Новый премьер

(smm @ 14.09.2007 - время: 19:27) (Anubiss @ 14.09.2007 - время: 19:21) Чепуха, абхазы сами просились в состав России неоднократно. Отношение к русским там очень хорошее, я там бывал, в том числе и в этом году,  в отличие от Чечни  никаких потенциальных террористов и пр. там нет и не было. Ну разве что лучший друг Ющенки на постсоветском пространстве туда полезет со своими имперскими амбициями. Впрочем, грузинам один раз там уже дали по рукам в 92-93м, дадут и сейчас без посторонней помощи.
Да уж.в 92-93-м дали "без посторонней промощи".... Одного Шамиля Басаева достаточно или еще кое-кого вспомнить?
SMM, там многое происходило давайте не будем преувеличивать роль Басаева! История современной Грузии происходила на наших глазах!

ну что ж.. за Зубкова дума проголосовала с первого раза ) в чем я и был уверен. обещает за сельское хозяйство взяться.
ну и правильно.

(atw @ 14.09.2007 - время: 19:46) ну что ж.. за Зубкова дума проголосовала с первого раза ) в чем я и был уверен. обещает за сельское хозяйство взяться.
ну и правильно.
Ага, сразу видно бывшего секретаря райкома КПСС. Они как взялись за сельское хозяйство в 1917-м, так оно, бедное, до сих пор восстановиться не может...)))) А от ЭТОЙ думы чего ожидать - как правильно писали - она и за Че Гевару с Чавесом проголосовала бы...

(Madmaks3000 @ 14.09.2007 - время: 19:37) SMM, там многое происходило давайте не будем преувеличивать роль Басаева! История современной Грузии происходила на наших глазах!
Немалая-то роль, кстати. Будете спорить? Давайте...))) Я впервые это имя именно тогда услышал...)))

(smm @ 14.09.2007 - время: 21:53) (Madmaks3000 @ 14.09.2007 - время: 19:37) SMM, там многое происходило давайте не будем преувеличивать роль Басаева! История современной Грузии происходила на наших глазах!
Немалая-то роль, кстати. Будете спорить? Давайте...))) Я впервые это имя именно тогда услышал...)))
Ну и что? Многое что тогда происходило, можно охарактеризовать словом впервые! Некоторым уроки пошли на пользу, некоторым увы! Что касается спора я не против, определите год который по вашему характеризует независимость Грузии!

(Madmaks3000 @ 14.09.2007 - время: 22:08) Ну и что? Многое что тогда происходило, можно охарактеризовать словом впервые! Некоторым уроки пошли на пользу, некоторым увы! Что касается спора я не против, определите год который по вашему характеризует независимость Грузии!
На мой взгляд - приход к власти Шеварднадзе. После маловменяемого Гамсахурдиа это было вполне неплохим решением. Более того - приди он к власти вместо Гамсахурдиа, а не ПОСЛЕ него - уверен, почти всех этих вопросов и не возникло бы. Он был достаточно хитер..))))

(smm @ 14.09.2007 - время: 22:14) (Madmaks3000 @ 14.09.2007 - время: 22:08) Ну и что? Многое что тогда происходило, можно охарактеризовать словом впервые! Некоторым уроки пошли на пользу, некоторым увы! Что касается спора я не против, определите год который по вашему характеризует независимость Грузии!
На мой взгляд - приход к власти Шеварднадзе. После маловменяемого Гамсахурдиа это было вполне неплохим решением. Более того - приди он к власти вместо Гамсахурдиа, а не ПОСЛЕ него - уверен, почти всех этих вопросов и не возникло бы. Он был достаточно хитер..))))
Увы из песни слов не выкинешь! Интересно бы было рассмотреть историю СССР без Сталина, Хрущева, Брежнева Возможно и государство было бы иное и история Кто знает?

(Madmaks3000 @ 14.09.2007 - время: 19:37) там многое происходило давайте не будем преувеличивать роль Басаева! История современной Грузии происходила на наших глазах!
Если честно я бы сказал что его роль сложно преувеличить. Более того многие в том числе и я склонны полагать что Абхазия проигралабы войну без данной помощи.
С другой стороны я уверен, что именно участие в Грузино-Абхазской войне и опыт полученый там в борье с регулярными подразделениями образца СССР во многом предопределили успех чеченцев в начале войны в Чечне.

(Парутчик Ржевский @ 12.09.2007 - время: 19:22) Кстати, резонно замечающим, дескать, никому не известен и не понятно ху из ху, также резонно предлагаю вспомнить, как за шиворот вытащили на свет одного почти неизвестного господина с невзрачной внешностью и предъявили "электорату". А электорат отреагировал как от него и требовалось...
Сие предзнаменование определяется словами облегченного вздоха: «Ну, вот дождались…»…
И время рассчитала и дебаты об Иванове и Медведеве уже как бы не к месту…

(smm @ 14.09.2007 - время: 21:43) Ага, сразу видно бывшего секретаря райкома КПСС. Они как взялись за сельское хозяйство в 1917-м, так оно, бедное, до сих пор восстановиться не может...))))
нуу.. по сравнению с тем каким стало село при "демократах" 90-х, так при КПСС рай на селе был.

(atw @ 15.09.2007 - время: 00:45) нуу.. по сравнению с тем каким стало село при "демократах" 90-х, так при КПСС рай на селе был.
Особенно если учесть, что весь цивилизованый мир уже не живет в селе! А те места в которых проживают аграрии цивилизованых стран ни у одного человека на постсоветском пространстве язык не повернется сравнить с селом совдепии

(Duhovnik @ 15.09.2007 - время: 00:58)
Особенно если учесть, что весь цивилизованый мир уже не живет в селе! А те места в которых проживают аграрии цивилизованых стран ни у одного человека на постсоветском пространстве язык не повернется сравнить с селом совдепии
угу, а еще тут говорили, что жить надо как в Японии )))))
я уже говорил про цивилизованный мир и про Россию.
сначала надо поменять мозги русскому и душу (а проще говоря менталитет. это невозможно). а потом сравнивать.

Очередной пшик. Шоу рассчитывается исключительно на неграмотные, люмпенизированные низы, смешно говорить о какой-то "значимости" Зубкова... Хотела написать гневный мессидж страницы на полторы, но во-первых, не стоит оно того, да и проще сослаться на выводы, содержащиеся в "Generation П" В. Пелевина, чем пересказывать содержание в связи с происходящими событиями. Россия сильно напоминает пациента психиатрической клиники, слабого, временами страдающего потерей памяти, накачанного аминазином и экзальтированного без меры. Или даму бальзаковского возраста, которой кажется, что все чудесным образом изменится, если она наденет мини-юбку. Нужны системные меры, чтобы все общество в целом захотело поменять свою жизнь, а не назначение очередного никакого премьер-министра, большую часть жизни прожившего в состоянии забитого обкомовского совка. Ну что за "бэк ту зе ЮССР"? Как надоели...

Моё мнение. На будущего Президента Зубков не тянет.
Произвёл впечатление человека, достигшего высшей интеллектуальной и проффесиональной планки, не соответствующей уровню Президента.

Первые ошибки Зубкова - ИМХО давать оценку работе предидущего правительства, не корректно со стороны только затупившего на пост.

Моё мнение. Если Зубкова будут пиарить на Президентство, то это - "Зицпредседатель". Самое худшее, что может быть для России.

(Варан Тугу @ 16.09.2007 - время: 11:13) Моё мнение. На будущего Президента Зубков не тянет.
Произвёл впечатление человека, достигшего высшей интеллектуальной и проффесиональной планки, не соответствующей уровню Президента.

Моё мнение. Если Зубкова будут пиарить на Президентство, то это - "Зицпредседатель". Самое худшее, что может быть для России.
Почему не тянет? очень на Николая Ивановича Рыжкова похож по всем параметрам, но меня всегда пугают люди, начистро лишённые чувства юмора и некоторых других человеческих качеств...

Фрадков, Зубков... при авторитарной власти любой Председатель Правительства - зиц, чего скажут, то и делает.

Я предполагаю, что Зубков действительно будущий преемник. История России уже сколько раз давала примеры, что в правители избирали "серую мышь".

"Выберем Мишку Романова. Он и годами молод, и умом глуповат". (1613). Мишка Романов в некотором смысле оправдал чаяния избирателей. Особо к установлению единоличной власти не стремился. Правда после того, как из Польши вернулся папа Филарет, его позиции несколько укрепились.

В 1924 году преемником избрали Сталина, который на фоне того же Троцкого, смотрелся несколько серовато, но потом дал понять, кто в доме хозяин. За ошибку тем, кто его выбрал, пришлось заплатить собственной жизнью.

В 1953 году Хрущев смотрелся намного сероватей Берия. Но опять, те, кто сделал на него ставку, лишились своих высоких постов.

В 1964 году, когда валили уже самого Хрущева, заговорщики сделали ставку на "добрейшего простецкого парня" Леню Брежнева, надеясь от его имени управлять государством. Но даже Брежнев, вскоре после прихода к власти, благополучно слил тех, кто его к власти привел (Шелепина, Семичастного).

Ельцин в 1999 году привел к власти Путина, который также выглядел в то время довольно серовато. Он рассчитывал на серость, но не учел одного - достаточно молодой возраст и тщательно скрытые амбиции преемника. В результате чего, был благополучно задвинут в тень. Сам то он к этому может быть и стремился, но команду, поставленную в противовес Путина (Касьянов), также благополучно слили.

Так что Путин, в общем-то, идет той же дорогой, и пытается сделать своим преемником безликую личность. Видимо учел опыт предшественников и опасается оставить власть Медведеву или Иванову, молодым и амбициозным политикам, от которых можно ожидать всего. Он передает бразды правления совершенно неизвестному человеку, к тому же в возрасте, и, на первый взгляд лишенному амбиций. Так что, история, похоже повторяется.

Логика в рассуждениях есть, но все же есть еще и выборы. Понятно, что скорее всего будет из нескольких зол меньшее, но все же.
Зубков из налоговиков, а налоговиков у нас... не любят в общем , да и сельское хозяйство в анамнезе ... то же как-то вяловато, финансовый мониторинг - в общем это все контроль, а не созидание. Образ мысли другой, с точностью наоборот. Найти и прищучить, а не придумать и создать..

То, что Дума проголосовала, так она бы и за конфету Белочка проголосовала, да еще и аплодировала.

По -моему Зубков нет, не преемник, слишком на Фрадкова похож , только не задыхается, поздоровее видно. Мне кажется на роль преемника будет выдвинут кто-то поярче, что-ли, может помоложе, поактивнее, что ли.
Даже если все политические соображения отбросить, расклады, развесы, а так по-человечески. На месте Путина - наверное все же хочется страну передать тому, кто будет иметь определенную возможность, потенциал движения вперед. Просто жалко, только вроде зашевелились, стабильность кой-какая появилась, и все это в окошко выбросить. Правление , тоже наверное, хочется красиво закончить.
Может и есть мысль через 4 года вернуться, но за это время столько воды утечет.
Может это и не достаточно прагматично, но и такой ход мысли исключить нельзя.

Похоже, что Вернуться ВВП - хочет раньше, чем через 4 года :)
в кулуарах Властных уже около года обсуждается версия "двухлетнего Президента", который должен провести конституционную реформу "а-ля Чавес" и добровольно отказаться от Власти ради ВВП.

Проблема Путина - где найти такого верного психа. Иванов, первоначально пробовавшийся на эту роль - не тянет, потому как умный и хитрый. Так что поглядим, чего напридумывают наши политические сценаристы :)

votel на мой взгляд есть одна ошибка
Он рассчитывал на серость, но не учел одного - достаточно молодой возраст и тщательно скрытые амбиции преемника. В результате чего, был благополучно задвинут в тень.
Это пока он преемник, а вот после он Президент России со всеми вытекающими властными полномочиями!
И делать расчет на управляемость?

(чипа @ 18.09.2007 - время: 19:54) Логика в рассуждениях есть, но все же есть еще и выборы. Понятно, что скорее всего будет из нескольких зол меньшее, но все же.
Зубков из налоговиков, а налоговиков у нас... не любят в общем , да и сельское хозяйство в анамнезе ... то же как-то вяловато, финансовый мониторинг - в общем это все контроль, а не созидание. Образ мысли другой, с точностью наоборот. Найти и прищучить, а не придумать и создать..

То, что Дума проголосовала, так она бы и за конфету Белочка проголосовала, да еще и аплодировала.

По -моему Зубков нет, не преемник, слишком на Фрадкова похож , только не задыхается, поздоровее видно. Мне кажется на роль преемника будет выдвинут кто-то поярче, что-ли, может помоложе, поактивнее, что ли.
Даже если все политические соображения отбросить, расклады, развесы, а так по-человечески. На месте Путина - наверное все же хочется страну передать тому, кто будет иметь определенную возможность, потенциал движения вперед. Просто жалко, только вроде зашевелились, стабильность кой-какая появилась, и все это в окошко выбросить. Правление , тоже наверное, хочется красиво закончить.
Может и есть мысль через 4 года вернуться, но за это время столько воды утечет.
Может это и не достаточно прагматично, но и такой ход мысли исключить нельзя.
Не мне Вам говорить, что выборы в нашей стране уже давно превратились в пустую формальность. Насчет конфеты "Белочка", Вы очень хороший пример привели. У нас проголосуют даже за лабрадора Кони. И не только Дума, но и вся страна.

Как я уже писал выше, Путину не нужен молодой энергичный преемник. Он очень хорошо знает историю России, в которой молодые и, на первый взгляд серые правители, быстро выпускали когти. А сохранение власти гораздо важнее, чем стабильность (которая, как известно, постоянно присутствует только на кладбище). Насчет же возвращения к власти - вполне реальный вариант. Может быть даже не через 4 года, а пораньше (в случае какого-нибудь дефолта).

Некоторые форумчане говорили о возможности новых боевых действий в Ингушетии для раскрутки преемника, но в одну реку нельзя войти дважды. В главную заслугу Зубкову политтехнологи поставят "слив" одиозных министров (Зурабова, может быть Кудрина или Грефа). Сейчас уже не нужны мероприятия, вроде маленькой победоносной войны. Все-таки не 1999 год на дворе. Так что кадровых перестановок в Правительстве будет более чем достаточно.