Оккупация России.

Неужели Вы действительно считаете, что американцы спят и видят, как ввести к нам армию и устроить кровавую бойню? К чему им это?


Вы можете внятно ответить на один вопрос? С какой целью армия США вторглась в суверенное государство Ирак?

а мой рассказ удалили.. ну ну )

Размещение текста не по теме топика (флуд) запрещено правилами форума. Флуд подлежит удалению.

(Anenerbe @ 14.08.2007 - время: 19:41) Прошу модеров не удалять и не переносить тему. Я например такой вариант не исключаю, что янки захотят нас оккупировать. Но меня интересует, что с нами будет. Иракский вариант или Афганский? Согласятся ли наши либералы с оккупацией России?
С нами то ниче не будет,а вот америке будет хана,100%

(Svin_71 @ 20.10.2007 - время: 20:03) (Anenerbe @ 14.08.2007 - время: 19:41) Прошу  модеров не удалять и не переносить тему. Я например такой вариант не исключаю, что янки захотят нас оккупировать.  Но меня интересует, что с нами будет. Иракский вариант или Афганский? Согласятся ли  наши либералы с оккупацией  России?
С нами то ниче не будет,а вот америке будет хана,100%
Хочется в это верить!

Согласятся ли наши либералы с оккупацией России?

А почему нет?
Насколько помнится, "вдова академика Сахарова" прямо призывала к этому....

(Русиван @ 20.10.2007 - время: 20:49) Согласятся ли наши либералы с оккупацией России?

А почему нет?
Насколько помнится, "вдова академика Сахарова" прямо призывала к этому....
И что американцы приедут к нам на танках, и будут строить демократию. И либералы –это одобрят?

(Русиван @ 20.10.2007 - время: 21:49) Согласятся ли наши либералы с оккупацией России?

А почему нет?
Насколько помнится, "вдова академика Сахарова" прямо призывала к этому....
Вы не забывайте,кто она по национнальности :))

И что американцы приедут к нам на танках, и будут строить демократию.

Ну зачем же так...
Достаточно сделать президентом Касьянова и плодить "Сахалины"...
А танки понадобятся для поддержки "демократических ценностей".

(Русиван @ 20.10.2007 - время: 20:49) Насколько помнится, "вдова академика Сахарова" прямо призывала к этому....
Где это такое было? Ссылочку дайте, пожалуйста.

(Svin_71 @ 20.10.2007 - время: 21:10) (Русиван @ 20.10.2007 - время: 21:49) Согласятся ли наши либералы с оккупацией России?

А почему нет?
Насколько помнится, "вдова академика Сахарова" прямо призывала к этому....
Вы не забывайте,кто она по национнальности :))
Для справки: Разжигание межнациональной розни является уголовным преступлением, а следовательно, запрещено правилами форума.

Где это такое было? Ссылочку дайте, пожалуйста.

Пожалуйста:

Нет, мы не присоединяемся к тем, кто стремится отговорить вас от военных действий в Ираке. Наоборот, мы думаем, что подобный шаг надо было сделать давным-давно, что иракский народ слишком долго страдает от зловещего режима Саддама Хусейна. Мы также не можем разделить пацифистские настроения, выраженные недавно многими миллионами демонстрантов.
Наш собственный опыт в условиях не менее губительного режима в Советском Союзе научил нас, что свобода является одной из тех немногих вещей в этом мире, за которые стоит бороться и умирать. И чем скорее мы это сделаем, тем лучше, поскольку подобные режимы, как вновь и вновь показывает история, не оставляют нам другого выбора, кроме как противостоять им и уничтожать их, так как они по своей сути являются деспотическими внутри и агрессивными внешне...
И почему так необходимо бороться за столь справедливое дело в союзе с государствами, которыми правят режимы, по существу не отличающиеся от режимов Саддама Хусейна и бывшего Советского Союза? Почему мы должны потворствовать чуть ли не уничтожению одних наций для того, чтобы освободить другие? Разве это не есть недопустимая плата за сомнительное преимущество, которое может дать такое союзничество?
Речь, конечно, идет о России. Вопреки общепринятому на Западе мнению, она не идет по пути демократии и рыночной экономики. Последние президентские выборы показывают вам, какого рода демократию создала для себя эта страна, где избиратели должны были выбирать между лидером коммунистов и полковником КГБ. Это есть выборы по-русски.
И КГБ победил. После десяти лет нерешительных, неуверенных попыток осуществить реформы, власть вновь была отдана в их руки, и они без промедления восстановили свою власть по всей стране, вместе со старыми символами Советского Союза, государственным гимном и Красным флагом в армии. Один за другим были закрыты последние независимые информационные издания. У нас не было политических заключенных в течение десяти лет; сейчас они у нас есть. Несколько человек уже сидят в тюрьме за высказывания против войны в Чечне, или против чинимого там произвола военных, или против загрязнения среды военными ядерными отходами. Чечня сегодня - это одна из гнойных ран на теле страны, где, по мнению многих международных наблюдателей, осуществляется настоящий геноцид маленькой беззащитной нации.
Существует множество документально подтвержденных сообщений о так называемых зачистках, в ходе которых людей, целыми деревнями, отправляют в фильтрационные лагеря, пытают, убивают. Выживают только те, чьи родственники заплатили выкуп. Сегодняшнюю коррупцию в России не с чем сравнить в этом мире. Это уже не коррупция, а система, в которой КГБ (теперь именуемая ФСБ) руководит большей частью организованной преступности, рэкетом, торговлей наркотиками, торговлей оружием и заказными убийствами. Они превратились в некий преступный синдикат, нечто вроде знаменитого "Спектра" из "Джеймса Бонда".
И, несмотря на это, как только стала создаваться антитеррористическая коалиция, британский премьер-министр Тони Блэр, несомненно, после консультаций с Вашингтоном, отправился в Россию и приветствовал "вхождение на борт" этого нового союзника. Он выразил радость, что в этой войне Россия, наконец, будет в одном ряду с Западом, особенно, как он заметил, учитывая "огромный опыт России в борьбе против терроризма". Мы никогда не предполагали, что нам когда-либо придется услышать такие слова от ведущего западного политика. Это звучит почти также жестоко и позорно, как если бы мы сказали, что у Германии огромный опыт в обращении с евреями. Россия, в своем прошлом обличье Советского Союза, практически изобрела современный политический терроризм, возведя его в ранг государственной политики. Сначала, для контроля собственного народа, а затем с целью распространения своего влияния в мире.
Их "опыт" борьбы с мусульманским терроризмом еще более впечатляющий. Как вы без сомнения знаете, они десятки лет вооружали Саддама, снабжая его, среди прочего, биологическим оружием. Другая мусульманская страна, Афганистан, возможно еще более подходящий пример того. Умом мы практически не сомневаемся, что настоящее плачевное состояние этой страны, включая возникновение движения "Талибан", есть прямое следствие инспирированной Советским Союзом "апрельской революции" 1978 года в Афганистане, а после ее провала, советской оккупации 1979 года, которая дестабилизировала страну и повергла ее в кошмар 20-летней гражданской войны. Не этим ли опытом хочет воспользоваться Запад?
Но, разумеется, выше приведенное высказывание Тони Блэра - гораздо больше, чем бесчувственная глупость. Это заявление было призвано символизировать перемену в отношении Запада к поведению России в Чечне. До событий 11 сентября западная критика российского геноцида, пусть приглушенная и слабая, все-таки сдерживала российских правителей. Сейчас, после того как Россию сделали партнером в коалиции, никакого сдерживающего влияния уже не исходит. Более того, ныне провозглашают, что эта бессмысленная война по истреблению маленького народа - это опыт, который может быть использован Западом.
Если дело обстоит именно так, то как объяснить, что Слободан Милошевич все еще находится в тюрьме в Гааге? Если так рассуждать, то по справедливости его следует немедленно отпустить на свободу и наградить Нобелевской премией за мир, поскольку его "опыт в борьбе против мусульманского терроризма" в Боснии и Косово едва ли чем отличается от российского опыта в Чечне, за исключением того, что его достижения в этой области меркнут на фоне российских зверств.
Внезапно, западные правоохранительные агентства превратились в мальчиков на побегушках у КГБ, поскольку вынуждены арестовывать каждого, кого Москва назовет террористом, и начинать против них процедуру экстрадиции, даже если этот человек является известным официальным представителем законного чеченского правительства, как Ахмед Закаев. Если так будет продолжаться, то вы, господин президент, можете спокойно зачислить всех нас в ряды террористов: поскольку ваш новый друг господин Путин официально заявил, что каждый, кто поддерживает Чечню, является террористом, и мы все попадаем под это определение.
Нет ничего более опасного в войне идей, чем так называемый подход "реальной политики", который навлек на нас в прошлом так много несчастий. Разве не был Усама Бин Ладен побочным продуктом подобного "брака по расчету" в какой-то момент? Или Саддам Хусейн? И разве ваши новые "партнеры" такие, как Россия не продают секретно, даже теперь, военную технику (включая ядерные технологии) странам из "Оси зла"? Послужит ли это когда-нибудь уроком для Соединенных Штатов, или они будут и впредь продолжать создавать новых врагов, ведя борьбу с текущими врагами?"

Это были выдержки из Открытого письма Елены Боннер и Владимира Буковского на имя президента США Джорджа Буша. Письмо помещено на Интернет-сайте FrontPage magazine.

(Русиван @ 21.10.2007 - время: 19:20) Где это такое было? Ссылочку дайте, пожалуйста.

Пожалуйста:
Вы написали, что Елена Боннер "прямо призвала к оккупации России".
В приведённом вами тексте ничего подобного нет (стоило громоздить сюда такой отрывок). Кроме того, вызывает сомнение и авторство (поскольку нет точной ссылки на источник) - но это молочи, т.к. и в самом тексте нет ни слова, подтверждающего ваше высказывание в адрес Боннер.
Вы соврали? Зачем?

Вы соврали? Зачем?

Я так прочитал!!! И думаю, со мной многие согласятся...
Вы, вероятно, не входите в их число... Ваше право.

(Anenerbe @ 14.08.2007 - время: 18:41) Прошу модеров не удалять и не переносить тему. Я например такой вариант не исключаю, что янки захотят нас оккупировать. Но меня интересует, что с нами будет. Иракский вариант или Афганский? Согласятся ли наши либералы с оккупацией России?
Американцы оккупируют Россию? А зачем им это надо? До такого пожалуй даже доблестные чекисты-энкаведисты в 30-е годы не додумались. Там все больше румынских, японских, польских и прочьих шпионов ловили. Ну сейчас вот камень шпионский - работу злобных англичан в Москве нашли. Но чтобы оккупировать Россию? Вот это круто!!!

Американцы оккупируют Россию? А зачем им это надо?

А хрен его знает...
Сами не знают, чего хотят. Про план "Дропшот" слышали?
В первый период войны планировалось сбросить на Советский Союз свыше 300 атомных и 250 тысяч тонн обычных бомб, уничтожив до 85 процентов советской промышленности. Были детально расписаны по подавлению советской ПВО, против советских наземных, морских и воздушных сил. Во втором периоде продолжается наступление с воздуха и изготавливается действию наземные силы НАТО – 164 дивизии, из них 69 американских. Устанавливается контроль над морскими и океанскими коммуникациями и т.д. На третьем этапе с запада переходят в наступление 114 дивизий НАТО, с юга (с высадкой на северо-западном побережье Черного моря) 50 дивизий, которые уничтожают Советские Вооруженные Силы в Центральной Европе. Эти действия и продолжающиеся массированные бомбардировки советских городов принуждают СССР и его союзников к капитуляции. В войне против СССР всего задействуют до 250 дивизий – 6 миллионов 250 тысяч человек. В авиации, флоте, противовоздушной обороне, частях усиления и пр. еще 8 миллионов человек. В общей сложности для выполнения плана «Дропшот» предусматривалось использовать силы общей численностью 20 миллионов человек.

В последний, четвертый период буквально любовно выписан в плане «Дропшот»,- «дабы обеспечить выполнение наших национальных целей, союзники должны оккупировать» Советский Союз и другие социалистические страны Европы. Общие потребности оккупационных войск определялись в 38 дивизий, то есть примерно 1 миллион человек в наземных войсках. Из них 23 дивизии несут оккупационные функции на территории Советского Союза. Территория нашей страны делится на четыре «района ответственности», или оккупационные зоны: Западная часть СССР, Кавказ – Украина, Урал – Западная Сибирь – Туркестан, Восточная Сибирь – Забайкалье – Приморье. Зоны подразделялись на 22 «подрайона ответственности». Оккупационные войска распределялись по следующим городам: в Москве – две дивизии и по одной дивизии в Ленинграда, Минске, Мурманске, Горьком, Куйбышеве, Киеве, Харькове, Одессе, Севастополе, Ростове, Новороссийске, Батуми, Баку, Свердловске, Челябинске, Ташкенте, Омске, Новосибирске, Хабаровске, Владивостоке.

(Русиван @ 21.10.2007 - время: 20:09) Я так прочитал!!! И думаю, со мной многие согласятся...
Вы, вероятно, не входите в их число... Ваше право.
Что там можно "так" прочитать?!

Если вам хочется считать, что кто-то обязательно должен желать аккупации России, так и пишите. Не делайте утвердительных заявлений, вводящих других в заблуждение. А то приходится тратить время на прочтение неизвестно чего...

З.Ы. "Если сто раз скажешь слово сахар, во рту слаще не станет". Народная мудрость.

Что там можно "так" прочитать?!

Уважаемый! У меня нет сомнений во взглядах м-м Боннер... Это МОЕ мнение...

А то приходится тратить время на прочтение неизвестно чего...


Это письмо "вдовы" по Вашему "неизвестно чего"? Странные у Вас взгляды...

"Если сто раз скажешь слово сахар, во рту слаще не станет".

А это к чему?

(Русиван @ 21.10.2007 - время: 21:19) Уважаемый! У меня нет сомнений во взглядах м-м Боннер... Это МОЕ мнение...

Так вы именно так и пишите: "по моему мнению, ...." (кто-то после этих слов читать дальше уже и не станет). Вы же выдаёте информацию как факт, т.е. вводите всех в заблуждение.

Поймите, мы тут стараемся сделать дискуссию серьёзной и продуманной, дабы пользователям были читать интересно. А это, ИМХО, требует обоснования своего мнения. Иначе, если каждый будет что-то придумывать, смысл беседы потеряется.

З.Ы. Иметь ничем необоснованное мнение, на мой взгляд, сродни многократному повторению слова "сахар".

А это, ИМХО, требует обоснования своего мнения. Иначе, если каждый будет что-то придумывать, смысл беседы потеряется.


Простите за назойливость, но я не понимаю как можно не сложить А + Б...
Вот две фразы...
Нет, мы не присоединяемся к тем, кто стремится отговорить вас от военных действий в Ираке. Наоборот, мы думаем, что подобный шаг надо было сделать давным-давно, что иракский народ слишком долго страдает от зловещего режима Саддама Хусейна.

И чем скорее мы это сделаем, тем лучше, поскольку подобные режимы, как вновь и вновь показывает история, не оставляют нам другого выбора, кроме как противостоять им и уничтожать их, так как они по своей сути являются деспотическими внутри и агрессивными внешне...
И почему так необходимо бороться за столь справедливое дело в союзе с государствами, которыми правят режимы, по существу не отличающиеся от режимов Саддама Хусейна и бывшего Советского Союза?
Речь, конечно, идет о России.

Я не знаю как трнактовать эти фразы иначе, чем призыв к вторжению...
Вот такое мое мнение...

(Русиван @ 21.10.2007 - время: 21:46) Простите за назойливость, но я не понимаю как можно не сложить А + Б...
Я не знаю как трнактовать эти фразы иначе, чем призыв к вторжению...
Теперь я понял, откуда у вас проблемы... Арифметика хромает...

Понимаете, если бы Боннер и Буковский имели ввиду оккупацию России Америкой, поверьте, они бы прямо об этом написали. Это такие люди - они прямо свои мысли всегда высказывают. И во времена СССР прямо высказывали (и сидели за это). Они бы, если хотели, прямо написали бы, как лидер большевикой Ульянов по кличке Ленин писал: желаем поражения России в войне... Но они не идиоты. И прекрасно понимают, что никакой оккупации России быть не может.
Не надо за них ничего выдумывать, даже если вам их взгляды не нравятся.