлеще
Тут два варианта... либо законодательно запретить нерусским людям жить богаче русских, либо оторвать задницы от табуреток, включить умЪ и начать зарабатывать больше инородцев...
Нереально.Будь ты семи пядей во лбу,при системе клановости и круговой поруки никуда ты не выьбьешся.В России даже власть не русская.
Правда если лизать задницу этой власти,то кой-какие крохи с барского стола тебе перепадут.
Фрик
Мастер
3/27/2006, 6:22:20 AM
Ой, не надо... Кругом враги... мдя...
Кто может, тот делает, кто не может, тот ищет отговорки...
Кто может, тот делает, кто не может, тот ищет отговорки...
DELETED
Акула пера
3/28/2006, 2:54:14 AM
Мосгорсуд в понедельник 27 марта огласил приговор по делу Александра Копцева. Суд признал его виновным по статье 105 Уголовного кодекса РФ (покушение на убийство двух и более лиц по мотивам национальной, религиозной ненависти и вражды) и приговорил его к 13 годам лишения свободы. По статье 282 УК (совершение действий, направленных на возбуждение ненависти и вражды, равно унижение человеческого достоинства, совершенное с применением насилия) Копцев признан невиновным. Адвокат-еврей Вадим Клювгант, представляющий интересы девяти человек, которые официально признаны пострадавшими по этому делу, заявил, что он и его доверители недовольны приговором, считают его политическим и готовят жалобу в суд высшей инстанции.
https://www.lenta.ru/articles/2006/03/27/koptsev/
P.S.Видать не вся еще Российская фемида одела кипу
https://www.lenta.ru/articles/2006/03/27/koptsev/
P.S.Видать не вся еще Российская фемида одела кипу
DELETED
Акула пера
3/28/2006, 3:13:46 AM
13? скромненько. но хоть кое-что...
DELETED
Акула пера
3/28/2006, 3:15:44 AM
(smm @ 27.03.2006 - время: 22:13) 13? скромненько. но хоть кое-что...
Злорадствуеш.Придет и твое время
Злорадствуеш.Придет и твое время
DELETED
Акула пера
3/28/2006, 3:21:19 AM
Сколько "чудаков на букву "М" так уже говорило. Иных уж и на свете нет..". Насмешил, дурак....
DELETED
Акула пера
3/28/2006, 3:38:11 AM
Сбор средств в поддержку Александра Копцева
Номера яндекс-кошельков
1. 4100155435012
2. 4100155435558
3. 4100155436407
4. 4100155436889
5. 4100155437596
Номера яндекс-кошельков
1. 4100155435012
2. 4100155435558
3. 4100155436407
4. 4100155436889
5. 4100155437596