Ох уж эти детки!

Вчера сотрудники аппарата вице-премьера России Александра Жукова признали, что 24-летний россиянин Петр Жуков, которого судят сейчас в Лондоне за пьяную драку, является сыном их руководителя. Об этом рано утром заявил в эфире радиостанции "Эхо Москвы" помощник господина Жукова Константин Войцехович. По его версии, подсудимый, будучи, "как и его отец, человеком флегматичным", не затевал драку, а наоборот, "пытался разнять дерущихся" и выразил надежду, что лондонский суд учтет это обстоятельство. В разговоре с корреспондентом Ъ, состоявшемся днем, господин Войцехович сказал, что комментировать этот инцидент он больше не будет. Недоступен для контактов оказался и сам подсудимый – в лондонском офисе швейцарского UBS Investment Bank, где он работает, сообщили, что мистер Жуков пробудет в отпуске до 3 мая. Между тем, по данным обвинения, приговор Жукову-младшему может быть вынесен уже 23 апреля. По английским законам за нападение с нанесением телесных повреждений ему грозит до пяти лет лишения свободы.

Давайте побеседуем о детях видных политиков! Какие они только не выкидывали выходки.))

Жаль, что большинство таких деток остаются при своих родителях на родине и дома их никто не привлекает.

(SunLight757 @ 20.04.2007 - время: 20:58) Жаль, что большинство таких деток остаются при своих родителях на родине и дома их никто не привлекает.
Знаешь, мне кажется, хотя бы из уважения к своим высокопоставленным родителям, нерадивые детки могли бы не попадать в такие вот истории. Мало того, так они ещё потом займут какие-нибудь высокие посты благодаря своим мамам и папам.

(slu4ayniy @ 20.04.2007 - время: 21:12) (SunLight757 @ 20.04.2007 - время: 20:58) Жаль, что большинство таких деток остаются при своих родителях на родине и дома их никто не привлекает.
Знаешь, мне кажется, хотя бы из уважения к своим высокопоставленным родителям, нерадивые детки могли бы не попадать в такие вот истории. Мало того, так они ещё потом займут какие-нибудь высокие посты благодаря своим мамам и папам.


Тут сложный конфликт получается. Дети полностью зависят от своих родителей, и такие выходки могут быть обычным юношеским протестом. Как например было с сыном Ющенки. С другой стороны подраться по пьянке может любой, и тут я особого криминала не вижу, другое дело что в большинство случаев такие дети остаются абсолютно безнаказанными. Для меня например большее зло - то, что детишки пользуясь положением родителей обворовывают государство. Мне абсолютно все-равно наркоман сын северной губернаторши или нет, но то что он махинатор меня напрягает.

2 SunLight757

Вот именно об этом я и хотел сказать. Ведь эти самые дети не занимают никаких постов и не наделены какими-то особыми привилегиями.

Этот чел. помошник Жукова еще вчера в Ъ говорил, что судят в Лондоне однофамильца Жукова. У нас бы такое дело до суда не дошло. Сын Иванова сбил старушку и сразу сказали, что не виноват. А в Лондоне может и посадят.

Как правило. на детях "элиты" природа отдыхает :)
Отпрыски уверенны. что им все принадлежит "по праву рождения"... но оказывается. что успешное делание карьеры - не получается.
Для наглядности посмотрите на "мажорных мальчиков"-детей советской партноменлатуры... Лично я - не знаю ни одного. который добился бы каких-то высот в каком-либо деле... даже на Госслужбе, где кроме угодливости - особых качеств не требуется, подобные "детки" - не поднимаются высоко.
Им создают синекуру, на которой они и прожигают жизнь годами...

Сейчас, отпрысков "верных путинцов" стало модно вводить в наблюдательные советы крупных Холдингов (плата за лояльность Пап) с замечательной зарплатой и при этом - сокращенными до минимума управленческими возможностями. Т.е. давить старушек, они, конечно еще могут.. а вот давить Бизнес - уже нет :)

(LinaKreiger @ 20.04.2007 - время: 23:13) Как правило. на детях "элиты" природа отдыхает :)
Отпрыски уверенны. что им все принадлежит "по праву рождения"... но оказывается. что успешное делание карьеры - не получается.
Для наглядности посмотрите на "мажорных мальчиков"-детей советской партноменлатуры... Лично я - не знаю ни одного. который добился бы каких-то высот в каком-либо деле... даже на Госслужбе, где кроме угодливости - особых качеств не требуется, подобные "детки" - не поднимаются высоко.
Им создают синекуру, на которой они и прожигают жизнь годами...

Сейчас, отпрысков "верных путинцов" стало модно вводить в наблюдательные советы крупных Холдингов (плата за лояльность Пап) с замечательной зарплатой и при этом - сокращенными до минимума управленческими возможностями. Т.е. давить старушек, они, конечно еще могут.. а вот давить Бизнес - уже нет :)
Ярчайший пример дочка Брежнева, которая умерла в лечебнице для умолишенных.

Повсеместное явление ...Только я бы не был столь категоричен в оценках. На 10 "мажоров" находится 1 к-рый пользуясь хорошими стартовыми возможностями делает карьеру. Правильно, чем выше чин родителя тем легче идет продвижение, но вот в лидеры выбится "руки" уже не хватает- нужны иные данные. Хотя по моим наблюдениям наиболее успешные политики- выходцы из среднего класса тем не менее выходцы из "элиты" также вполне успешны. А вот "низы" что бы не твердили нам ранее о равенстве редко пробиваются "наверх" и в этому есть вполне разумное объяснение. Менталитет "низов" не способствует к развитию лидерских качеств выше уровня "первый парень на селе". Правда и элита зачастую инертна ибо достаток без напряжения сил -расслабляет.

Ну не скажите, вся "элита" современная из низов в большинстве своем. От Абрамовича до Путина, от Тинькова до Иванова

(SunLight757 @ 21.04.2007 - время: 01:26) Ну не скажите, вся "элита" современная из низов в большинстве своем. От Абрамовича до Путина, от Тинькова до Иванова
А все нормально.Идет процесс формирования новой элиты. При этом "старая" совсем не осталась в стороне.

(palladin777 @ 21.04.2007 - время: 01:46) (SunLight757 @ 21.04.2007 - время: 01:26) Ну не скажите, вся "элита" современная из низов в большинстве своем. От Абрамовича до Путина, от Тинькова до Иванова
А все нормально.Идет процесс формирования новой элиты. При этом "старая" совсем не осталась в стороне.
Вот с этим полностью соглашусь. Формирование элиты только идет (хотя в принципе за 17 лет она практически сложилась). Старички тоже конечно присутствуют.

(SunLight757 @ 21.04.2007 - время: 01:54) (palladin777 @ 21.04.2007 - время: 01:46) (SunLight757 @ 21.04.2007 - время: 01:26) Ну не скажите, вся "элита" современная из низов в большинстве своем. От Абрамовича до Путина, от Тинькова до Иванова
А все нормально.Идет процесс формирования новой элиты. При этом "старая" совсем не осталась в стороне.
Вот с этим полностью соглашусь. Формирование элиты только идет (хотя в принципе за 17 лет она практически сложилась). Старички тоже конечно присутствуют.
Я бы даже сказал, что старички пока присутствуют, но наступит время, когда и их вытеснят с этой горки.))
Мне кажется, что во всей этой проблеме "деток" есть ещё вот какой аспект: само становление ребёнка происходит таким образом, что чувствуя свою безнаказанность, вседозволенность и мощь родительского плеча, сказывается психологический фактор, давлеющий над отпрыском.
Конечно, можно сказать, что на таких детях природа отдыхает.)) Но тут, думаю, отдыхают сами дети, которые ничего не хотят делать.)) хихих)
Думаю, что любому из нас было бы "тяжело" расти в таких условиях. Но, откровенно говоря, от некоторых ляпов и аказий всё-таки можно обойтись.)

Фамилия Страна Возраст Капитал в млрд.долл.
Timur Kulibaev Kazakhstan 40 2.1 Kazakhstan
Dinara Kulibaeva Kazakhstan 39 2.1 Kazakhstan
Это из списка Казахстанских миллиардеров. Динара Кулибаева и Тимур Кулибаев - это средние дочь и зять Президента. Есть ещё старшая дочь и зять и младшая дочь.

Ну будь я на месте главы крупного холдинга - с удовольствием взял бы на должность GR-а сына, к примеру, вице-премьера или иного крупного госчиновника, ведь деятельность крупной корпорации существенно зависит от правительственных решений, причем проф. качеств от такого человека практически не требуется, нужны лишь связи и возможность организовать встречу/решение со стороны того или иного правительственного чиновника. Это общепринятая практика, которая нередко встречается и в Штатах, и во многих других странах. А то, что Петя Фрадков по пьяни с кем-то подрался -дык с кем не бывает, сами чтоль не дрались ни с кем и не напивались? Другой вопрос, что полной индульгенции родство давать не должно, та ситуация, которая произошла с сыном Иванова- возмутительна, такого рода факты бросают тень навласть, на месте Иванова надо либо не выгораживать сынка, либо по крайней степени в отставку уйти, если подобные вещи выплыли наружу.

(Anubiss @ 21.04.2007 - время: 23:15) Ну будь я на месте главы крупного холдинга - с удовольствием взял бы на должность GR-а сына, к примеру, вице-премьера или иного крупного госчиновника, ведь деятельность крупной корпорации существенно зависит от правительственных решений, причем проф. качеств от такого человека практически не требуется, нужны лишь связи и возможность организовать встречу/решение со стороны того или иного правительственного чиновника. Это общепринятая практика, которая нередко встречается и в Штатах, и во многих других странах. А то, что Петя Фрадков по пьяни с кем-то подрался -дык с кем не бывает, сами чтоль не дрались ни с кем и не напивались? Другой вопрос, что полной индульгенции родство давать не должно, та ситуация, которая произошла с сыном Иванова- возмутительна, такого рода факты бросают тень навласть, на месте Иванова надо либо не выгораживать сынка, либо по крайней степени в отставку уйти, если подобные вещи выплыли наружу.
Как раз таки в GR-е "сынкам" - делать нечего :)

у вас немного плосковатое понимание его сущности в России. Тут это ближе к политической разведке. Задача лоббирования интересов своей фирмы с минимальными издержками. А значит, искать ходы между группировками жирнозадых "слуг государевых", сталкивание их лбами зачастую и умение заставить делать то что нужно твоему бизнесу за минимум вознаграждения. (а в идеале - безвомездно)


А "сынок" - он по определению сторонник только одной из группировок "жирнозадых" (той к которой папа принадлежит) Значит. его функциональные возможности - сокращенны как минимум вдвое :) а то и поболее, т.к остальные племена чиновников к нему будут настроенны скорее негативно (а к человеку "со стороны" - нейтрально)

так что, оптимум для киндера - это позиция "советника" или "члена наблюдательного совета".. т.е. скрытая форма отката папшке за получение необходимой информации и отстаивание интересов... но пускать подобного "засланца" в лабиринт кабинетов. где обитают жирнозадые - потенциально опасно для бизнеса

Действительно, нередко синекура и должность "советника по общим вопросам", где особо далать ничего не нужно, разве что приглядывать за происходящим - способ эдакой "скрытой взятки", тут согласен. Касаемо до GR - у меня о нем представления как раз-таки неплохие, поскольку как работник госаппарата сам периодически с ним сталкиваюсь. И поверьте - придет ко мне (или скорее к моему руководству) какой-то "GR дядя Вася" абстрактный -его на порог приемной даже не пустит бдительная секретарша))) А если это будет сын "уважаемого человека", под которым в данный кресло не шатается - тут совершенно другое отношение хотя сам факт родства - это может и плюс, но тем не менее недостаточный.

похоже, что представления о GR как раз таки немного абстрактные :0 потому как имеете дело уже с "последствиями применения GR-технологий"

потому как в приемную - ни один нормальный спец по "чинушеведению" - не пойдет, и с секретаршей общаться - тем более не будет :)
Для этого есть ресторан "Пушкин", клуб "Монолит", разные закрытые "охотничье-рыболовные хозяйства" куда надо попасть в нужное время и обрабатывать объекта там... пока он расслаблен водкой и находится в неформальной обстановке среди людей своего круга. (именно в получении этой, предварительной информации об "объекте воздействия" и реализации самого подхода - высший пилотаж в GR, который "отпрыскам" как правило непонятен и неизвестен)

ну и выбор "объекта воздействия" - немаловажен. Иногда гораздо легче и дешевле купить не министра, а зам-зав-отделом, который подаст в нужном ключе информацию своему боссу, и таким образорм- сможешь управлять обоими "слугами народными" при этом платишь - только одному :)

Ну слова относительно клуба "Монолит" и прочих подобных мест как раз-таки и относятся к уровню министров, замминистров и начальников управлений. Как замначотдела могу с грустью констатировать тот факт, что мы туды не ходим. Разве что в "Прадо" пообедать заглядываю иногда, ибо близко))
Вообще ежели уж говорить о нормальных способах лоббирования - то это, к примеру, участие бизнеса, каких-то объединений типа РСПП или иных ассоциаций в подготовке нормативных документов, докладов, предложений, эдакий аутсорсинг своего рода)). Тут и волки сыты и овцы целы, с одной стороны облегчается работа сотрудников ведомства, с другой - бизнес имеет возможность продвинуть свои интересы. И тт совершенно не обязательно иметь родственные связи, мы ведь как госслужащие заинтересованы не только в гешефте, но и в нормальном сотрудничестве с той сферой, которую регулируем.

Молодым везде у нас почет