Новое крепостное право

Одобрямс!
3
Закон в топку!
7
Думу распустить референдумом
8
Переизбрать президента срочно-тандем достал
12
Свой ответ
2
Всего голосов: 32
Falcok
4/3/2013, 11:00:58 PM
(Sorques @ 03.04.2013 - время: 17:38)
Если он направлен против неконтролируемой внутренней миграции, то это неплохо,
Внутренняя миграция должна контролироваться рынком труду и недвижимости, это капитализм..

Создание же привелигированных условия в 2-3 городах и изоляция их с помощью законов, даже не знаю как это назвать, кроме СССР такого нигде не было, или я что-то не знаю
ien
4/3/2013, 11:14:32 PM
(Mamont @ 03.04.2013 - время: 18:47)
Купил регистрацию за 1000 ре и часть проблем сняты.......

Статья 322 УК РФ по предлагаемым поправкам. И часть проблем снято.
Mamont
4/3/2013, 11:20:28 PM
(ien @ 03.04.2013 - время: 19:14)
(Mamont @ 03.04.2013 - время: 18:47)
Купил регистрацию за 1000 ре и часть проблем сняты.......
Статья 322 УК РФ по предлагаемым поправкам. И часть проблем снято.

А где граница сейчас проходит по МКАДу или по границе МО
Sorques
4/3/2013, 11:21:06 PM
(ien @ 03.04.2013 - время: 18:43)
Вот от кого другого, но от тебя не ожидал.
Там прописано, что это запрещено? Единственным существенным отличием от действующей редакции закона является внесение изменений в УК за фиктивную регистрацию и сдачу квартир без регистрации.

Так как у нас все что не прописано, запрещено или на Усмотрение
Примеры.

Андрей, без примеров. Каждый кто сталкивался с двусмысленными законами знает, что их можно трактовать по разному. У нас в стране они исторически трактуются не в пользу гражданина, поэтому любые законы которые касаются бытовых ситуаций и вызывают напряг...
Sorques
4/3/2013, 11:23:00 PM
(Falcok @ 03.04.2013 - время: 19:00)
Внутренняя миграция должна контролироваться рынком труду и недвижимости, это капитализм..

Создание же привелигированных условия в 2-3 городах и изоляция их с помощью законов, даже не знаю как это назвать, кроме СССР такого нигде не было, или я что-то не знаю

Ситуация с внутренними мигрантами и иммигрантами давно зашла в тупик, без каких то резких мер ее не решить...
ien
4/3/2013, 11:26:49 PM
(Sorques @ 03.04.2013 - время: 19:21)
Андрей, без примеров. Каждый кто сталкивался с двусмысленными законами знает, что их можно трактовать по разному. У нас в стране они исторически трактуются не в пользу гражданина, поэтому любые законы которые касаются бытовых ситуаций и вызывают напряг...

Хорошо. Что двусмыслено в вводимых по правках в сравнении с действующей редакцией?
Falcok
4/3/2013, 11:27:13 PM
(Sorques @ 03.04.2013 - время: 19:23)
Ситуация с внутренними мигрантами и иммигрантами давно зашла в тупик, без каких то резких мер ее не решить...

Возможно 2 пути решение проблемы, а не следствия:

1) выравнивание доходов граждан по стране
2) развал экономики, тотальная нехватка кадров

Правительство решило идти по второму пути, только законы у нас что дышло, людей они не удержат
Sorques
4/3/2013, 11:54:52 PM
(ien @ 03.04.2013 - время: 19:26)
Хорошо. Что двусмыслено в вводимых по правках в сравнении с действующей редакцией?

Пока не знаю, мы обсуждаем возможные потоки сознания тех, кто их будет применять...У нас большинство законов и Конституция замечательные. Проблемы только с трактовками и правоприменительной практикой.
Sorques
4/3/2013, 11:59:17 PM
(Falcok @ 03.04.2013 - время: 19:27)
1) выравнивание доходов граждан по стране

Этого наверное никогда не произойдет, за счет географии, национальных особенностей народов и т.д.

2) развал экономики, тотальная нехватка кадров

Правительство решило идти по второму пути, только законы у нас что дышло, людей они не удержат

Скорее не развал экономики, а ее не развитие и стагнация...
ien
4/4/2013, 12:12:37 AM
(Sorques @ 03.04.2013 - время: 19:54)
Пока не знаю,

Как же лень много печатать и разжёвывать. Ну нет оснований для криков "права нарушены". А от мошенников никто не застрахован. И в данном случае страховкой является элементарная юридическая грамотность. Элементарная.

мы обсуждаем возможные потоки сознания тех

Обычно в таких случаях обсуждают потоки сознания тех, кто предполагает КАК их будут применять.
Ну вот пример топикстартера. Что ему грозит?
Sorques
4/4/2013, 12:50:37 AM
(ien @ 03.04.2013 - время: 20:12)
И в данном случае страховкой является элементарная юридическая грамотность. Элементарная.

Юристы, годами ведут тяжбы, по казалось бы очевидным вещам прописанных в законах...

Ну вот пример топикстартера. Что ему грозит?

Он при наличии движухи в этом направлении, как любой советский и постсоветский человек, вполне логично заволновался.

Falcok
4/4/2013, 1:01:43 AM
(Sorques @ 03.04.2013 - время: 19:59)
(Falcok @ 03.04.2013 - время: 19:27)
1) выравнивание доходов граждан по стране
Этого наверное никогда не произойдет, за счет географии, национальных особенностей народов и т.д.

Я имел ввиду в разумных пределах, когда инженеру или врачу из глубинки будет невыгодно ехать в Москву работать охранником или водителем хотя бы так
ien
4/4/2013, 1:02:33 AM
(Sorques @ 03.04.2013 - время: 20:50)
Он при наличии движухи в этом направлении, как любой советский и постсоветский человек, вполне логично заволновался.

То есть с 1993 года закон гласящий:"Место жительства - жилой дом, квартира, служебное жилое помещение, специализированные дома (общежитие, гостиница-приют, дом маневренного фонда, специальный дом для одиноких престарелых, дом-интернат для инвалидов, ветеранов и другие), а также иное жилое помещение, в котором гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), договору аренды либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации." и "Граждане Российской Федерации обязаны регистрироваться по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации. " его не волновал. А КС сказал и он предложил на выбор "Думу распустить референдумом" или "Переизбрать президента срочно-тандем достал" потому что крепостное право.
Значит потоки сознания говоришь?

Юристы, годами ведут тяжбы, по казалось бы очевидным вещам прописанных в законах...

Примеры тяжб, как я понимаю, не приведёшь.
Sorques
4/4/2013, 1:56:35 AM
(ien @ 03.04.2013 - время: 21:02)
То есть с 1993 года закон гласящий:"Место жительства - жилой дом, квартира, служебное жилое помещение, специализированные дома (общежитие, гостиница-приют, дом маневренного фонда, специальный дом для одиноких престарелых, дом-интернат для инвалидов, ветеранов и другие), а также иное жилое помещение, в котором гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), договору аренды либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации." и "Граждане Российской Федерации обязаны регистрироваться по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации. "

Помню лет семь назад, по тв был сюжет...Как женщину оштрафовали за нарушение паспортного режима, за то что она проживала у мужа без регистрации...дело происходило вроде бы Казани, она пошла на принцип и поэтому ее оштрафовали...
Sorques
4/4/2013, 2:09:59 AM
(Falcok @ 03.04.2013 - время: 21:01)
Я имел ввиду в разумных пределах, когда инженеру или врачу из глубинки будет невыгодно ехать в Москву работать охранником или водителем хотя бы так

Ну до такой степени согласен...
jakellf
4/4/2013, 4:14:09 AM
(ien @ 03.04.2013 - время: 17:39)
То есть Вы обманываете государство и возмущены тем, что обман всплывёт? Оригигально.
jakellf, а конкретно можно. Цитатой из законопроекта и какие права нарушены? Право обманывать государство? Так нет такого права.

Как я обманываю государство? По нынешнему закону будучи зарегестрирован в одном месте Москвы могу жить в другом, если собственник не возражает. Жена пока не возражает-нарушения нет. Но с принятием закона я стану преступником, как и вся моя семья.
Sorques
4/4/2013, 4:38:52 AM
(jakellf @ 04.04.2013 - время: 00:14)
Как я обманываю государство? По нынешнему закону будучи зарегестрирован в одном месте Москвы могу жить в другом, если собственник не возражает. Жена пока не возражает-нарушения нет. Но с принятием закона я стану преступником, как и вся моя семья.

В таком положении полгорода, возможно когда законопроект станет законом, то его откорректируют, иначе он работать не будет.
ien
4/4/2013, 1:01:49 PM
(jakellf @ 04.04.2013 - время: 00:14)
Как я обманываю государство? По нынешнему закону будучи зарегестрирован в одном месте Москвы могу жить в другом, если собственник не возражает. Жена пока не возражает-нарушения нет. Но с принятием закона я стану преступником, как и вся моя семья.

jakellf, никакого НОВОГО закона не принимают. Вносят поправки в закон который принят 20 (двадцать) лет назад. По нему, то есть по тому, что действует, Вы таки да, обманываете. Ибо зарегестрированы по "месту жительства" которое таковым для Вас не является.
По действующему закону "Место жительства - жилой дом, квартира, служебное жилое помещение, специализированные дома (общежитие, гостиница-приют, дом маневренного фонда, специальный дом для одиноких престарелых, дом-интернат для инвалидов, ветеранов и другие), а также иное жилое помещение, в котором гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), договору аренды либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации. "
Поправками немного изменяется значение термина "место жительства", но Вашего случая эти изменения не касаются. Заметьте, что 20 (двадцать) лет Вам ничего не за обман не было. Сейчас Вы утверждаете, что будет.
Вы можете объяснить почему Вы так решили? С приведением цитат из ПЛАНИРУЕМЫХ поправок к ДЕЙСТВУЮЩЕМУ закону.
А главное рассказать КАК это будет происходить? Очень интересно.



















Sorques
4/4/2013, 5:48:39 PM
(ien @ 04.04.2013 - время: 09:01)
зарегестрированы по "месту жительства" которое таковым для Вас не является.

Это издержки закона, в котором не предусмотрено, что у человека например могут быть три/сто квартир и ему нравится жить в каждой из них по два дня в году...
Falcok
4/4/2013, 6:07:11 PM
(Sorques @ 04.04.2013 - время: 13:48)
(ien @ 04.04.2013 - время: 09:01)
зарегестрированы по "месту жительства" которое таковым для Вас не является.
Это издержки закона, в котором не предусмотрено, что у человека например могут быть три/сто квартир и ему нравится жить в каждой из них по два дня в году...

Не понимаешь их логики, две квартиры - значит сдает, если сдает, значит не платит налоги. Искоренить!