Патриотизм и границы.

jeronade
Новичок
2/26/2005, 12:37:50 PM
Мы-самая большая страна в мире. Но если россияне не будут держаться внутри своих границ, то Россия может развалиться.
А Вы как думаете?
В СССР с его почти закрытой экономикой всё было OK.
Может стоит закрыть страну? Капитал вывозить не будут. Мы выживем!
А Вы как думаете?
В СССР с его почти закрытой экономикой всё было OK.
Может стоит закрыть страну? Капитал вывозить не будут. Мы выживем!


KommersanT
Специалист
2/26/2005, 12:39:12 PM
ох..чтоб такое провернуть..нада много и много раз подумать
ИМХО

ИМХО


DELETED
Акула пера
2/26/2005, 12:50:42 PM
Могу сказать строго про себя - в закрытой стране жить не собираюсь. Нажился в Советском Союзе, будь он ... При первых же попытках здесь сделать снова подобное - только меня тут и видели...

Beytar
Мастер
2/26/2005, 3:48:01 PM
Человек живет там, где его устраивает. Стран много.

ascon
Мастер
2/26/2005, 4:11:02 PM
Некоторые разведчики всю жизнь проживают за пределами Родины...Дипломаты... Какая разница, где жить, главное не вредить, а помогать своей Родине по мере возможности. Вот Beytar собирается за нашу Подольскую проголосовать в конкурсе Евровидения. Это разве не патриотичный поступок по отношению к своей Родине?
"Делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать"

Beytar
Мастер
2/26/2005, 6:02:36 PM


DELETED
Акула пера
2/26/2005, 9:23:51 PM
На расстоянии я много кого люблю...


Дурачьё
Специалист
2/26/2005, 9:34:03 PM
(jeronade @ 26.02.2005 - время: 09:37) Мы-самая большая страна в мире. Но если россияне не будут держаться внутри своих границ, то Россия может развалиться.
Одно из другого не вытекает. Логическая связь нарушена. Посему, тезис более похож на чушь.
В СССР с его почти закрытой экономикой всё было OK.
Да?!
А не подскажете, когда, с чем, в каком месте в СССР всё было ОК?
По-моему, наоборот: всё было НЕ ОК. Экономика - пшик. Товары - дрянь. Магазины пустые. Нормального снабжения нема. Конкуренции никакой.
Нет уж, такого "ОК" нам больше не надо!!!
Может стоит закрыть страну? Капитал вывозить не будут. Мы выживем!
Глупости.
Капитал вывозят и те, кто страной руководит. Собственно, можете в это не верить - от вашей веры НИЧЕГО в реальности не меняется.
А при попытках закрыть страну, будет огромный всплеск выезда. Многие ломанутся, чтобы успеть уехать - те самые люди, которые всю жизнь спокойно будут жить и работать здесь, если... отдельным идиотам не придёт в голову попытаться посягнуть на ЕСТЕСТВЕННОЕ человеческое право на свободу передвижения.
Ох, как, однако, много гадости осталось в нашем обществе от СССР!
Можно сказать, новая национальная идея: кому-нибудь что-нибудь запретить.
Одно из другого не вытекает. Логическая связь нарушена. Посему, тезис более похож на чушь.
В СССР с его почти закрытой экономикой всё было OK.
Да?!

А не подскажете, когда, с чем, в каком месте в СССР всё было ОК?

По-моему, наоборот: всё было НЕ ОК. Экономика - пшик. Товары - дрянь. Магазины пустые. Нормального снабжения нема. Конкуренции никакой.
Нет уж, такого "ОК" нам больше не надо!!!

Может стоит закрыть страну? Капитал вывозить не будут. Мы выживем!

Глупости.
Капитал вывозят и те, кто страной руководит. Собственно, можете в это не верить - от вашей веры НИЧЕГО в реальности не меняется.
А при попытках закрыть страну, будет огромный всплеск выезда. Многие ломанутся, чтобы успеть уехать - те самые люди, которые всю жизнь спокойно будут жить и работать здесь, если... отдельным идиотам не придёт в голову попытаться посягнуть на ЕСТЕСТВЕННОЕ человеческое право на свободу передвижения.
Ох, как, однако, много гадости осталось в нашем обществе от СССР!


DELETED
Акула пера
2/26/2005, 11:23:12 PM
2 Дурачье Жму "лапу"!


avtor
Мастер
2/27/2005, 1:27:02 AM
У меня такое впечатление, что русских скоро перестанут куда-либо впускать...(( Чехия, Кипр отменили безвивовые поездки. Резкое ужесточение в консульствах США; мы в списках неблагонадежных стран... Хорошо, что финны пока строят свою могучую экономику на выдаче виз россиянам.
Не будем себя обманывать, ребята.
Мы не живем в свободной стране, пока с нами не подмписывают договора о свободном передвижении. Печально это.
Не будем себя обманывать, ребята.
Мы не живем в свободной стране, пока с нами не подмписывают договора о свободном передвижении. Печально это.

ascon
Мастер
2/27/2005, 1:37:04 AM
(jeronade @ 26.02.2005 - время: 09:37) Может стоит закрыть страну? Капитал вывозить не будут. Мы выживем!
Выживем мы в любом случае. Только зачем выживать? Лучше жить! и с другими странами дружить. И обмениваться и развиваться.

Выживем мы в любом случае. Только зачем выживать? Лучше жить! и с другими странами дружить. И обмениваться и развиваться.
"Делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать"

Nifertity
Грандмастер
2/27/2005, 3:37:51 AM
Франция когда-то открыла свои границы и президент сказал, чтобы все французы, которые хотят жить в своей стране, возвращались. Жаль, не помню в каком году это было.
Россия же отбрыкивается от своих русских, которые не по своей воле оказались в других странах, но хотели бы жить в России.
Россия огромная страна. Я не могу себе представить как можно поднять экономику, чтобы прям вся страна хорошо жила.
Вот у меня вообще нет Родины. И ничего, живу нормально.
В Молдове я чужая, потому что русская. В России я чужая, потому что там не родилась.
Подумайте, если, допустим, я рожаю ребёнка в Англии. Он становится гражданином Англии. Даже через 50 лет проживания в Англии он англичанином не станет, он будет русским. Да, у него будет привычка жить по тем правилам, по которым живут в Англии, но он всё равно не будет от этого англичанином. Потому как в крови течёт русская кровь.
Всё равно, я уверенна, наступить время, когда все русские захотят обратно в Россию, но тогда это уже будет очень сложно сделать.
Россия же отбрыкивается от своих русских, которые не по своей воле оказались в других странах, но хотели бы жить в России.
Россия огромная страна. Я не могу себе представить как можно поднять экономику, чтобы прям вся страна хорошо жила.
Вот у меня вообще нет Родины. И ничего, живу нормально.
В Молдове я чужая, потому что русская. В России я чужая, потому что там не родилась.
Подумайте, если, допустим, я рожаю ребёнка в Англии. Он становится гражданином Англии. Даже через 50 лет проживания в Англии он англичанином не станет, он будет русским. Да, у него будет привычка жить по тем правилам, по которым живут в Англии, но он всё равно не будет от этого англичанином. Потому как в крови течёт русская кровь.
Всё равно, я уверенна, наступить время, когда все русские захотят обратно в Россию, но тогда это уже будет очень сложно сделать.

Воланд
Мастер
2/27/2005, 4:30:43 AM
Бредовый вопрос. Помимо большой России существуют не маленькие США, Канада, Австралия, Бразилия и т.д. Европа вообще объединяется в союз.
Огромнейшая проблема России в потери связи с зарубежной диаспорой и в создании препонов для приезда соотечественников.
Огромнейшая проблема России в потери связи с зарубежной диаспорой и в создании препонов для приезда соотечественников.

ascon
Мастер
2/27/2005, 7:06:59 AM
(Воланд @ 27.02.2005 - время: 01:30) Огромнейшая проблема России в потери связи с зарубежной диаспорой и в создании препонов для приезда соотечественников.
Да уж, неласковы мы с соотечественниками, которые оказались за рубежом, чаще всего, "по вине" государства, да и им тоже тяжко и обидно наблюдать равнодушие государства, олицетворяющего Родину... Впрочем, приезжают очень много, никто не голодает и под открытым небом не живёт, конечно, испытывают определённые лишения, но такие же трудности испытывает любой россиянин, переезжающий из одного города в другой. Оскорбительно только, что им гражданство не сразу дают...
Да уж, неласковы мы с соотечественниками, которые оказались за рубежом, чаще всего, "по вине" государства, да и им тоже тяжко и обидно наблюдать равнодушие государства, олицетворяющего Родину... Впрочем, приезжают очень много, никто не голодает и под открытым небом не живёт, конечно, испытывают определённые лишения, но такие же трудности испытывает любой россиянин, переезжающий из одного города в другой. Оскорбительно только, что им гражданство не сразу дают...
"Делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать"

Beytar
Мастер
2/28/2005, 1:39:30 AM
Не в тему, но весело. Чтобы отказаться от гражданства России, нужно заплатить 400 евро
Кроме стран СНГ, такого нигде нет. Правда и получить тяжело, но так везде.


Nifertity
Грандмастер
2/28/2005, 5:20:52 AM
(Beytar @ 27.02.2005 - время: 22:39) Не в тему, но весело. Чтобы отказаться от гражданства России, нужно заплатить 400 евро
Кроме стран СНГ, такого нигде нет. Правда и получить тяжело, но так везде.
и поэтому молдаване получают российское гражданство, а русские - нет... м-да... интересная политика.
Почему я не могу иметь гражданства России? У меня и документы есть, подписанные при царе Николае II, что моему деду целый квартал принадлежал в Ростове-на-Дону. Мне-то конечно тот квартал не нужен сейчас, но хотя бы гражданства пусть дадут. Всё-таки мои деды за Россию воевали. И во Второй мировой (после которой мой дед и остался в Кишинёве жить), и в русско-турецкой войне.
Мой отец во время СССР в России на военно-морских базах работал, здоровье своё гробил.
Бабушка правда была убита любовницей мужа, поэтому все документы о том, что она из Краснодара, сожжены были вместе с целым домом. Поэтому тут ничего не докажешь.
Но у меня в роду ведь все русские. Но мне никто ничё не даст.

и поэтому молдаване получают российское гражданство, а русские - нет... м-да... интересная политика.
Почему я не могу иметь гражданства России? У меня и документы есть, подписанные при царе Николае II, что моему деду целый квартал принадлежал в Ростове-на-Дону. Мне-то конечно тот квартал не нужен сейчас, но хотя бы гражданства пусть дадут. Всё-таки мои деды за Россию воевали. И во Второй мировой (после которой мой дед и остался в Кишинёве жить), и в русско-турецкой войне.
Мой отец во время СССР в России на военно-морских базах работал, здоровье своё гробил.
Бабушка правда была убита любовницей мужа, поэтому все документы о том, что она из Краснодара, сожжены были вместе с целым домом. Поэтому тут ничего не докажешь.
Но у меня в роду ведь все русские. Но мне никто ничё не даст.

Дурачьё
Специалист
2/28/2005, 3:41:01 PM
Капитал бежит и будет бежать из страны, где владение им рискованно.
У нас, капитал в любой момент могут отнять - бандиты, прокурорские, власти... Собственно, в этом смысле, мы живём как в Средневековье - когда в Европе были "разбойничьи замки", когда еврея могли сжечь на костре - вполне "законно", как колдуна - лишь бы завладеть его золотом. Вот, у нас сейчас так же.
И кто, в таких условиях, будет держать капиталы здесь? Или вкладывать их в производство - которое придут и захватят автоматчики в масках?
Нравится это согражданам или нет, придётся идти путём Чубайса: амнистировать и капиталы, и капиталистов, и пальцем их не трогать. Иначе, никаких инвестиций не будет. Будут только победные реляции на бумаге. И пустопорожний трёп об удвоении ВВП.
У нас, капитал в любой момент могут отнять - бандиты, прокурорские, власти... Собственно, в этом смысле, мы живём как в Средневековье - когда в Европе были "разбойничьи замки", когда еврея могли сжечь на костре - вполне "законно", как колдуна - лишь бы завладеть его золотом. Вот, у нас сейчас так же.

И кто, в таких условиях, будет держать капиталы здесь? Или вкладывать их в производство - которое придут и захватят автоматчики в масках?

Нравится это согражданам или нет, придётся идти путём Чубайса: амнистировать и капиталы, и капиталистов, и пальцем их не трогать. Иначе, никаких инвестиций не будет. Будут только победные реляции на бумаге. И пустопорожний трёп об удвоении ВВП.

DELETED
Акула пера
2/28/2005, 4:24:01 PM
Я уже писал где-то. Пусть каждый из Вас поставит себя на место Западного капиталиста с хорошими деньгами. Вопрос: будет он вкладывать эти деньги в Россию, или, наоборот, изымет последние, которые вложил ранее? Как только я попробовал так себя представить - ответ оказался абсолютно четким и однозначным: ни копейки, и заберу последнее! Особенно - после дела "ЮКОСа". Если так можно поступить с мультимиллиардером только потому, что он властям не понравился (не надо мне только писать про налоговые махинации - их совершали все, но остальных и близко так не трясут..), что говорить просто про бизнесмена...

Будда
Профессионал
2/28/2005, 5:52:07 PM
Нравится это согражданам или нет, придётся идти путём Чубайса: амнистировать и капиталы, и капиталистов, и пальцем их не трогать. Иначе, никаких инвестиций не будет. Будут только победные реляции на бумаге. И пустопорожний трёп об удвоении ВВП.
Боюсь что амнистия тоже не поможет, история уже доказала, только блин страны не вспомню бывает у меня такое когда надо не помню, в некоторых уже по три амнистии проходило толку вот только ни какого, должна быть политическая стабильность.... а как её достичь.... мдя...раба из себя давить должен каждый....
Боюсь что амнистия тоже не поможет, история уже доказала, только блин страны не вспомню бывает у меня такое когда надо не помню, в некоторых уже по три амнистии проходило толку вот только ни какого, должна быть политическая стабильность.... а как её достичь.... мдя...раба из себя давить должен каждый....

Soviet
Мастер
3/1/2005, 4:33:18 PM
(jeronade)Мы-самая большая страна в мире. Но если россияне не будут держаться внутри своих границ, то Россия может развалиться.
А Вы как думаете?
В СССР с его почти закрытой экономикой всё было OK.
Может стоит закрыть страну? Капитал вывозить не будут. Мы выживем!
Боюсь наши олигархи и еще некоторые этого не воспримут- они же главные у нас... Так что сделать это будет уже просто не реально, и даже не из-за них, а вообще...
А Вы как думаете?
В СССР с его почти закрытой экономикой всё было OK.
Может стоит закрыть страну? Капитал вывозить не будут. Мы выживем!
Боюсь наши олигархи и еще некоторые этого не воспримут- они же главные у нас... Так что сделать это будет уже просто не реально, и даже не из-за них, а вообще...
