Ножницы Путина

Предлагаю к обсуждению новый экономический термин - "Ножницы Путина", который недавно промелькнул на одном из форумов.
Суть его состоит в том, что доходы страны растут (нефтяные, в первую очередь), а доходы населения падают (реальные, покупательная способность).
Налицо парадокс - чем дороже нефть, тем беднее население. Потому что цены гарантированно вырастут, а вот зарплата - может вырастет, а может и нет.
По моим наблюдениям, такая тенденция наблюдается примерно с 2005 года.
Как считает народ, имеет ли право на жизнь такой термин? А может и нет описанного феномена? А может кто-то наблюдает иную картину?

А вы что подумали, что вам начнут, выделят нефтедоллары? Россия, это один сплошной парадокс.

(HiddenOne @ 16.12.2007 - время: 22:17) Налицо парадокс - чем дороже нефть, тем беднее население. Потому что цены гарантированно вырастут, а вот зарплата - может вырастет, а может и нет.
По моим наблюдениям, такая тенденция наблюдается примерно с 2005 года.

А в цифрах что-нибудь изобразить можете?

А парадокс то в чем? Растут цены на нефть и газ, как следствие ....... Где удивляться?

Парадокс в том что для населения страны выгодна дешевая нефть, т.к. доходами с нами все равно не делятся.

(HiddenOne @ 17.12.2007 - время: 10:12) Парадокс в том что для населения страны выгодна дешевая нефть, т.к. доходами с нами все равно не делятся.
Для населения страны выгодна дешевая нефть только из-за соответственно дешевых нефтепродуктов (у нас цены на них привязаны к мировым ценам).

А как Вы представляете себе получение населением дохода от реализации нефтепродуктов на мировом рынке? По принципу Норвегии?

(раздватри @ 17.12.2007 - время: 10:58) (HiddenOne @ 17.12.2007 - время: 10:12) Парадокс в том что для населения страны выгодна дешевая нефть, т.к. доходами с нами все равно не делятся.
Для населения страны выгодна дешевая нефть только из-за соответственно дешевых нефтепродуктов (у нас цены на них привязаны к мировым ценам).

А как Вы представляете себе получение населением дохода от реализации нефтепродуктов на мировом рынке? По принципу Норвегии?
т.н. "народные богатства" никогда не будут приносить народу прибыли!
если только к власти не прийдет "нормальный" президент и разгонит всю эту шайку-лейку! НО этого как мы все понимаем не будет!!! такому человеку даже в депутаты ГД не пробиться, не говоря уже о более высоких постах, завалят его по пути к власти, как всем известного юмориста-губернатора!

(HiddenOne @ 16.12.2007 - время: 22:17) Предлагаю к обсуждению новый экономический термин - "Ножницы Путина", который недавно промелькнул на одном из форумов.
Суть его состоит в том, что доходы страны растут (нефтяные, в первую очередь), а доходы населения падают (реальные, покупательная способность).
Налицо парадокс - чем дороже нефть, тем беднее население. Потому что цены гарантированно вырастут, а вот зарплата - может вырастет, а может и нет.
По моим наблюдениям, такая тенденция наблюдается примерно с 2005 года.
Как считает народ, имеет ли право на жизнь такой термин? А может и нет описанного феномена? А может кто-то наблюдает иную картину?
Мы продолжаем жить не по Путину , а по Жванецкому.

"Ну приспособился народ! Ну публика вертится! Едят то, чего нет в меню. Носят то, чего нет в магазинах. Угощают тем, чего не достать. Говорят то, о чем не слышали. Читают то, чего еще не писали. Получают 120 - тратят 250. Граждане воруют - страна богатеет. В драке не выручат - в войне победят."

Официальные зарплаты 150-400 долларов, прожиточный минимум в районе 500-1000, однако массовый падеж населения не замечен. То есть есть отдельные научные сотрудники, умудряющиеся жить на зарплату, равную стоимости проездного, но они то как раз вымирают, хотя пока сидят по пока не совсем закрытым институтам-это не так заметно. А так население в основном умудряется не иметь представление о своем налоговом инспекторе, не знать, что бывает зарплата не в конверте и с удивлением узнает о своих доходах из скорбных спичей говорящих из ящика голов. Это нищее по официальным данным население умудряется застраивать боярскими хоромами
окресности крупных и не очень городов,затаптывать все мало -мальски приличные курорты в мире и имеет машин на душу почти столько , сколько потребляет декалитров водки, причем все это в одном флаконе! Когда толстомордая тетка в меховой шапке распинается на Красной площади для корреспондентов о своей нищете-ей не верят даже легковерные японцы-у них меховая шапка-предмет роскоши, а найти рожу такой ширины на всех Японских островах можно только у борцов сумО! Наше погибающее от нищеты население на зависть всему миру берет кредиты под такие проценты, о существовании которых большая часть человечества даже помыслить не может. Может я чего в экономике не понимаю, но цену на скоропортящийся товар, за которую население этот товар не купит может поставить только экрномический самоубийца. Реальные цены отражают реальную платежеспособность-ведь пипл хавает!

А народец-то дрянь.

"Судебные приставы-исполнители вынесли в 2007г. постановления и направили для исполнения в пограничную службу ФСБ России поручения об ограничении права на выезд около 20 тыс. граждан, не исполнивших судебные решения. Как сообщили в пресс-службе Федеральной службы судебных приставов (ФССП) РФ, их суммарный долг составляет более 12 млрд руб."
https://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20071218163426.shtml

Берут кредиты за бешеные суммы под бешеные проценты, возвращать ничего не собираются и еще за границу на Новый год решили скататься. Вы только вдумайтесь 20тыс ублюдков! Целая армия! И это только цветочки, то что лежит на поверхности.

А потом еще говорят, что во всем виноват Путин и всю страну "разворовали".

(SunLight757 @ 18.12.2007 - время: 17:11) А народец-то дрянь.

"Судебные приставы-исполнители вынесли в 2007г. постановления и направили для исполнения в пограничную службу ФСБ России поручения об ограничении права на выезд около 20 тыс. граждан, не исполнивших судебные решения. Как сообщили в пресс-службе Федеральной службы судебных приставов (ФССП) РФ, их суммарный долг составляет более 12 млрд руб."
https://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20071218163426.shtml

Берут кредиты за бешеные суммы под бешеные проценты, возвращать ничего не собираются и еще за границу на Новый год решили скататься. Вы только вдумайтесь 20тыс ублюдков! Целая армия! И это только цветочки, то что лежит на поверхности.

А потом еще говорят, что во всем виноват Путин и всю страну "разворовали".
Ну если им по пол-лимона без обеспечения дают на брата-думете банки в прогаре? Вон у "русского кредита" процент годовой под 100 зашкаливал-плевать им на эти невозвращенные гроши. Тем более если даже сбербанк свои долги бандюкам вышибалам продает, что можно о КБ сказать?

По уровню развития человеческого потенциала

Динамика такая - 2005 год - 62-е место, 2006-й - 65 место, ну а в этом году мы уже на 67-м .. Бл страшно даже подумать на каком будем когда нефть станет 200 баксов за бочонок ..

Голосуйте за преемника - ускорим падение россии до 157-го (последнего) меса ..

(Madmaks3000 @ 17.12.2007 - время: 00:58) А парадокс то в чем? Растут цены на нефть и газ, как следствие ....... Где удивляться?
Парадокс в том, что либерально настроенные люди "обвиняют" нефть как в подъеме жизненного уровня россиян (типа это не заслуга Путина), и вот теперь еще и в падении жизненного уровня. Давайте дадим этому тоже какой-нибудь термин.

Проблема в том, что от подъема цены на нефть выигрывает даже не стоьлко Государство, а кучка правящих им лиц.

А вот мы, Граждане этого самого Государства- не особо на своих бренных шкурках ощущаем рост благосостояния.
Даже наоборот - мы платим больше за бензинчик, за коммунальные услуги, за "энергетическую составляющую" во всех товарах...
Я конечно понимаю, что для "величия России" жищненно необходима бобслейная трасса в Сочи или новая подводная лодка...а особенно необходим - новый президентский лайнер (что то в США борт №1 летает по 20 лет, а в Росии подавай новый каждые 5) только мне как то от ТАКОГО "величия" - не холодно, ни жарко.
Я бы поняла, если бы средства от нефтедолларов тратились на развитие инфраструктуры страны, сокращение налогового бремени с граждан и бизнеса... а вот на переезд Конституционного Суда или закупку мерседесов для жирнозадого крапивного семени - не очень как то понимаю :(

Перефразируя известную пословицу- "Что Государству российскому хорошо, то Гражданину- не очень :)" Кстати, данные социологов это подтверждают.. граждане россии все меньше себя отождествляют с самим государством. Потому общую ситуацию в стране оценивают более положительно, чем личную.

Если б я не был атеистом, молился бы каждый день чтоб нефть подешевела, а так остается только надеяться.

(HiddenOne @ 27.12.2007 - время: 12:34) Если б я не был атеистом, молился бы каждый день чтоб нефть подешевела, а так остается только надеяться.
Вы забываете про газ и металлы. Нынче они в моде
А есчо у нас есть лес, алмазы, морепродукты, девушки на экспорт, дети на усыновление или на запчасти для западных инвалидов.

Где же тут парадокс?
Вот парадокс: выпил бутылку, через час полбутылки, еще через час-четверть бутылки. ПАРАДОКС - ЧЕМ МЕНЬШЕ ПЬЮ, ТЕМ БОЛЬШЕ ПЬЯНЕЮ!
А насчет снижения доходов населения - чушь! Большие бабки достаются большим дядям, но потом разбегаются все же по стране. А самый плохой результат высоких цен на нефть - это превращение квартир в обьект инвестиций со всеми вытекающими из этого последствиями.

Приведу пример из не чуждой мне авиации - во многих аэропортах России сейчас авиационный керосин стоит больше, чем в странах Европы, где нефть вообще не добывают. Если это и есть "ножницы Путина"... тогда в шоколадный глаз ему эти ножницы

(FroZt13 @ 28.12.2007 - время: 10:26) Приведу пример из не чуждой мне авиации - во многих аэропортах России сейчас авиационный керосин стоит больше, чем в странах Европы, где нефть вообще не добывают. Если это и есть "ножницы Путина"... тогда в шоколадный глаз ему эти ножницы
Естественно!
это и ест пример "истинно государственного подхода" к решению проблем с ГСМ.

Потому как с 1 января этого года госублюдки будут получать по 330 долларов с каждой проданной за рубеж тонны сырой нефти (за этот год ставки менялись три раза.. 180-220-270 вроде были)
а вот если делать в России авиационный керосин или бензин - то с него наше т.н. "государство" наварит всего лишь 100 у.е. с тонны (как с прочих светлых нефтепродуктов). Причем, чтобы эту тонну сварить - надо будет потратить целых 2-2,5 тонны сырой нефти!

Итого упущенная прибыль "Государства" составит не менее 400 долларов с тонны! На что тогда мерседес министру покупать прикажете???

А вот пример "истинно государственного, исконно российского" , "правильного" подхода к решнию проблемы:
продаем сырую нефть в Финляндию (2 тонны - 660 баксов в карман),-фины делают авиатопливо у себя - продают в Россию (еще 100 долларов с тонны в карман). Итого вместо жалких 100бачей будут шуршать 770!!! Вот это по нашему, по-россиянски.
Одновременно можно отрапортовать что:
- поступления в бюджет увеличились
- не надо инвестировать государственные средства встроительство собственного НПЗ! а это как минимум еще один мерседес для другого министра в соседнем кабинете
- ну и по мелочи... мы даем заработаь госмонополиям "Транснефть" и РЖД, Митволь моэет отрапортовать что выбросы парниковых газов у нас сократились и т.д.

Кому плохо от такого подхода? всели лишь каким то жалким гражданам этого "государства" , вынужденным за авиабилет из Москвы до Владивостока выкладыватб денег больше, чем если лететь из Москвы в Токио!
Но кто такие эти граждане? они и нужны то Государству только раз в 4 года.. потерпят. Сами госблюдки - летают то на халяву :)

(triplex44 @ 27.12.2007 - время: 15:58) Где же тут парадокс?
Вот парадокс:  выпил бутылку, через час полбутылки, еще через час-четверть бутылки. ПАРАДОКС - ЧЕМ МЕНЬШЕ ПЬЮ, ТЕМ БОЛЬШЕ ПЬЯНЕЮ!
А насчет снижения доходов населения - чушь! Большие бабки достаются большим дядям, но потом разбегаются все же по стране. А самый плохой результат высоких цен на нефть - это превращение квартир в обьект инвестиций со всеми вытекающими из этого последствиями.
Это не чушь. Да бабки потом разбегаются по стране и кое что перепадает и нищим. Однако посмотрите на децильный коэффициент (отношение доходов 10% богатых и 10% бедных). В нашей стране он более 15 и постоянно растет. Таким образом основная доля богатств перераспределяется в угоду первым десяти процентам, а инфляционное давление наиболее заметно бьет по самым незащищенным слоям населения. Думаю вам не надо объяснять, что если рост доходов одних значительно превышает инфляцию, то рост доходов других от нее отстает.
Как вы только что заметили рост цен на нефть сказывается на превращении квартир в объект инвестиции. А вы не задумывались над тем, что объектом инвестиций также становится земля и коммерческая недвижимость? Растут арендные ставки и растут тарифы на электроэнергию, это все сказывается на себестоимости любых товаров. В том числе на том же хлебе.

(раздватри @ 17.12.2007 - время: 10:58)

А как Вы представляете себе получение населением дохода от реализации нефтепродуктов на мировом рынке? По принципу Норвегии?
А почему бы и нет?