Новый 37-й?
СЕРЫЙ VOLK
Специалист
2/8/2011, 2:49:22 AM
(Shmidt J. @ 07.02.2011 - время: 19:28) Честно говоря, плевал я на общеевропейские права.
Ну,вот также наплевали и на ваши права....
Вообще какой-то бессмысленный спор...Впрочем, как и сама тема...
Ну,вот также наплевали и на ваши права....
Вообще какой-то бессмысленный спор...Впрочем, как и сама тема...
Shmidt J.
Мастер
2/8/2011, 2:56:39 AM
А при чем тут мои права как гражданина РФ и какие-то общеевропейские права (кстати, не очень понимаю, что это такое)? Бессмысленная? Не участвуйте, интересный Вы человек...
Безумный Иван
Акула пера
2/8/2011, 3:09:54 AM
(JFK2006 @ 07.02.2011 - время: 19:04)
Послушайте, милейший,
Да будет так!
Во-вторых, опрос не является и не может являться следственным действием. Следственные действия проводятся по возбуждённому уголовному делу и оформляются протоколом. При этом допрашиваемому разъясняются его права, в том числе и предусмотренные ст. 51 Конституции РФ.
Так значит все дело в формалюге? Если бы маму автора вызвали бы повесткой в отделение, зачитали права и произвели допрос, автор был бы спокоен, и не паниковал бы насчет 37-го года? И идиотизма бы не было? Почему Вы считаете что допрос этой пенсионерки был лишний?
Как можно раскрыть это преступление, опрашивая пенсионерку, которая заходила в метро в трёхстах метрах от места преступления? А если учитывать, что главная буча происходила со стороны Охотного ряда, то расстояние было более 500 метров. С такого расстояния и Вы ничего не разглядите.
Может оставим это уголовному розыску решать с кого брать свидетельские показания и с какого расстояния. Мы ведь не специалисты что бы советовать им. Главное что бы в рамках Законов.
Опрос безусловно является важным методом проведения оперативно-розыскных действий. Но только тогда, когда он проводится умными людьми, продуманно и т.д. и т.п. А не для галочки.
А есть основания полагать что к маме автора приходили не умные люди? Мне кажется что степень компетентности милиционеров могут определять только эксперты в этой области.
Послушайте, милейший,
Да будет так!
Во-вторых, опрос не является и не может являться следственным действием. Следственные действия проводятся по возбуждённому уголовному делу и оформляются протоколом. При этом допрашиваемому разъясняются его права, в том числе и предусмотренные ст. 51 Конституции РФ.
Так значит все дело в формалюге? Если бы маму автора вызвали бы повесткой в отделение, зачитали права и произвели допрос, автор был бы спокоен, и не паниковал бы насчет 37-го года? И идиотизма бы не было? Почему Вы считаете что допрос этой пенсионерки был лишний?
Как можно раскрыть это преступление, опрашивая пенсионерку, которая заходила в метро в трёхстах метрах от места преступления? А если учитывать, что главная буча происходила со стороны Охотного ряда, то расстояние было более 500 метров. С такого расстояния и Вы ничего не разглядите.
Может оставим это уголовному розыску решать с кого брать свидетельские показания и с какого расстояния. Мы ведь не специалисты что бы советовать им. Главное что бы в рамках Законов.
Опрос безусловно является важным методом проведения оперативно-розыскных действий. Но только тогда, когда он проводится умными людьми, продуманно и т.д. и т.п. А не для галочки.
А есть основания полагать что к маме автора приходили не умные люди? Мне кажется что степень компетентности милиционеров могут определять только эксперты в этой области.
Безумный Иван
Акула пера
2/8/2011, 3:12:16 AM
(Shmidt J. @ 07.02.2011 - время: 19:28) Честно говоря, плевал я на общеевропейские права. Я согласен с большинством, что пока это скорее идиотизм. Но это тревожный звонок. И скоро не успеем оглянуться, как в интернет по паспорту будем заходить, как в Стране Луки.
Может не будем раньше времени паниковать. Мне казалось что Вас волнует как раз нарушение прав человека в отношении Вашей мамы. Оказывается Вам плевать на права. Чего же Вы хотите?
А при чем тут мои права как гражданина РФ и какие-то общеевропейские права (кстати, не очень понимаю, что это такое)?
Сформулируйте четко суть Вашего недовольства.
Может не будем раньше времени паниковать. Мне казалось что Вас волнует как раз нарушение прав человека в отношении Вашей мамы. Оказывается Вам плевать на права. Чего же Вы хотите?
А при чем тут мои права как гражданина РФ и какие-то общеевропейские права (кстати, не очень понимаю, что это такое)?
Сформулируйте четко суть Вашего недовольства.
Shmidt J.
Мастер
2/8/2011, 3:27:40 AM
Иван, Вы сами не из милиции, часом? По-моему, суть недовольства я уже высказал в 10 постах. Больше повторять не буду. Я сказал про общеевропейские права, а не про права гражданина РФ. Сказать уже нечего, так как всем все понятно, вот и начинаете использовать дешевые демагогические приемы. Если вы считаете, что милиция действует эффективно, отпуская за деньги людей определенной национальности и вламываясь в квартиры к пенсионерам, пожалуйста. Во время сталинских репрессий тоже миллионы отморозков сажали ни в чем не повинных людей. А другая часть населения смотрела на это и мило одобряла ("предатели, антисоветчики"). Правда, некоторые потом сами оказывались в лагерях, ну это уже другая история...
JFK2006
Акула пера
2/8/2011, 3:33:37 AM
(Crazy Ivan @ 08.02.2011 - время: 00:09) Так значит все дело в формалюге?
Нет. Дело в том, что надо вещи называть своими именами. Конфуций считал, что это очень важно. Я с ним согласен.
И идиотизма бы не было?Всё равно был бы. Это пустая трата времени.
Может оставим это уголовному розыску решать с кого брать свидетельские показания и с какого расстояния.Участковый к розыску отношения не имеет.
Мы ведь не специалисты что бы советовать им.Не надо за всех говорить.
А есть основания полагать что к маме автора приходили не умные люди?Неумные люди туда этих участковых направили.
Нет. Дело в том, что надо вещи называть своими именами. Конфуций считал, что это очень важно. Я с ним согласен.
И идиотизма бы не было?Всё равно был бы. Это пустая трата времени.
Может оставим это уголовному розыску решать с кого брать свидетельские показания и с какого расстояния.Участковый к розыску отношения не имеет.
Мы ведь не специалисты что бы советовать им.Не надо за всех говорить.
А есть основания полагать что к маме автора приходили не умные люди?Неумные люди туда этих участковых направили.
Безумный Иван
Акула пера
2/8/2011, 3:45:32 AM
(Shmidt J. @ 08.02.2011 - время: 00:27) Иван, Вы сами не из милиции, часом? По-моему, суть недовольства я уже высказал в 10 постах. Больше повторять не буду. Я сказал про общеевропейские права, а не про права гражданина РФ. Сказать уже нечего, так как всем все понятно, вот и начинаете использовать дешевые демагогические приемы. Если вы считаете, что милиция действует эффективно, отпуская за деньги людей определенной национальности и вламываясь в квартиры к пенсионерам, пожалуйста. Во время сталинских репрессий тоже миллионы отморозков сажали ни в чем не повинных людей. А другая часть населения смотрела на это и мило одобряла ("предатели, антисоветчики"). Правда, некоторые потом сами оказывались в лагерях, ну это уже другая история...
Та бы и сказали, что Вас волнует не вопросы заданные Вашей маме, а продажные менты и их беспредел. Тут я спорить не буду, ибо сам против этого.
Та бы и сказали, что Вас волнует не вопросы заданные Вашей маме, а продажные менты и их беспредел. Тут я спорить не буду, ибо сам против этого.
Безумный Иван
Акула пера
2/8/2011, 3:49:39 AM
(JFK2006 @ 08.02.2011 - время: 00:33)
И идиотизма бы не было?Всё равно был бы. Это пустая трата времени.
Непонятно почему? Кого тогда нужно допрашивать и откуда по крупицам собирать информацию?
И идиотизма бы не было?Всё равно был бы. Это пустая трата времени.
Непонятно почему? Кого тогда нужно допрашивать и откуда по крупицам собирать информацию?
Shmidt J.
Мастер
2/8/2011, 4:02:48 AM
По-моему, это неотъемлемая часть ментовского беспредела
Безумный Иван
Акула пера
2/8/2011, 4:10:59 AM
(Shmidt J. @ 08.02.2011 - время: 01:02) По-моему, это неотъемлемая часть ментовского беспредела
Вероятно тогда они преследовали какую-то корыстную цель. И ли просто, от нечего делать. Да?
Вероятно тогда они преследовали какую-то корыстную цель. И ли просто, от нечего делать. Да?
Mamont
Акула пера
2/8/2011, 4:21:25 AM
(Shmidt J. @ 07.02.2011 - время: 19:28) Честно говоря, плевал я на общеевропейские права.
Браво! Это по нашему! Плевать на права и требовать их соблюдения
Браво! Это по нашему! Плевать на права и требовать их соблюдения
JFK2006
Акула пера
2/8/2011, 4:27:14 AM
(Crazy Ivan @ 08.02.2011 - время: 00:49) Непонятно почему? Кого тогда нужно допрашивать и откуда по крупицам собирать информацию?
Какую информацию? Я уже писал, что в обсуждаемой ситуации в принципе никакой информации таким образом получить невозможно.
Какую информацию? Я уже писал, что в обсуждаемой ситуации в принципе никакой информации таким образом получить невозможно.
Shmidt J.
Мастер
2/8/2011, 10:51:13 AM
(Mamont @ 08.02.2011 - время: 01:21) (Shmidt J. @ 07.02.2011 - время: 19:28) Честно говоря, плевал я на общеевропейские права.
Браво! Это по нашему! Плевать на права и требовать их соблюдения
Вас в школе внимательно читать не учили?
Браво! Это по нашему! Плевать на права и требовать их соблюдения
Вас в школе внимательно читать не учили?
Shmidt J.
Мастер
2/8/2011, 10:54:27 AM
(Crazy Ivan @ 08.02.2011 - время: 01:10) (Shmidt J. @ 08.02.2011 - время: 01:02) По-моему, это неотъемлемая часть ментовского беспредела
Вероятно тогда они преследовали какую-то корыстную цель. И ли просто, от нечего делать. Да?
Нет. Скорее всего, сверху была дана указка "усмирить взбунтовавшихся холопов". И какой-то умный генерал решил, что все методы хороши. Заодно информацию об "экстремистах" узнать можно.
Вероятно тогда они преследовали какую-то корыстную цель. И ли просто, от нечего делать. Да?
Нет. Скорее всего, сверху была дана указка "усмирить взбунтовавшихся холопов". И какой-то умный генерал решил, что все методы хороши. Заодно информацию об "экстремистах" узнать можно.
Mamont
Акула пера
2/9/2011, 1:44:05 AM
(Shmidt J. @ 08.02.2011 - время: 01:02) По-моему, это неотъемлемая часть ментовского беспредела
Ага совсем офонарели; то в свидетели тащут то в понятые.Сам раз попал ОБОП накрыл наркокурьеров шерстили весь поезд столько всякой хрени в вагоне спрятать можно
Ага совсем офонарели; то в свидетели тащут то в понятые.Сам раз попал ОБОП накрыл наркокурьеров шерстили весь поезд столько всякой хрени в вагоне спрятать можно
dedO"K
Акула пера
2/9/2011, 7:04:20 PM
Как всё это странно и нелогично. Правовое общество без обязанности по защите своих прав. Требование качественной работы полиции при полном неучастии в её работе. Протест против беспредела в свою сторону, но желание беспредела со своей стороны. Требование чего то от гос.структур при собственной полной пассивности. Детский сад.
Shmidt J.
Мастер
2/9/2011, 11:05:13 PM
Это Вы вообще о чем? Мы о ситуации на Манежной. С добрым утром
Camalleri
Акула пера
2/9/2011, 11:41:58 PM
Кстати да. Не зря по центральным телеканалам стали крутить выступления всяких там представителей власти о профилактике экстремизма. Всё это ожидаемо было. Ну а на практике, как обычно принимает извращённую форму.
Из Беларуси пример могу привести. Я вот когда ездил по делам в Польшу, так совпало что в этот весенний день оппозиция в Минске проводила митинг. Ну, как обычно, представители власти трясли университеты, колледжи, школы по все стране, дабы выявлять тех, кто ездил туда. Ну и через две недельки позвонили мне с претензиями по поводу моего временного покидания пределов страны в день оппозиционной акции.
Оказалось, что по приказу сверху проводилось профилактическо-карательное мероприятие по обработке в том числе тех, кто покидал страну: с целью выявления связей с западными (европейскими) врагами белорусского режима.
Из Беларуси пример могу привести. Я вот когда ездил по делам в Польшу, так совпало что в этот весенний день оппозиция в Минске проводила митинг. Ну, как обычно, представители власти трясли университеты, колледжи, школы по все стране, дабы выявлять тех, кто ездил туда. Ну и через две недельки позвонили мне с претензиями по поводу моего временного покидания пределов страны в день оппозиционной акции.
Оказалось, что по приказу сверху проводилось профилактическо-карательное мероприятие по обработке в том числе тех, кто покидал страну: с целью выявления связей с западными (европейскими) врагами белорусского режима.
Shmidt J.
Мастер
2/10/2011, 12:08:11 AM
Движемся к "братскому" государству
dedO"K
Акула пера
2/10/2011, 5:19:08 AM
(Shmidt J. @ 09.02.2011 - время: 21:05) Это Вы вообще о чем? Мы о ситуации на Манежной. С добрым утром
Да что Манежная? Это общая линия разговора: вроде люди просвещённые, а ждут чуда волшебного, говоря властям: мы вам ничего говорить не обязаны, вы у нас спрашивать не имеете права, но вы, мол, всё про всех должны знать и обеспечивать порядок наугад, но точно.
Вот в цивилизованных странах вломить органам соседа, торгующего наркотой, или чиновника(полицейского)- взяточника- это не позор, а гражданская честь. Так что "осведомителей гестапо" у них поболе будет, чем "каждый двадцатый".
А защитить "мою хату с краю" в ущерб гражданским обязанностям- это для них не честь, а предательство своих же сограждан. Хотите правового общества? Вот вам нормальное правовое общество. И активная гражданская позиция.
Да что Манежная? Это общая линия разговора: вроде люди просвещённые, а ждут чуда волшебного, говоря властям: мы вам ничего говорить не обязаны, вы у нас спрашивать не имеете права, но вы, мол, всё про всех должны знать и обеспечивать порядок наугад, но точно.
Вот в цивилизованных странах вломить органам соседа, торгующего наркотой, или чиновника(полицейского)- взяточника- это не позор, а гражданская честь. Так что "осведомителей гестапо" у них поболе будет, чем "каждый двадцатый".
А защитить "мою хату с краю" в ущерб гражданским обязанностям- это для них не честь, а предательство своих же сограждан. Хотите правового общества? Вот вам нормальное правовое общество. И активная гражданская позиция.