Перспективы развития России.
DELETED
Акула пера
7/23/2007, 10:55:19 PM
(zhekich @ 23.07.2007 - время: 15:48) Да все, по-настоящему, предельно просто. Для начала, так сказать, небольшой экскурс в прошлое. ...
Как обычно - много безапеляционных утверждений, при полном отсутствии аргументации...
Для начала, так сказать, небольшой экскурс в прошлое. Методом "культурного сотрудничества" нашей элите была привита западная система ценностей.
1. Какой элите?
2. Когда привита?
3. Что за система такая?
Западу необходимо было ликвидировать сильного врага,а нашей элите хотелось захватить в свое владение собственность СССР.
Опять элита... Кто эта элита? Диссиденты 60-х - 70-х? Сахаров, Растропович, Ким....?
Так что у нас сейчас, в противовес олигархическому Западу (надо ясно понимать, что Запад - это олигархия, а не демократия),
1. На каком Западе? Кому и Магадан - Запад...
2. Какая олигархия во Франции? Испании? Италии?
Как обычно - много безапеляционных утверждений, при полном отсутствии аргументации...
Для начала, так сказать, небольшой экскурс в прошлое. Методом "культурного сотрудничества" нашей элите была привита западная система ценностей.
1. Какой элите?
2. Когда привита?
3. Что за система такая?
Западу необходимо было ликвидировать сильного врага,а нашей элите хотелось захватить в свое владение собственность СССР.
Опять элита... Кто эта элита? Диссиденты 60-х - 70-х? Сахаров, Растропович, Ким....?
Так что у нас сейчас, в противовес олигархическому Западу (надо ясно понимать, что Запад - это олигархия, а не демократия),
1. На каком Западе? Кому и Магадан - Запад...
2. Какая олигархия во Франции? Испании? Италии?
Anubiss
Мастер
7/24/2007, 1:18:33 AM
(votel @ 21.07.2007 - время: 10:30) Будет застой, как при Брежневе. Пока цены на нефть высокие, никаких изменений не будет. Курс на построение сырьевой империи будет продолжен. В случае резкого падения цен на нефть, или какого-либо другого экономического потрясения, события могут развиваться по совершенно непредсказуемому сценарию.
Согласен, в общем-то у самого такие же предчувствия. А жаль - могли бы сделать ставку на форсированное развитие за счет высоких технологий, телекома, производства вооружений, энергетического оборудования и др. подобных сфер, где в отличие, скажем, от сельского хозяйства, легкой промышленности или автомобилестроения, есть хоть какие-то, пусть иногда и минимальные, заделы и потенциальные "точки роста".
Согласен, в общем-то у самого такие же предчувствия. А жаль - могли бы сделать ставку на форсированное развитие за счет высоких технологий, телекома, производства вооружений, энергетического оборудования и др. подобных сфер, где в отличие, скажем, от сельского хозяйства, легкой промышленности или автомобилестроения, есть хоть какие-то, пусть иногда и минимальные, заделы и потенциальные "точки роста".
novo75
Любитель
7/24/2007, 7:06:51 PM
А жаль - могли бы сделать ставку на форсированное развитие за счет высоких технологий, телекома, производства вооружений, энергетического оборудования и др.
Вчера президент подписал указ о создании " Российской корпорации нанотехнологий", бюджет 7 млрд. долларов.
А по вооружениям ситуация на глазах улучшается. Принят на вооружение 1-й дивизион С-400, в следующем году в воздух должен подняться истребитель 5-ого поколения, начались проектные работы по созданию авианосцев и замене Ту-160 ( то и другое на пике высоких технологий).
Про энергетику:
"2 апреля в Москве между ОАО «Атомэнергомаш» (100%-ная «дочка» концерна «ТВЭЛ») и «Alstom» заключено соглашение о создании в России совместного предприятий по производству паротурбинного оборудования для машинных залов атомных электростанций. СП будет учреждено в России не позднее сентября 2007 г.
Контрольный пакет акций в нем (51%) получит «Атомэнергомаш». В соответствии с подписанным соглашением «Alstom» передаст в совместное предприятие технологию производства тихоходных турбин и генераторов «Арабель». «Атомэнергомаш» внесет в уставной капитал СП один из производственных корпусов завода «ЗиО — Подольск» площадью 60 тыс. кв. м, в котором и будет налажено производство.
На проектную мощность 2,5—3 машинокомплекта в год предприятие выйдет к 2012 году, запуск производства намечен на 2010 г."
"Правительство РФ 19 апреля приняло за основу генеральную схему размещения объектов электроэнергетики до 2020 г.
Генеральная схема предполагает максимальное увеличение доли атомной генерации, гидрогенерации и угольной энергетики в общем объеме выработки электроэнергии в стране и сокращение доли газовой генерации. С 2009 года, согласно схеме, планируется вводить по одному энергоблоку АЭС, с 2012 года — по два энергоблока, с 2015 года — по три энергоблока, с 2016 года — по четыре энергоблока, а с 2019 — по два энергоблока АЭС малой мощности. Суммарная установленная мощность атомных электростанций России, составляющая в настоящее время 23 ГВт, по базовому варианту, заложенному в генсхему, вырастет к 2020 году в 2,3 раза, по максимальному — в 2,5 раза.
Параметры «Дорожной карты»
В черновике «Дорожной карты» указаны 19 энергоблоков, которые заработают к 2020 году. Это Волгодонская (2-й энергоблок, 2009 год), Калининская (4-й энергоблок, 2011 год), Нововоронежская-2 (1-й энергоблок, 2012 год), Белоярская (4-й энергоблок, 2012 год), Нововоронежская-2 (2-й энергоблок, 2013 год), Ленинградская-2 (1-й энергоблок, 2013 год), Волгодонская (3-й энергоблок, 2014 год), Ленинградская-2 (2-й энергоблок, 2014 год), Курская-2 (1-й энергоблок, 2015 год), Ленинградская-2 (3-й энергоблок, 2015 год), Волгодонская (4-й энергоблок, 2016 год), Ленинградская-2 (4-й энергоблок, 2016 год), Курская-2 (2-й энергоблок, 2017 год), Смоленская-2 (1-й энергоблок, 2017 год), Курская-2 (3-й энергоблок, 2018 год), Смоленская-2 (2-й энергоблок, 2018 год), Курская-2 (4-й энергоблок, 2019 год), Смоленская-2 (3-й энергоблок, 2019 год), Кольская-2 (1-й энергоблок, 2020 год), Смоленская-2 (4-й энергоблок, 2020 год). Шесть энергоблоков будут выведены из эксплуатации: 3-й и 4-й энергоблоки Нововоронежской АЭС (2016 и 2017 гг.), 1-й и 2-й энергоблоки Кольской АЭС (2018 и 2019 гг.), 1-й и 2-й энергоблоки Ленинградской АЭС (2018 и 2020 гг.)."
votel
Профессионал
7/24/2007, 7:42:35 PM
(Anubiss @ 23.07.2007 - время: 21:18) Согласен, в общем-то у самого такие же предчувствия. А жаль - могли бы сделать ставку на форсированное развитие за счет высоких технологий, телекома, производства вооружений, энергетического оборудования и др. подобных сфер, где в отличие, скажем, от сельского хозяйства, легкой промышленности или автомобилестроения, есть хоть какие-то, пусть иногда и минимальные, заделы и потенциальные "точки роста".
Так на развитие этих отраслей нужно большие деньги выделять. А что же тогда осядет в карманах наших честных чиновников. Поэтому тупо гонят сырье за границу, львиную долю денег разворовывают, что то откладывают в непонятный Стабфонд, который в конце концов, видимо, тоже разворуют. Остальное идет на пиар (разные нацпроекты) и подачки населению.
А для развития экономики сейчас действительно выпал реальный шанс, и обидно смотреть, как он гробится впустую.
Так на развитие этих отраслей нужно большие деньги выделять. А что же тогда осядет в карманах наших честных чиновников. Поэтому тупо гонят сырье за границу, львиную долю денег разворовывают, что то откладывают в непонятный Стабфонд, который в конце концов, видимо, тоже разворуют. Остальное идет на пиар (разные нацпроекты) и подачки населению.
А для развития экономики сейчас действительно выпал реальный шанс, и обидно смотреть, как он гробится впустую.
Madmaks3000
Грандмастер
7/24/2007, 7:51:54 PM
novo75 Согласен!!!
Что касается мнения что ничего не происходит ,поймите не выйдет измениться завтра! Для того что бы что то улучшилось, нужно что то сделать!
Что касается мнения что ничего не происходит ,поймите не выйдет измениться завтра! Для того что бы что то улучшилось, нужно что то сделать!
DELETED
Акула пера
7/24/2007, 8:09:20 PM
(Madmaks3000 @ 24.07.2007 - время: 15:51) novo75 Согласен!!!
Что касается мнения что ничего не происходит ,поймите не выйдет измениться завтра! Для того что бы что то улучшилось, нужно что то сделать!
"Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя, спроси - что ты можешь сделать для своей страны.." Так, по-моему.. Во всяком случае - близко к тексту. какой американский президент это сказал?
Что касается мнения что ничего не происходит ,поймите не выйдет измениться завтра! Для того что бы что то улучшилось, нужно что то сделать!
"Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя, спроси - что ты можешь сделать для своей страны.." Так, по-моему.. Во всяком случае - близко к тексту. какой американский президент это сказал?
Madmaks3000
Грандмастер
7/24/2007, 8:27:15 PM
(smm @ 24.07.2007 - время: 16:09)
"Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя, спроси - что ты можешь сделать для своей страны.." Так, по-моему.. Во всяком случае - близко к тексту. какой американский президент это сказал?
Заметь не я эту фразу предложил!
"Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя, спроси - что ты можешь сделать для своей страны.." Так, по-моему.. Во всяком случае - близко к тексту. какой американский президент это сказал?
Заметь не я эту фразу предложил!
DELETED
Акула пера
7/24/2007, 8:42:34 PM
(Madmaks3000 @ 24.07.2007 - время: 16:27) Заметь не я эту фразу предложил!
Американское руководство имеет (IMHO) больше прав требовать от своих граждан такого отношения. Все же - существенное большинство этих граждан живет весьма неплохо. А вот какие "заслуги" приписать нашему - вот тут "в упор не вижу"...
Американское руководство имеет (IMHO) больше прав требовать от своих граждан такого отношения. Все же - существенное большинство этих граждан живет весьма неплохо. А вот какие "заслуги" приписать нашему - вот тут "в упор не вижу"...
Madmaks3000
Грандмастер
7/24/2007, 9:36:09 PM
(smm @ 24.07.2007 - время: 16:42) Американское руководство имеет (IMHO) больше прав требовать от своих граждан такого отношения. Все же - существенное большинство этих граждан живет весьма неплохо. А вот какие "заслуги" приписать нашему - вот тут "в упор не вижу"...
Осталось определить этап нашего развития, именно на сколько мы отстали. Подчеркну, насколько лет мы отстали в общественном развитие?
Осталось определить этап нашего развития, именно на сколько мы отстали. Подчеркну, насколько лет мы отстали в общественном развитие?
DELETED
Акула пера
7/24/2007, 9:59:22 PM
(Madmaks3000 @ 24.07.2007 - время: 17:36) Осталось определить этап нашего развития, именно на сколько мы отстали. Подчеркну, насколько лет мы отстали в общественном развитие?
Великая Депрессия - была. Так что, похоже, где-то ближе к концу Рузвельтовского периода... Но это, конечно, чистая гипотеза по аналогии..)))
Великая Депрессия - была. Так что, похоже, где-то ближе к концу Рузвельтовского периода... Но это, конечно, чистая гипотеза по аналогии..)))
Madmaks3000
Грандмастер
7/24/2007, 10:17:12 PM
(smm @ 24.07.2007 - время: 17:59) Великая Депрессия - была. Так что, похоже, где-то ближе к концу Рузвельтовского периода... Но это, конечно, чистая гипотеза по аналогии..)))
Не против, с определенными оговорками и ссылками на менталитет. На мой взгляд общество должно развиваться эволюционно А нас то в коммунизм, то........
Не против, с определенными оговорками и ссылками на менталитет. На мой взгляд общество должно развиваться эволюционно А нас то в коммунизм, то........
Art-ur
Удален 7/24/2007, 10:23:39 PM
Ничего хорошего не выходит, когда государство начинает само "развивать" - "Великая депрессия" у всех на устах. Но правда причиной явилась ПМв, но все-ж на госзаказах. В этой связи интересно было бы узнать как будет работать данная программа по развитию высоких технологий? Может опять политическая показуха???
DELETED
Акула пера
7/24/2007, 10:28:10 PM
(Madmaks3000 @ 24.07.2007 - время: 18:17) Не против, с определенными оговорками и ссылками на менталитет. На мой взгляд общество должно развиваться эволюционно А нас то в коммунизм, то........
Ну, а куда ж нас было после коммунизма? Современный "почти социализм" Швеции или Канады - штука очень дорогая. Не тянули. А к временам английских и французских революций (и американской), - 17-18 век, как-то не хочется. Вот и попытались снова (почти по-китайски, кстати) одним "большим скачком". А так, по большому счету, почти никогда не удается... Я же помню 1991-й (август, сентябрь) - , когда чуть не 90% населения себя называли "демократами" и считали, что "прямо завтра заживем как в Швеции". Когда выяснилось, что так никак не может быть - пришло "похмелье" - тяжелое разочарование в демократии в целом..
Ну, а куда ж нас было после коммунизма? Современный "почти социализм" Швеции или Канады - штука очень дорогая. Не тянули. А к временам английских и французских революций (и американской), - 17-18 век, как-то не хочется. Вот и попытались снова (почти по-китайски, кстати) одним "большим скачком". А так, по большому счету, почти никогда не удается... Я же помню 1991-й (август, сентябрь) - , когда чуть не 90% населения себя называли "демократами" и считали, что "прямо завтра заживем как в Швеции". Когда выяснилось, что так никак не может быть - пришло "похмелье" - тяжелое разочарование в демократии в целом..
Madmaks3000
Грандмастер
7/24/2007, 10:53:28 PM
(smm @ 24.07.2007 - время: 18:28) Ну, а куда ж нас было после коммунизма? Современный "почти социализм" Швеции или Канады - штука очень дорогая. yе тянули. А к временам английских и французских революций (и американской), - 17-18 век, как-то не хочется. Вот и попытались снова (почти по-китайски, кстати) одним "большим скачком". А так, по большому счету, почти никогда не удается... Я же помню 1991-й (август, сентябрь) - , когда чуть не 90% населения себя называли "демократами" и считали, что "прямо завтра заживем как в Швеции". Когда выяснилось, что так никак не может быть - пришло "похмелье" - тяжелое разочарование в демократии в целом..
Так вы сами на все ответили! Чуда не произошло, не получилось из коммунистов демократов(образно )
Так вы сами на все ответили! Чуда не произошло, не получилось из коммунистов демократов(образно )
DELETED
Акула пера
7/24/2007, 11:07:23 PM
(Madmaks3000 @ 24.07.2007 - время: 18:53) Так вы сами на все ответили! Чуда не произошло, не получилось из коммунистов демократов(образно )
И не могло. Демократии учиться надо. Себя переделывать и организовывать. Ой, трудно у нас это многим дается, все "по щучьему велению" хотят.. Щуки вот нету...
И не могло. Демократии учиться надо. Себя переделывать и организовывать. Ой, трудно у нас это многим дается, все "по щучьему велению" хотят.. Щуки вот нету...
Madmaks3000
Грандмастер
7/24/2007, 11:56:24 PM
(smm @ 24.07.2007 - время: 19:07) И не могло. Демократии учиться надо. Себя переделывать и организовывать. Ой, трудно у нас это многим дается, все "по щучьему велению" хотят.. Щуки вот нету...
Вот поэтому, на мой взгляд и не надо никаких революций! Любая попытка силой переделать человека ( скорее социум), можно назвать как угодно Ведет в дальнейшем к неким перекосам в обществе, а для их исправления нужно время! Так что думаю через пару поколений, все будет нормально!
Вот поэтому, на мой взгляд и не надо никаких революций! Любая попытка силой переделать человека ( скорее социум), можно назвать как угодно Ведет в дальнейшем к неким перекосам в обществе, а для их исправления нужно время! Так что думаю через пару поколений, все будет нормально!
Art-ur
Удален 7/25/2007, 12:07:13 AM
(Madmaks3000 @ 24.07.2007 - время: 23:56) Вот поэтому, на мой взгляд и не надо никаких революций! Любая попытка силой переделать человека ( скорее социум), можно назвать как угодно Ведет в дальнейшем к неким перекосам в обществе, а для их исправления нужно время! Так что думаю через пару поколений, все будет нормально!
Зависит от этой пары поколений. Точнее от того, как мы их воспитаем.
Зависит от этой пары поколений. Точнее от того, как мы их воспитаем.
Madmaks3000
Грандмастер
7/25/2007, 12:10:54 AM
(Art-ur @ 24.07.2007 - время: 20:07) Зависит от этой пары поколений. Точнее от того, как мы их воспитаем.
Это вы много на себя берете! Мы их воспитываем лет этак до 15(пожалуй даже до 12), а потом пытаемся найти общий язык
Это вы много на себя берете! Мы их воспитываем лет этак до 15(пожалуй даже до 12), а потом пытаемся найти общий язык
DELETED
Акула пера
7/25/2007, 12:22:55 AM
Думаю что будущее России целиком и полностью зависит от того человека, который будет Президентом. Очень уж сильна роль личности в истории России. А то, что кандидат в Президенты, избираемый народом не всегда выполняет свои предвыборные обещания, это наглядный факт. Так что возможно все, и распад России на княжества, и массовое выращивание бананов на всей территории и все что угодно. Так что можно просто рулетку крутануть.
Art-ur
Удален 7/25/2007, 12:37:04 AM
(Madmaks3000 @ 25.07.2007 - время: 00:10) Это вы много на себя берете! Мы их воспитываем лет этак до 15(пожалуй даже до 12), а потом пытаемся найти общий язык
Ну так надо успевать до 15-ти.
Ну так надо успевать до 15-ти.