Отставка главы СовБеза РФ. Ваше мнение?
DELETED
Акула пера
7/19/2007, 1:42:45 AM
Предлагаю Форумлянам оценить этот поступок.
Редко когда путинские приближенные уходят с госслужбы вот так -"добровольно" и "насовсем".
Пока широко известны только "опальные" приближенные - Ильюхин (несогласие с экономической политикой Путина), Трошев (конфликт с полпредом президента по ЮФО и Генштабом по поводу ситуации на Кавказе).
Мои Версии:
1. Иванов, все таки - кадровый дипломат.
Причем- не из самых глупых.
однако, ВВП в последнее время решил монопольно вести внешнюю политику РФ, не полагаюся на мнение всяких "дипломатов". Возможно он подал в отставку в знак протеста против Путинских "иициатив" во внешней политике? Дистанцировался от грядущего колоссального дипломатического провала?
2. Незадолго до этого пресса вдруг заговорила об его кандидатуре как о другом возможном. "темном преемнике". Возможно, сейчас мы и наблюдаем его увод в тень.
Может быть, кто-то предложит еще версии???
Редко когда путинские приближенные уходят с госслужбы вот так -"добровольно" и "насовсем".
Пока широко известны только "опальные" приближенные - Ильюхин (несогласие с экономической политикой Путина), Трошев (конфликт с полпредом президента по ЮФО и Генштабом по поводу ситуации на Кавказе).
Мои Версии:
1. Иванов, все таки - кадровый дипломат.
Причем- не из самых глупых.
однако, ВВП в последнее время решил монопольно вести внешнюю политику РФ, не полагаюся на мнение всяких "дипломатов". Возможно он подал в отставку в знак протеста против Путинских "иициатив" во внешней политике? Дистанцировался от грядущего колоссального дипломатического провала?
2. Незадолго до этого пресса вдруг заговорила об его кандидатуре как о другом возможном. "темном преемнике". Возможно, сейчас мы и наблюдаем его увод в тень.
Может быть, кто-то предложит еще версии???
JFK2006
Акула пера
7/19/2007, 4:28:35 AM
(LinaKreiger @ 18.07.2007 - время: 21:42) Иванов, все таки - кадровый дипломат.
Причем- не из самых глупых.
А Совет Безопасности имеет какое-то отношение к внешнеполитической деятельности?
В настоящее время эта структура - больше координатор силовиков. И с этой позиции вполне нелогично на посту руководителя выглядит кадровый дипломат.
Такой структурой сейчас должен руководить кадровый дуболом.
Причем- не из самых глупых.
А Совет Безопасности имеет какое-то отношение к внешнеполитической деятельности?
В настоящее время эта структура - больше координатор силовиков. И с этой позиции вполне нелогично на посту руководителя выглядит кадровый дипломат.
Такой структурой сейчас должен руководить кадровый дуболом.
DELETED
Акула пера
7/19/2007, 9:50:26 PM
имеет, пичем самое непосредственное.
В зависимости от того, откуда, по мнению государству исходнят основные опасности и какими путями собираются их предотвращать. Если Россия раньше видела опасности извне и воевать не хотела -то наличие Иванова на этом посту - логично. особенно сейчас, когда РФ столкнулась с целым спектром проблем диплотамитческого плана.
Теперь больше всего волнует -сохранность трона. так что как всегда в РФ, СовБез возглавил бывший генерал-полковник ФСБ. Лыцари Плащу и Кинджалу - форевер
В зависимости от того, откуда, по мнению государству исходнят основные опасности и какими путями собираются их предотвращать. Если Россия раньше видела опасности извне и воевать не хотела -то наличие Иванова на этом посту - логично. особенно сейчас, когда РФ столкнулась с целым спектром проблем диплотамитческого плана.
Теперь больше всего волнует -сохранность трона. так что как всегда в РФ, СовБез возглавил бывший генерал-полковник ФСБ. Лыцари Плащу и Кинджалу - форевер
Василичь
Мастер
7/19/2007, 10:09:06 PM
Сейчас чистка начнётся перед мероприятиями осени-весны.
Lina всё хочу спросить,за что у вас такая непреязнь к ВВП?
Я сам не в большом восторге от его политики,но всё же нахожу и кое что и положительное.
Lina всё хочу спросить,за что у вас такая непреязнь к ВВП?
Я сам не в большом восторге от его политики,но всё же нахожу и кое что и положительное.
Anubiss
Мастер
7/20/2007, 4:07:10 AM
(JFK2006 @ 19.07.2007 - время: 00:28) А Совет Безопасности имеет какое-то отношение к внешнеполитической деятельности?
В настоящее время эта структура - больше координатор силовиков.
Согласен, более того, СБ - в общем-то декоративная структура, я не очень понимаю, какие у них реальные рычаги влияния есть (хотя, может, я и не прав, досконально кухню силовых ведомств не знаю). Так что Иванов находился там скорее "в ссылке", наподобие назначения "послом в Зимбабве". Как дипломат он имхо никак себя на посту Министра не проявил толком, думаю, что тот же Лавров попрофессиональней будет. Я не сожалею о его уходе. А насчет некой "оппозиционности" Иванова - это смешно-с (как и в случае с Касьяновым, к слову сказать). Оппозиционер должен не сидеть в кресле Министра, а речуги толкать на митингах, поезда под откос пускать и пр.
В настоящее время эта структура - больше координатор силовиков.
Согласен, более того, СБ - в общем-то декоративная структура, я не очень понимаю, какие у них реальные рычаги влияния есть (хотя, может, я и не прав, досконально кухню силовых ведомств не знаю). Так что Иванов находился там скорее "в ссылке", наподобие назначения "послом в Зимбабве". Как дипломат он имхо никак себя на посту Министра не проявил толком, думаю, что тот же Лавров попрофессиональней будет. Я не сожалею о его уходе. А насчет некой "оппозиционности" Иванова - это смешно-с (как и в случае с Касьяновым, к слову сказать). Оппозиционер должен не сидеть в кресле Министра, а речуги толкать на митингах, поезда под откос пускать и пр.
JFK2006
Акула пера
7/20/2007, 4:20:58 AM
(Anubiss @ 20.07.2007 - время: 00:07) СБ - в общем-то декоративная структура
Ну, почему, аналитикой занимаются... Много думают...
Ну, почему, аналитикой занимаются... Много думают...
afank
Специалист
7/20/2007, 7:56:53 PM
СБ - это такая почетная ссылка. Перед окончательным политическим небытием.
DELETED
Акула пера
7/20/2007, 8:50:25 PM
(Василичь @ 19.07.2007 - время: 18:09)
Lina всё хочу спросить,за что у вас такая непреязнь к ВВП?
Я сам не в большом восторге от его политики,но всё же нахожу и кое что и положительное.
А вам тараканы гадящие на вашей кухне например нравятся?
у них тоже много положительных черт - они замечателльно приспосабливаются к условиям, быстро бегают...
но это, извините, не повод гордиться тараканами на своей кухне
Мне противно и брезгливо, что человек подобный ВВП руководит МОЕЙ страной.
Возможно, когда нибудь вы тоже узнаете о нем достаточно, чтб считать таким "политическим тараканом" и будете отноиться к нему так же. Вон как россияне к ЕБНу отношение поменяли.. а до того "большинство" послушно славословило генсеков и царей-батюшек...
Lina всё хочу спросить,за что у вас такая непреязнь к ВВП?
Я сам не в большом восторге от его политики,но всё же нахожу и кое что и положительное.
А вам тараканы гадящие на вашей кухне например нравятся?
у них тоже много положительных черт - они замечателльно приспосабливаются к условиям, быстро бегают...
но это, извините, не повод гордиться тараканами на своей кухне
Мне противно и брезгливо, что человек подобный ВВП руководит МОЕЙ страной.
Возможно, когда нибудь вы тоже узнаете о нем достаточно, чтб считать таким "политическим тараканом" и будете отноиться к нему так же. Вон как россияне к ЕБНу отношение поменяли.. а до того "большинство" послушно славословило генсеков и царей-батюшек...
DELETED
Акула пера
7/20/2007, 9:08:27 PM
(Anubiss @ 20.07.2007 - время: 00:07) А насчет некой "оппозиционности" Иванова - это смешно-с (как и в случае с Касьяновым, к слову сказать). Оппозиционер должен не сидеть в кресле Министра, а речуги толкать на митингах, поезда под откос пускать и пр.
У вас немного неправильное понимание.
Вы путаете оппозиционера и революционера да еще и фрондерства прибавляете...
Когда кто-то находит в себе силы и мужество в высоком кабинете не соглашаться с преступным распоряжением? сказать "великому и непогрешимому" что он - неправ и лишиться теплого места... поверьте, для этого мужества и гражданской поиции надо поболее чем для выхода на митинг. с этой точки зрения тот же Илюхин - достоен всяческого уважения на мой взгляд
У вас немного неправильное понимание.
Вы путаете оппозиционера и революционера да еще и фрондерства прибавляете...
Когда кто-то находит в себе силы и мужество в высоком кабинете не соглашаться с преступным распоряжением? сказать "великому и непогрешимому" что он - неправ и лишиться теплого места... поверьте, для этого мужества и гражданской поиции надо поболее чем для выхода на митинг. с этой точки зрения тот же Илюхин - достоен всяческого уважения на мой взгляд
SunLight757
Грандмастер
7/20/2007, 9:38:52 PM
На мой взгляд ничего вообще не произошло. Незаметное действо без каких либо последствий.
Anubiss
Мастер
7/21/2007, 1:05:29 AM
LinaKreiger, а с каким "преступным распоряжением" Путина публично не согласился И. Иванов и подал в отставку в знак протеста?
DELETED
Акула пера
7/21/2007, 3:33:24 AM
о-о-о-о
я б дорого дала чтобы знать наверняка но, могу догадываться.
но я знаю одно, "кремлевский тараканище" теперь решил единолично заправлять внешней политикой.
Результатом "гениальной путинской политики" является охлаждение отношений почти со всеми странами Европы. Иванов мог ему и намекнуть о неправоте... а ВВП не терпит, когда ему перечат. он исчкренне верит в свою гениальность и непогрешимость.
косвенно в пользу этого говорит и то, что:
-в российских СМИ, которые теперь стоят не то по стойке смирно, не то по стойке "раком" отставке практически не уделено внимание.
-радикальный уход "в никуда". Обфурившихся чиновников Путин предпочитает не выгонять а -назначать на новый участок работы. (Ему выгодны -именно непрофессионалы). А тут - больше похоже на прыжок в воду с тонущего корабля
-возраст Иванова- позволял бы еще многие годы трудиться на госслужбе. однако.. мы видим то, что видим
я б дорого дала чтобы знать наверняка но, могу догадываться.
но я знаю одно, "кремлевский тараканище" теперь решил единолично заправлять внешней политикой.
Результатом "гениальной путинской политики" является охлаждение отношений почти со всеми странами Европы. Иванов мог ему и намекнуть о неправоте... а ВВП не терпит, когда ему перечат. он исчкренне верит в свою гениальность и непогрешимость.
косвенно в пользу этого говорит и то, что:
-в российских СМИ, которые теперь стоят не то по стойке смирно, не то по стойке "раком" отставке практически не уделено внимание.
-радикальный уход "в никуда". Обфурившихся чиновников Путин предпочитает не выгонять а -назначать на новый участок работы. (Ему выгодны -именно непрофессионалы). А тут - больше похоже на прыжок в воду с тонущего корабля
-возраст Иванова- позволял бы еще многие годы трудиться на госслужбе. однако.. мы видим то, что видим
SunLight757
Грандмастер
7/21/2007, 4:04:57 AM
(LinaKreiger @ 20.07.2007 - время: 23:33) Результатом "гениальной путинской политики" является охлаждение отношений почти со всеми странами Европы. Иванов мог ему и намекнуть о неправоте... а ВВП не терпит, когда ему перечат. он исчкренне верит в свою гениальность и непогрешимость.
Охлаждение отношений с США при приходе к власти демократов вы тоже Путину припишите?
Охлаждение отношений с США при приходе к власти демократов вы тоже Путину припишите?
Василичь
Мастер
7/21/2007, 5:35:03 PM
(LinaKreiger @ 20.07.2007 - время: 16:50) Мне противно и брезгливо, что человек подобный ВВП руководит МОЕЙ страной.
Возможно, когда нибудь вы тоже узнаете о нем достаточно, чтб считать таким "политическим тараканом" и будете отноиться к нему так же. Вон как россияне к ЕБНу отношение поменяли.. а до того "большинство" послушно славословило генсеков и царей-батюшек...
А где их взять толковых политиков?Со времён правления горби они отсутствуют.Личные амбиции или меркантильные интересы преобладают.Каждый думает о себе,взлетел,обогатился и в тень.Государственников в большом и широком смысле что то не наблюдается.
ВВП я перестал воспринимать как государственного мужа после того как он убрал наши базы,а как человека после монетизации.То что он уперся во внешнию политику высветилось почти сразу после его прихода,а внутреннию сбросил с плеч.Слишком грязное и неблагодарное это дело.Тут надо было головы рубить не считаясь с чинами.Слобо оказалось.Но всё таки он получьше чем беня.
Возможно, когда нибудь вы тоже узнаете о нем достаточно, чтб считать таким "политическим тараканом" и будете отноиться к нему так же. Вон как россияне к ЕБНу отношение поменяли.. а до того "большинство" послушно славословило генсеков и царей-батюшек...
А где их взять толковых политиков?Со времён правления горби они отсутствуют.Личные амбиции или меркантильные интересы преобладают.Каждый думает о себе,взлетел,обогатился и в тень.Государственников в большом и широком смысле что то не наблюдается.
ВВП я перестал воспринимать как государственного мужа после того как он убрал наши базы,а как человека после монетизации.То что он уперся во внешнию политику высветилось почти сразу после его прихода,а внутреннию сбросил с плеч.Слишком грязное и неблагодарное это дело.Тут надо было головы рубить не считаясь с чинами.Слобо оказалось.Но всё таки он получьше чем беня.
Rapinatore
Профессионал
7/26/2007, 9:48:40 PM
Мне если честно, то вообще непонятно чем Совбез занимается и зачем он нужен.
batono
Специалист
7/27/2007, 7:22:58 PM
(LinaKreiger @ 18.07.2007 - время: 21:42) Редко когда путинские приближенные уходят с госслужбы вот так -"добровольно" и "насовсем".
Пока широко известны только "опальные" приближенные - Ильюхин (несогласие с экономической политикой Путина), Трошев (конфликт с полпредом президента по ЮФО и Генштабом по поводу ситуации на Кавказе).
Кто вам сказал что Иванов приближенный к Путину?
Он никогда не входил в круг друзей и приятелей ВВП. Остался на госслужбе, только потому, что ничего плохого для ВВП не делал и не говорил. И изьявил желание остаться на госслужбе.
Этот пост придуман для таких как Иванов или ещё какой бывший министр лишенный портфеля (как тот же Рушайло).
Наверно, в ближайшее время будет отставка одного из министров, вот и подгатовили для него "почетный пост"!
То же касается и таких "яицоголовых" как Ильюхин и Трошев. Только в отличии от Иванова у них мозгов маловато для такой почетной ссылки!
Пока широко известны только "опальные" приближенные - Ильюхин (несогласие с экономической политикой Путина), Трошев (конфликт с полпредом президента по ЮФО и Генштабом по поводу ситуации на Кавказе).
Кто вам сказал что Иванов приближенный к Путину?
Он никогда не входил в круг друзей и приятелей ВВП. Остался на госслужбе, только потому, что ничего плохого для ВВП не делал и не говорил. И изьявил желание остаться на госслужбе.
Этот пост придуман для таких как Иванов или ещё какой бывший министр лишенный портфеля (как тот же Рушайло).
Наверно, в ближайшее время будет отставка одного из министров, вот и подгатовили для него "почетный пост"!
То же касается и таких "яицоголовых" как Ильюхин и Трошев. Только в отличии от Иванова у них мозгов маловато для такой почетной ссылки!
DELETED
Акула пера
7/27/2007, 7:40:38 PM
(samovar69 @ 21.07.2007 - время: 00:00)
Лина вы так придирчивы к Владимиру Владимировичу...а вот к Иванову, если он станет президентом, есть претензии? ( я то думал где вы пропадает, даже в моей теме не отписались https://sxn.io/index.php?showtopic=173698&st=0 а кое-кто хочет знать ваше мнение...) а вы тусу оказывается собираете)))
А я была, есть и буду придирчива к любому человеку, стоящему у руля моей страны.
в Вашей теме я отмечаюсь регулярно, жаль что читаете ее. похоже невнимательно... 8 постов моих там имеется.
P/s/ собственно. а почему бы Линочке, и не заниматься организацией тус? Самое что ни на есть близкое к Политике занятие (к тому же явно идущее на благо Обществу... увеличиваем количество позитивных эмоций у гостей а потом организую Партию Сексующихся во имя Секснарода )
Лина вы так придирчивы к Владимиру Владимировичу...а вот к Иванову, если он станет президентом, есть претензии? ( я то думал где вы пропадает, даже в моей теме не отписались https://sxn.io/index.php?showtopic=173698&st=0 а кое-кто хочет знать ваше мнение...) а вы тусу оказывается собираете)))
А я была, есть и буду придирчива к любому человеку, стоящему у руля моей страны.
в Вашей теме я отмечаюсь регулярно, жаль что читаете ее. похоже невнимательно... 8 постов моих там имеется.
P/s/ собственно. а почему бы Линочке, и не заниматься организацией тус? Самое что ни на есть близкое к Политике занятие (к тому же явно идущее на благо Обществу... увеличиваем количество позитивных эмоций у гостей а потом организую Партию Сексующихся во имя Секснарода )
Lad2028
Грандмастер
7/28/2007, 2:26:52 AM
(LinaKreiger @ 20.07.2007 - время: 16:50) Мне противно и брезгливо, что человек подобный ВВП руководит МОЕЙ страной.
Извините, но это НАША страна! Как хотите, так и понимайте...
Извините, но это НАША страна! Как хотите, так и понимайте...
DELETED
Акула пера
7/28/2007, 2:41:54 AM
т.е. Вы хотите сказать что она ВАША а не МОЯ?
Извините, Lad... мне вас искренне жаль объяснять Вам что либо считаю бессмысленным.
"Чем больше в армии -Дубов, тем крепче наша Оборона???"
Извините, Lad... мне вас искренне жаль объяснять Вам что либо считаю бессмысленным.
"Чем больше в армии -Дубов, тем крепче наша Оборона???"
Lad2028
Грандмастер
7/28/2007, 2:53:23 AM
LinaKreiger, мне вас тоже жаль порой...
Но страна правда не ВАША и ей никогда не будет.
Если вам угодно считать меня дубом армейским(хотя это от истины ой как далекооо...), то вы безусловно имеете право на заблудждения.
Вот только с себя начините в таком случае. А вы что и кто и чем вы стране полезного сделали, что бы ее своей называть?
Но страна правда не ВАША и ей никогда не будет.
Если вам угодно считать меня дубом армейским(хотя это от истины ой как далекооо...), то вы безусловно имеете право на заблудждения.
Вот только с себя начините в таком случае. А вы что и кто и чем вы стране полезного сделали, что бы ее своей называть?