Объединение Красноярского края
ascon
Мастер
4/17/2005, 3:04:22 AM
Вскоре состоится референдум об объединениии Красноярского края в единую административную единицу. Что это за симптом? Кому от этого станет лучше?
Для чего нужно было разделяться? Чтобы потом обединиться?
Пойдёт ли по этому пути Тюменская область, на севере которой нефть, газ?
Для чего нужно было разделяться? Чтобы потом обединиться?
Пойдёт ли по этому пути Тюменская область, на севере которой нефть, газ?
"Делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать"
Воланд
Мастер
4/17/2005, 2:36:27 PM
(ascon @ 16.04.2005 - время: 23:04) Для чего нужно было разделяться? Чтобы потом обединиться?
Это не тот раздел как развалился СССР на независимые государства. А вот симптом здесь следующий процесс укрупнения регионов продолжится. Начат процесс объединения Пермской области и Коми-Пермяцкого края. Идет обсуждение объединения С.-Петербурга и Ленинградской области.
Плюс? Их несколько, но все сомнительны. - Укрепление вертикали власти, улучшение управляемости регионами из федерального центра, уничтожение национальных регионов, как оплотов возможного сепаратизма и т.д.
А насчет объединенного Красноярского края, так при общей площади 2401,6 тыс. км2, население составляет всего 3075,6 тыс. человек, а вся Россия соответственно - 17 075,4 тыс. км2 и 144,53 млн. человек. Данные из "БЭ КиМ 2004". Так что население там менее 1/3 от московского, для лучшего обеспечения края объединение нужно.
Это не тот раздел как развалился СССР на независимые государства. А вот симптом здесь следующий процесс укрупнения регионов продолжится. Начат процесс объединения Пермской области и Коми-Пермяцкого края. Идет обсуждение объединения С.-Петербурга и Ленинградской области.
Плюс? Их несколько, но все сомнительны. - Укрепление вертикали власти, улучшение управляемости регионами из федерального центра, уничтожение национальных регионов, как оплотов возможного сепаратизма и т.д.
А насчет объединенного Красноярского края, так при общей площади 2401,6 тыс. км2, население составляет всего 3075,6 тыс. человек, а вся Россия соответственно - 17 075,4 тыс. км2 и 144,53 млн. человек. Данные из "БЭ КиМ 2004". Так что население там менее 1/3 от московского, для лучшего обеспечения края объединение нужно.
ascon
Мастер
4/19/2005, 7:55:02 PM
Сумели преодолеть личные и национальные амбиции и объединиться:
-Пермская область - Пермский край
-Красноярский край
Но таких разделённых после распада Соза областей немало в России:
-Краснодарский край
-Алтайский край
-Тюменская область
-Камчатская область
-Магаданская область...
Будут ли они объёдиняться в интересах людей?
-Пермская область - Пермский край
-Красноярский край
Но таких разделённых после распада Соза областей немало в России:
-Краснодарский край
-Алтайский край
-Тюменская область
-Камчатская область
-Магаданская область...
Будут ли они объёдиняться в интересах людей?
"Делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать"
Воланд
Мастер
4/20/2005, 1:09:24 AM
Будут, еще как будут. Задача Президентом поставлена - укрупнение регионов.
Половозрелый Тушкан
Мастер
4/24/2005, 11:56:40 PM
Такое укрупнение начато уже давно - вспомним федеральные округа. Возможно готовится распад РФ на несколько таких "псевдогосударств", не на 89 держав же дробиться, да и откровенно нежизнеспобны будут такие образования.
Волчица мать
Мастер
6/18/2005, 3:08:21 AM
Да давно пора объединить много субъектов РФ, ну например, Алтай с Алтайским краем.!
Бесвребро
Грандмастер
6/18/2005, 9:58:19 PM
А по моему идея слияния регионов действительно, как и говорит Путин, имеет целью повысить управляемость, но только это управляемость по путински: сначала губернаторов сделали назначаемыми, а теперь сделаем следующий шаг - сократим их количество до такой цифры, чтобы всех можно было собрать в одном кабинете - желательно, стоя - и не тратя слишком много времени всем дать п%з*юль!
ascon
Мастер
6/19/2005, 5:09:02 AM
(Половозрелый Тушкан @ 24.04.2005 - время: 19:56) Такое укрупнение начато уже давно - вспомним федеральные округа. Возможно готовится распад РФ на несколько таких "псевдогосударств", не на 89 держав же дробиться, да и откровенно нежизнеспобны будут такие образования.
Федеральные округа нежизнеспособны, слишком недостаточно полномочий у руководителей, лучше было бы объединять по две-три области, но это огромная реформа, сродни революции...Вряд ли будет происходить такое в ближайшее время.
Но непосредственно управлять 89-ю князьями с большими амбициями - невозможно! Реально начальник может командовать 5-6-тью подчинёнными, если бОльшее количество - это будет неэффективным управлением.
Федеральные округа нежизнеспособны, слишком недостаточно полномочий у руководителей, лучше было бы объединять по две-три области, но это огромная реформа, сродни революции...Вряд ли будет происходить такое в ближайшее время.
Но непосредственно управлять 89-ю князьями с большими амбициями - невозможно! Реально начальник может командовать 5-6-тью подчинёнными, если бОльшее количество - это будет неэффективным управлением.
"Делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать"
Волчица мать
Мастер
6/21/2005, 6:42:10 AM
(ascon @ 19.06.2005 - время: 04:09) (Половозрелый Тушкан @ 24.04.2005 - время: 19:56) Такое укрупнение начато уже давно - вспомним федеральные округа. Возможно готовится распад РФ на несколько таких "псевдогосударств", не на 89 держав же дробиться, да и откровенно нежизнеспобны будут такие образования.
Федеральные округа нежизнеспособны, слишком недостаточно полномочий у руководителей, лучше было бы объединять по две-три области, но это огромная реформа, сродни революции...Вряд ли будет происходить такое в ближайшее время.
Но непосредственно управлять 89-ю князьями с большими амбициями - невозможно! Реально начальник может командовать 5-6-тью подчинёнными, если бОльшее количество - это будет неэффективным управлением.
Да, но разве лучше, когда субъект маленький (Республика Алтай), а чиновников большое прибольшое количество, разве в этом заключается эффективность, ведь многие субъекты, которые сливаются воедино, разны по экономическому смыслу, одно более силное, другое менее, разве не лучше, если они будут поднимать экономику в менее сильном субъкте?
Федеральные округа нежизнеспособны, слишком недостаточно полномочий у руководителей, лучше было бы объединять по две-три области, но это огромная реформа, сродни революции...Вряд ли будет происходить такое в ближайшее время.
Но непосредственно управлять 89-ю князьями с большими амбициями - невозможно! Реально начальник может командовать 5-6-тью подчинёнными, если бОльшее количество - это будет неэффективным управлением.
Да, но разве лучше, когда субъект маленький (Республика Алтай), а чиновников большое прибольшое количество, разве в этом заключается эффективность, ведь многие субъекты, которые сливаются воедино, разны по экономическому смыслу, одно более силное, другое менее, разве не лучше, если они будут поднимать экономику в менее сильном субъкте?
Бесвребро
Грандмастер
6/21/2005, 1:53:57 PM
(Krimana @ 21.06.2005 - время: 02:42) многие субъекты, которые сливаются воедино, разны по экономическому смыслу, одно более силное, другое менее, разве не лучше, если они будут поднимать экономику в менее сильном субъкте?
За счёт чего они будут поднимать? За счёт прямых дотаций? Или за счёт установления неких новых экономических связей? Но конфигурация экономических связей совершенно не зависит от того, где проходит воображаемая граница субъекта федерации.
За счёт чего они будут поднимать? За счёт прямых дотаций? Или за счёт установления неких новых экономических связей? Но конфигурация экономических связей совершенно не зависит от того, где проходит воображаемая граница субъекта федерации.
ascon
Мастер
11/14/2005, 4:41:00 PM
Как и предполагалось - процесс пошёл.
Камчатская облась объединилась с Корякским округом, будет называться теперь: Камчатский край. Краёв будет много!!
Знаете ли Вы, что на Камчатке последнюю парту называют Калининград?))
Камчатская облась объединилась с Корякским округом, будет называться теперь: Камчатский край. Краёв будет много!!
Знаете ли Вы, что на Камчатке последнюю парту называют Калининград?))
"Делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать"
Elle_Lee
Специалист
11/15/2005, 12:21:21 AM
Объединение Красноярского края, Это признак чего?
это признак того, что нам, красноярцам, опять на*рали на голову
и всё...
это признак того, что нам, красноярцам, опять на*рали на голову
и всё...
Kondor
Мастер
11/18/2005, 9:20:27 PM
(Elle_Lee @ 14.11.2005 - время: 23:21) Объединение Красноярского края, Это признак чего?
это признак того, что нам, красноярцам, опять на*рали на голову
и всё...
Почему?!!!
Чем плохо-то?
это признак того, что нам, красноярцам, опять на*рали на голову
и всё...
Почему?!!!
Чем плохо-то?
Elle_Lee
Специалист
11/18/2005, 11:08:34 PM
как раз тем, что много денег на это потрачено, мало смысло принесено(((((
в числе и заманчивые предложения сделать среднюю з/п более 30 косарей и снижение гос.пошлин... всё без толку (ИМХО), ибо уже про 30000 никто и не заикается, оказалось, что 17 000 - это уже максимум((( про остальное даж ничё и не говорится...
в числе и заманчивые предложения сделать среднюю з/п более 30 косарей и снижение гос.пошлин... всё без толку (ИМХО), ибо уже про 30000 никто и не заикается, оказалось, что 17 000 - это уже максимум((( про остальное даж ничё и не говорится...
Kondor
Мастер
11/19/2005, 5:54:41 AM
(Elle_Lee @ 18.11.2005 - время: 22:08) как раз тем, что много денег на это потрачено, мало смысло принесено(((((
в числе и заманчивые предложения сделать среднюю з/п более 30 косарей и снижение гос.пошлин... всё без толку (ИМХО), ибо уже про 30000 никто и не заикается, оказалось, что 17 000 - это уже максимум((( про остальное даж ничё и не говорится...
Госпошлины одинаковы на всей территории РФ. Объединение регионов никак на нее не влияет.
А про среднюю зарплату...
Во многих областях средняя з/п 6-7 тыс. руб. И считается неплохой.
Ааа, не забывайте еще про "среднюю температуру по больнице"!!!!
в числе и заманчивые предложения сделать среднюю з/п более 30 косарей и снижение гос.пошлин... всё без толку (ИМХО), ибо уже про 30000 никто и не заикается, оказалось, что 17 000 - это уже максимум((( про остальное даж ничё и не говорится...
Госпошлины одинаковы на всей территории РФ. Объединение регионов никак на нее не влияет.
А про среднюю зарплату...
Во многих областях средняя з/п 6-7 тыс. руб. И считается неплохой.
Ааа, не забывайте еще про "среднюю температуру по больнице"!!!!
Elle_Lee
Специалист
11/20/2005, 11:13:22 PM
(Kondor @ 19.11.2005 - время: 03:54) (Elle_Lee @ 18.11.2005 - время: 22:08) как раз тем, что много денег на это потрачено, мало смысло принесено(((((
в числе и заманчивые предложения сделать среднюю з/п более 30 косарей и снижение гос.пошлин... всё без толку (ИМХО), ибо уже про 30000 никто и не заикается, оказалось, что 17 000 - это уже максимум((( про остальное даж ничё и не говорится...
Госпошлины одинаковы на всей территории РФ. Объединение регионов никак на нее не влияет.
А про среднюю зарплату...
Во многих областях средняя з/п 6-7 тыс. руб. И считается неплохой.
Ааа, не забывайте еще про "среднюю температуру по больнице"!!!!
нууу... кому как. я , вообще, говорила про учителей и врачей. чего только не обещали, например увеличить до тех же 17кос. их нищенскую з/п; и мне это из Кырска виднее .
в числе и заманчивые предложения сделать среднюю з/п более 30 косарей и снижение гос.пошлин... всё без толку (ИМХО), ибо уже про 30000 никто и не заикается, оказалось, что 17 000 - это уже максимум((( про остальное даж ничё и не говорится...
Госпошлины одинаковы на всей территории РФ. Объединение регионов никак на нее не влияет.
А про среднюю зарплату...
Во многих областях средняя з/п 6-7 тыс. руб. И считается неплохой.
Ааа, не забывайте еще про "среднюю температуру по больнице"!!!!
нууу... кому как. я , вообще, говорила про учителей и врачей. чего только не обещали, например увеличить до тех же 17кос. их нищенскую з/п; и мне это из Кырска виднее .
Elle_Lee
Специалист
11/20/2005, 11:15:17 PM
чёрт, очипяталась, не ГОСпошлин, а таможенных
Воланд
Мастер
11/21/2005, 2:06:35 AM
Господа, Красноярский край единым станет только с 1 января 2007 года, а вот Пермский край образуется уже с 1 декабря 2005 года, т.е. через 10 дней.
Грядет референдум по поводу образования Камчатского края. Итого на круг количество суюъектов федерации уменьшится на 4, а сенаторов тоже станет на 8 шт. меньше.
Грядет референдум по поводу образования Камчатского края. Итого на круг количество суюъектов федерации уменьшится на 4, а сенаторов тоже станет на 8 шт. меньше.