Планы США по уничтожению России

2 Квадрат Все мимо. И не слепец, и не промыты, и не продался (хотя страну эту (США) - ценю, а кое в чем - даже люблю). Как раз промыты-то они (на мой взгляд) у совсем других лиц (не будем тыкать пальцем..) Но что с тобой спорить, дорогой оппонент - доводов логики ты все равно не приемлешь. Я скажу кратко: самый страшный враг России - не Америка, не Англия, Германия или Китай, а она сама. Точнее - некоторые особенности менталитета значительной части ее населения. Этот бесконечный "поиск врага", это кактегорическое наступание на одни и те же грабли по 20-му разу, это постоянное обвинение других в своих проблемах, это маниакальная "мания величия", плавно переходящая в паранойю, этот бред насчет "великого государства", и многое многое другое, что делает в общем-то хорошую и интересную страну крайне неуютной в плане простого проживания в ней, и удивительно некомфортной.. Вот именно это я вполне искренне не переношу. Ни в одной стране такого идиотизма не видел. Многое другое в России - люблю, но это - ......

2 snusmumrik США я все равно знаю много лучше Вашего. Поскольку 32 года изучаю ее профессионально. И у меня там двоюродный брат 15 лет живет, и работает - ничего, возвращаться не хочет. И племянник там, крайне довольный своим MBA от университета Техаса в Остине, а теперь еще и племянница. И прорва друзей, работающих там по 5-10 лет и категорически не желающих возвращаться сюда, и, в целом (проблемы и оговорки, естественно, есть) довольных жизнью там. Не говоря уж о том, что процентов 40 моего университетского выпуска работает за границей, причем приличный процент - именно в Америке. Так что, повторяю - не стоит меня учить - моего мнения Вы не измените ни на йоту, а страну эту я знаю так, как немногие американцы ее знают (и они сами это признают, даже книжка с соответствующей дарственной надписью есть). Плюсы и минусы Америки я могу расписывать сутками, и далеко не такими штампами, как Вы. Закончим на этом...

2 RINO Не будет войны. Другое дело - у меня стойкое впечатление, что в относительно недалеком будущем (лет через 100) мы угробим себя сами. К тому же - если бы у нас не было ракет (все еще) и минеральных ресурсов (все еще) - отношение к нам было бы ровно таким, как к Бангладеш: "пусть живут, как хотят, а сдохнут - тоже не беда". Учитывая наличие 2-х вышеназванных факторов - интереса к нам побольше. И только.. В основном типа "как бы эти сумасшедшие дров не наломали.."

(smm @ 23.01.2006 - время: 12:03) 2 Квадрат Все мимо. И не слепец, и не промыты, и не продался (хотя страну эту (США) - ценю, а кое в чем - даже люблю). Как раз промыты-то они (на мой взгляд) у совсем других лиц (не будем тыкать пальцем..) Но что с тобой спорить, дорогой оппонент - доводов логики ты все равно не приемлешь. Я скажу кратко: самый страшный враг России - не Америка, не Англия, Германия или Китай, а она сама. Точнее - некоторые особенности менталитета значительной части ее населения. Этот бесконечный "поиск врага", это кактегорическое наступание на одни и те же грабли по 20-му разу, это постоянное обвинение других в своих проблемах, это маниакальная "мания величия", плавно переходящая в паранойю, этот бред насчет "великого государства", и многое многое другое, что делает в общем-то хорошую и интересную страну крайне неуютной в плане простого проживания в ней, и удивительно некомфортной.. Вот именно это я вполне искренне не переношу. Ни в одной стране такого идиотизма не видел. Многое другое в России - люблю, но это - ......

2 snusmumrik США я все равно знаю много лучше Вашего. Поскольку 32 года изучаю ее профессионально. И у меня там двоюродный брат 15 лет живет, и работает - ничего, возвращаться не хочет. И племянник там, крайне довольный своим MBA от университета Техаса в Остине, а теперь еще и племянница. И прорва друзей, работающих там по 5-10 лет и категорически не желающих возвращаться сюда, и, в целом (проблемы и оговорки, естественно, есть) довольных жизнью там. Не говоря уж о том, что процентов 40 моего университетского выпуска работает за границей, причем приличный процент - именно в Америке. Так что, повторяю - не стоит меня учить - моего мнения Вы не измените ни на йоту, а страну эту я знаю так, как немногие американцы ее знают (и они сами это признают, даже книжка с соответствующей дарственной надписью есть). Плюсы и минусы Америки я могу расписывать сутками, и далеко не такими штампами, как Вы. Закончим на этом...

2 RINO Не будет войны. Другое дело - у меня стойкое впечатление, что в относительно недалеком будущем (лет через 100) мы угробим себя сами. К тому же - если бы у нас не было ракет (все еще) и минеральных ресурсов (все еще) - отношение к нам было бы ровно таким, как к Бангладеш: "пусть живут, как хотят, а сдохнут - тоже не беда". Учитывая наличие 2-х вышеназванных факторов - интереса к нам побольше. И только.. В основном типа "как бы эти сумасшедшие дров не наломали.."
1) "самый страшный враг России - не Америка, не Англия, Германия или Китай, а она сама"
Да, в каком-то смысле Вы правы! Но в таком случае единственный выход - саморазрушение. Единственный же логичный выход - разложение страны на тех, для кого жизнь это постоянная борьба за ресурсы и влияние (как у бандитов), и на тех, для кого жизнь это изначальный КАЙФ и превосходство жизненных принципов над выгодой (как это дано ВСЕМ людям изначально)! Я, возможно, говорю штампами, как Вы выразились, но штампами, на которых всё на самом деле и зиждется в итоге.

2) "неуютной в плане простого проживания в ней, и удивительно некомфортной.."
Совет Вам и Вам подобным: сваливайте отсюда поскорее! Так будет лучше для Вашей же безопасности =)) Она ж Вам так сильно дорога.

3) "Не говоря уж о том, что процентов 40 моего университетского выпуска работает за границей, причем приличный процент - именно в Америке."
Вот Вы сами и ответили. Для многих (и самое обидное - для большой части молодёжи) понятие "жить" и "работать" медленно но верно сливаются в одно. Именно этим Америка превосходит все страны мира: там самый высокий уровень жизни (а говоря по честноку - уровень вожделенной халявы)!!! Там каждому дают "свободу" наживаться любыми "свободными" приёмами. Там свободные "законы" и "мораль" - вещи разные (или просто несовместимые), поэтому одно другому не мешает )

4) "в относительно недалеком будущем (лет через 100) мы угробим себя сами"
Да Вы не беспокойтесь. Вас тогда уже либо на свете не будет, либо Вы будете гражданином другой страны. А вообще - мы уже давно себя "угробили". Как сказал дедушка Фидель, "русские продались" - ещё при Горбачёве, если не раньше...

P.S. И ешчё. Совет Вам и Вам подобным: не гребите всех под одну гребёнку. Всё равно не выйдет. Для чертей Рай будет всегда казаться гиблым местом; для ангелов же - Ад... Не надо смешивать: каждому своё.

2 smusmumrik А Вы подумали - нуждаюсь ли я или "мне подобные" в Ваших советах?? Может, они мне нужны как "собаке пятая нога"???! И может они вызывают у меня только желание откровенно послать Вас на известную 3-буквенную комбинацию?? Вы все еще живете в "стране Советов", как вижу. Продолжайте дальше, только ко мне со своими советами не суйтесь пожалуйста.. Я уж сам разберусь - где, с кем и как мне жить..

(smm @ 23.01.2006 - время: 12:03) 2 Квадрат Все мимо. И не слепец, и не промыты, и не продался (хотя страну эту (США) - ценю, а кое в чем - даже люблю). Как раз промыты-то они (на мой взгляд) у совсем других лиц (не будем тыкать пальцем..) Но что с тобой спорить, дорогой оппонент - доводов логики ты все равно не приемлешь. Я скажу кратко: самый страшный враг России - не Америка, не Англия, Германия или Китай, а она сама. Точнее - некоторые особенности менталитета значительной части ее населения. Этот бесконечный "поиск врага", это кактегорическое наступание на одни и те же грабли по 20-му разу, это постоянное обвинение других в своих проблемах, это маниакальная "мания величия", плавно переходящая в паранойю, этот бред насчет "великого государства", и многое многое другое, что делает в общем-то хорошую и интересную страну крайне неуютной в плане простого проживания в ней, и удивительно некомфортной.. Вот именно это я вполне искренне не переношу. Ни в одной стране такого идиотизма не видел. Многое другое в России - люблю, но это - ......

2 snusmumrik США я все равно знаю много лучше Вашего. Поскольку 32 года изучаю ее профессионально. И у меня там двоюродный брат 15 лет живет, и работает - ничего, возвращаться не хочет. И племянник там, крайне довольный своим MBA от университета Техаса в Остине, а теперь еще и племянница. И прорва друзей, работающих там по 5-10 лет и категорически не желающих возвращаться сюда, и, в целом (проблемы и оговорки, естественно, есть) довольных жизнью там. Не говоря уж о том, что процентов 40 моего университетского выпуска работает за границей, причем приличный процент - именно в Америке. Так что, повторяю - не стоит меня учить - моего мнения Вы не измените ни на йоту, а страну эту я знаю так, как немногие американцы ее знают (и они сами это признают, даже книжка с соответствующей дарственной надписью есть). Плюсы и минусы Америки я могу расписывать сутками, и далеко не такими штампами, как Вы. Закончим на этом...

2 RINO Не будет войны. Другое дело - у меня стойкое впечатление, что в относительно недалеком будущем (лет через 100) мы угробим себя сами. К тому же - если бы у нас не было ракет (все еще) и минеральных ресурсов (все еще) - отношение к нам было бы ровно таким, как к Бангладеш: "пусть живут, как хотят, а сдохнут - тоже не беда". Учитывая наличие 2-х вышеназванных факторов - интереса к нам побольше. И только.. В основном типа "как бы эти сумасшедшие дров не наломали.."
Случайно не в ИСКРАН трудитесь? Общался как-то с тамошними обитателями - высказывали похожие мысли.

(smm @ 23.01.2006 - время: 13:56) 2 smusmumrik А Вы подумали - нуждаюсь ли я или "мне подобные" в Ваших советах?? Может они мне нужны как "собаке пятая нога"???! И может они вызывают у меня только желание откровенно послать Вас на известную 3-буквенную комбинацию?? Вы все еще живете в "стране Советов", как вижу. Продолжайте дальше, только ко мне со своими советами не суйтесь пожалуйста..
Нет, не в стране советов (это Вам навеяло высказывание Фиделя?), а прежде всего - на планете Земля. А Вы - в иллюзии как наркоман (ИЗВИНЯЮСЬ - а то Вас так легко задеть ) Но Вы впервые за диалог поступили так, как положено ВАМ И ВАМ ПОДОБНЫМ - послали на 3 буквы. И я Вас за это уважаю ))))

До иллюзии мне далеко. Побывал в десятке стран, имею знакомых и друзей по всему миру. Ни об одной стране не имею иллюзий, но в нескольких мне было весьма комфортно. Ладно, планета Земля - большая, места хватит..)))

2 chips Нет, хотя тоже кое-кого там знал. Что было естественно, при моем знании Америки. Их еще удивляло, как математик может больше их знать о стране, которую они вроде как всю жизнь изучают.. А мысли - собственные, если с чьими-то совпадают - вина не моя..)))

(smm @ 23.01.2006 - время: 12:03) 2 Квадрат Все мимо. И не слепец, и не промыты, и не продался (хотя страну эту (США) - ценю, а кое в чем - даже люблю). Как раз промыты-то они (на мой взгляд) у совсем других лиц (не будем тыкать пальцем..) Но что с тобой спорить, дорогой оппонент - доводов логики ты все равно не приемлешь. Я скажу кратко: самый страшный враг России - не Америка, не Англия, Германия или Китай, а она сама. Точнее - некоторые особенности менталитета значительной части ее населения. Этот бесконечный "поиск врага", это кактегорическое наступание на одни и те же грабли по 20-му разу, это постоянное обвинение других в своих проблемах, это маниакальная "мания величия", плавно переходящая в паранойю, этот бред насчет "великого государства", и многое многое другое, что делает в общем-то хорошую и интересную страну крайне неуютной в плане простого проживания в ней, и удивительно некомфортной.. Вот именно это я вполне искренне не переношу. Ни в одной стране такого идиотизма не видел. Многое другое в России - люблю, но это - ......


К чему логика? Логически нужно мыслить, когда необходимо что-то выяснить, а тут всё очевидно. Это первое. Второе: то же самое, нет никакого поиска врага, вот он перед нами, в данный момент ты его олицетворяешь, точнее говоришь за него. И последнее, главное, ни через 100, ни через 200, Россия ни куда не денется, не будет тебя, тыоих детей, внуков и пра, пра, пра... А Россия будет стоять там же где стояла, а о вас будут читать в учебниках, в разделе " Иуды земли Русской", те кто за красивую жизнь, гото обсирать свою Родину, и говорить, даже думать по Американски. Когда Русские попадают в беду, то говорят: "спасите наши души", а когда американцы, то :"спасаем наши задницы", сразу видно для кого, что важнеее, и кто чем думает, нравиться тебе жить для своего тела бренного, а не ради души, пожалуйста, только не надо убеждать других, что это правильно, это не правильно, так живёт скот на убой, а для людей, для настоящих, Русских людей жизнь тела не подойдёт.

2SMM
По моему здесь о том как мы будем воевать обсуждают , а не идеологические вопросы,

smm
Ты считаешь что, мыслишь логично, поверь, я знаю логику таких людей как ты, она проста: "где тепло, там и родина", но это называется предательство , а не логика, : "я вот математик, диплом МГУ (кстати МГУ, а не Оксфорд!), а теперь я класть хотел на эту страну которая меня выучила, и уеду за границу, потому что мне тут не комфортно", если тебе здесь плохо, тогда сделай лучше, а не беги "за бугор" обвиняя страну. Пример на местном уровне: у нас в подъезде собирались наркоманы и подъезд превратили во что-то непотребное, все ругались конечно и говорили, как тут плохо, да как бы переехать, тогда мы с братом, собрали жильцов нашего подъезда, скинулись и поставили желзную дверь с домофоном и всё, проблеме решена, ни каких наркоманов, бомжей и т.п., всего-то надо было не жаловаться как всё плохо, а взять и сделать, что б было хорошо. Само собой ничего не происходит, и качественную жизнь ни кто тебе не поднесёт на блюдечке.

2 Квадрат Давно уже писал - сам бы давным давно уехал. Просто потому, что лично мне так было бы удобнее.. Как уехала отсюда прорва народа, включая процентов 40 моего выпуска.. Но здесь есть дорогие для меня люди, мама, например, и из-за нее (в первую и главную очередь) я и остался. Поверь, к странам я действительно не привязываюсь, и лично мне абсолютно все равно - жить здесь или в Канаде (в Канаде, правда, комфортнее). Как, кстати, и миллионам наших, которые давно живут "там" и абсолютно не рвутся возвращаться..... Да, мне лучше жить там, где мне комфортно и абсолютно ничего плохого в этом не вижу - жизнь у меня одна. Да, я не являюсь православным в классическом понимании этого слова, да и вообще ни к одной религии, как и ни к одной стране, не отношусь "с придыханием" (из того, что Канада мне нравится не следует, что я не вижу там недостатков и готов на нее "молиться" - вообще, ни на кого и ни на что не молюсь..) И что?? Я обязан любить страну?? Покажите мне закон или еще что-то, что меня обязывает это делать. Прорва американцев не любит США, прорва немцев - Германию, а уже если вы спросите эфиопа - предпочел бы он жить в Эфиопии или, скажем, Великобритании - ответ, боюсь, будет крайне недвусмысленным. Вот и я так. Поэтому абсолютно никакого предательства не вижу - я изначально никаких обязательств любви по отношению к стране, в которой родился, не давал.. Кто-то считает иначе? - его проблемы, а не мои.. За полученное образование и прочее я вполне расплатился с тем же государством честной работой в течении почти 25 лет, и больше я ему и копейки не должен. а потому - достаточно свободен от него.. Я люблю людей, а не страны: пока здесь есть те, кто мне дорог - я тоже здесь, не будет - может и меня не будет.. А вот диплом Мех-мата МГУ, что б ты знал, дорогой оппонент, на Западе ценится ничуть не хуже соответствующего Оксфордского, это так - для справки. И давай на этом закончим - мы все равно никогда не согласимся друг с другом, а тогда - зачем???

P.S. Кстати, приведи мне хоть один случай, где, скажем, в Германии, подвергли бы сомнению патриотизм немца только потому, что он предпочитает жить и работать в Австралии, поскольку ему там комфортнее.. Или же - потому, что он просто говорит, что вообще-то ему Австралия нравится больше, но, по личным обстоятельствам, он живет в Германии.. Я что-то ни одного такого случая припомнить не могу. Вот ЭТО - уже четкая особенность данной страны (точнее - большой части ее населения) с ее несколько паранойальным восприятием окружающего мира..

2 RINO Ни малейшего желания воевать, если честно. Да и не придется. Кто-то еще не навоевался, мало Афгана и Чечни? Ну-ну.. Я еще понимаю - в варианте, который в Чечне был - тут сам Бог велел, а обсасывать абсолютно гипотетическую войну с Америкой - простите, мне такая ерунда просто не интересна...

(smm @ 23.01.2006 - время: 13:56) 2 smusmumrik А Вы подумали - нуждаюсь ли я или "мне подобные" в Ваших советах?? Может, они мне нужны как "собаке пятая нога"???! И может они вызывают у меня только желание откровенно послать Вас на известную 3-буквенную комбинацию?? Вы все еще живете в "стране Советов", как вижу. Продолжайте дальше, только ко мне со своими советами не суйтесь пожалуйста.. Я уж сам разберусь - где, с кем и как мне жить..
Удивляюсь выдержке smusmumrikа. Если бы он послал своего оппонента на три буквы - что бы началось! Жалобы модератору и админу, комментарии на "Эхе Москвы", выступления влиятельных американских сенаторов... Впрочем, может быть так и надо - не опускаться до уровня детсадовских разборок.

2 chips И нравятся Вам дешевые приколы. Сами знаете, что послылали, и не раз. Квадрат, вон, пристрелить грозился, еще кто-то - "всего лишь" зубы выбить... Давно привык к такому,и никогда не привлекаю в таких случаях ни "Эхо", ни сенаторов.. Откровенно говоря - отношусь по грубоватому принципу "собака лает ....". И пока жив.. Сколько лет уже....

(smm @ 25.01.2006 - время: 13:42) 2 chips И нравятся Вам дешевые приколы. Сами знаете, что послылали, и не раз. Квадрат, вон, пристрелить грозился, еще кто-то - "всего лишь" зубы выбить... Давно привык к такому,и никогда не привлекаю в таких случаях ни "Эхо", ни сенаторов.. Откровенно говоря - отношусь по грубоватому принципу "собака лает ....". И пока жив.. Сколько лет уже....
А кто на меня жаловаться ходил? Пушкин Александр Сергеевич? А я лично Вас не посылал на (три буквы) или в (пять букв), не обещал разбить голову бейсбольной битой или сунуть горячий паяльник в анус. Ябеда!

2 chips Так ведь не ходил же... Так, сказал, что пойду...

А мне кажется надо объединяться с Америкой и Европой, негры там совсем не плохо живут. А чем мы хуже? Я бы подал заявку на вступление в НАТО, чем мы хуже Украины? Хочу в НАТО! А то нами пугают маленьких украинских детишек... Хотя конечно дядька Черномырдин и страшный, но добрый...
И что то во мне патриотизма совсем мало осталось, совсем фиолетово то ли дядя сэм загребет нашу нефть, то ли наши гебешники будут разворовывать. Наверное "Эхо Москвы" наслушался - пора прикрывать его, а то вообще захочется в Америку...

Идею вступления в НАТО я высказывал давно. Так ведь - не возьмут, сволочи!! Они же понимают. что это - скрытая диверсия: НАТО рухнет под тяжестью наших проблем.. Вот и не берут...

Наша задача проситься в НАТО, а их отказывать нам. Конечно не выгодно принимать Россию, с нашими ворами придется разбираться, по лесам партизан водкой поить...

(smm @ 26.01.2006 - время: 11:42) 2 chips Так ведь не ходил же... Так, сказал, что пойду...
Значит можно продолжать? А как Вы отнесетесь к определению "дерьмократ"? Принимаете?

2 chips Никогда, это вы знаете прекрасно. Отношусь просто - "собака лает - ..." Чтож на нее внимание обращать, пусть брешет... Сущность ее такова..

Россию - в НАТО?
Вы хорошо подумали?
Россия сама в НАТО не собирается вступать (и - правильно делает)!
Нато - Россия в качестве члена НАТО абсолютно не нужна. Иначе придется НАТО - РАСПУСТИТЬ!
Распустить - потому что не останется больше никого, против кого (для чего) необходим этот военный союз.