Ненависть украинцев к русским возрастает?
LC Mark
Удален 7/2/2015, 1:18:04 AM
Виноват за флуд... А где Красотулька?
Ибо без неё эта тема не имеет интереса.
... Неужто в снайперши подалась?
Ибо без неё эта тема не имеет интереса.
... Неужто в снайперши подалась?
rudoms
Мастер
7/2/2015, 5:24:15 AM
(Кошка_Неважного_Цвета @ 01.07.2015 - время: 22:39)
(rudoms @ 01.07.2015 - время: 22:31)
По Вашему Таиланд, Алжир, Казахстан, Новая Зеландия и т.д, ВВП которых больше украинского - тоже в ЕЭС??
(rudoms @ 01.07.2015 - время: 22:31)
Ненависть? А может злость за свою полную несостоятельность?
Посмотрел - ВВП Украины меньше ВВП 10-миллионой преддефолтовской Греции. Смех да и только.
Потому что Греция в ЕС, а Украина в свое время сделала большую глупость с "внеблоковым статусом".
По Вашему Таиланд, Алжир, Казахстан, Новая Зеландия и т.д, ВВП которых больше украинского - тоже в ЕЭС??
rudoms
Мастер
7/2/2015, 6:12:17 AM
Ещё показательнее цифры незалежной по ВВП на душу населения - тут она аж во второй сотне и на уровне Монголии. Шри Ланка, Намибия, Мальдивы и проч. и проч. получше выглядят, чем желто-блакитная.
Себя не любить? Нацию строителей пирамид и прочих подвигов? Ну нет!
Значит нужно кого-то ненавидеть! Иначе никак нельзя... Кого ненавидеть? Да того, кто больше всего денег, скидок и прочего давал... Ведь мог же дать и ещё больше!!!
Себя не любить? Нацию строителей пирамид и прочих подвигов? Ну нет!
Значит нужно кого-то ненавидеть! Иначе никак нельзя... Кого ненавидеть? Да того, кто больше всего денег, скидок и прочего давал... Ведь мог же дать и ещё больше!!!
Sarita
Акула пера
7/2/2015, 6:14:48 AM
(Кошка_Неважного_Цвета @ 01.07.2015 - время: 19:52)
(yellowfox @ 01.07.2015 - время: 16:38)
Это надо было не жить в России в начале 00х... Очешуенно благополучная страна...да... *сарказм-сарказм*
(yellowfox @ 01.07.2015 - время: 16:38)
А в ФМС опять стояла очередь до 3-го этажа из жителей Украины.
Многие живут представлениями 00-х, когда Россия на фоне высокой цены на углеводороды была благополучной в материальном плане страной.
Сейчас, когда нефть упала по цене в 2 раза, Россия, как только проест накопленные резервы (то есть приблизительно через год-полтора), переживет сильнейший экономический кризис намного хуже украинского.
Это надо было не жить в России в начале 00х... Очешуенно благополучная страна...да... *сарказм-сарказм*
Кошка_Неважного_Цвета
Специалист
7/2/2015, 6:29:45 AM
(Sarita @ 02.07.2015 - время: 04:14)
(Кошка_Неважного_Цвета @ 01.07.2015 - время: 19:52)
(yellowfox @ 01.07.2015 - время: 16:38)
Среднегодовая цена нефти в 1999 г. - 17 долларов за баррель, но в 2000 г. - выросла до 27, а к 2005 г. - до 54.
(Кошка_Неважного_Цвета @ 01.07.2015 - время: 19:52)
(yellowfox @ 01.07.2015 - время: 16:38)
А в ФМС опять стояла очередь до 3-го этажа из жителей Украины.
Многие живут представлениями 00-х, когда Россия на фоне высокой цены на углеводороды была благополучной в материальном плане страной.
Сейчас, когда нефть упала по цене в 2 раза, Россия, как только проест накопленные резервы (то есть приблизительно через год-полтора), переживет сильнейший экономический кризис намного хуже украинского.
Это надо было не жить в России в начале 00х... Очешуенно благополучная страна...да... *сарказм-сарказм*
Среднегодовая цена нефти в 1999 г. - 17 долларов за баррель, но в 2000 г. - выросла до 27, а к 2005 г. - до 54.
Sarita
Акула пера
7/2/2015, 7:06:34 AM
(Кошка_Неважного_Цвета @ 02.07.2015 - время: 04:29)
Не нефтью единой... О благополучии страны в начале 00 говорить глупо.
Среднегодовая цена нефти в 1999 г. - 17 долларов за баррель, но в 2000 г. - выросла до 27, а к 2005 г. - до 54.
Не нефтью единой... О благополучии страны в начале 00 говорить глупо.
Кошка_Неважного_Цвета
Специалист
7/2/2015, 7:11:15 AM
(Sarita @ 02.07.2015 - время: 05:06)
(Кошка_Неважного_Цвета @ 02.07.2015 - время: 04:29)
Про начало 00 никто и не говорил, в общем...
(Кошка_Неважного_Цвета @ 02.07.2015 - время: 04:29)
Среднегодовая цена нефти в 1999 г. - 17 долларов за баррель, но в 2000 г. - выросла до 27, а к 2005 г. - до 54.
Не нефтью единой... О благополучии страны в начале 00 говорить глупо.
Про начало 00 никто и не говорил, в общем...
Sarita
Акула пера
7/2/2015, 7:33:37 AM
(Кошка_Неважного_Цвета @ 02.07.2015 - время: 05:11)
(Sarita @ 02.07.2015 - время: 05:06)
(Кошка_Неважного_Цвета @ 02.07.2015 - время: 04:29)
Хех... кончало 00 тоже как-то не айс. Кризис 2008 года, к примеру.
(Sarita @ 02.07.2015 - время: 05:06)
(Кошка_Неважного_Цвета @ 02.07.2015 - время: 04:29)
Среднегодовая цена нефти в 1999 г. - 17 долларов за баррель, но в 2000 г. - выросла до 27, а к 2005 г. - до 54.
Не нефтью единой... О благополучии страны в начале 00 говорить глупо.
Про начало 00 никто и не говорил, в общем...
Хех... кончало 00 тоже как-то не айс. Кризис 2008 года, к примеру.
Кошка_Неважного_Цвета
Специалист
7/2/2015, 8:21:19 AM
(Sarita @ 02.07.2015 - время: 05:33)
(Кошка_Неважного_Цвета @ 02.07.2015 - время: 05:11)
(Sarita @ 02.07.2015 - время: 05:06)
Отдельные периоды могли быть трудными, но в целом с 00 по 14 год Россия получила 3,5 триллиона халявных нефтедолларов. На что они были потрачены?
1. Имиджевые и крайне дорогие проекты типа Олимпиады в Сочи, Универсиады в Казани, саммита АТЭС во Владивостоке и т.п. (Теперь на фоне гораздо более дешевой нефти предстоит еще и ЧМ по футболу 2018 г. Можете представить, каким разорением он будет для страны).
2. Вступление в новую гонку вооружений с Западом, еще более бессмысленную, чем та, которая была одной из причин краха СССР. (40 ракет, про которые недавно говорил Путин, Армата и т.п. проекты).
3. Многочисленные дворцы Путина, шубохранилища Якунина и т.п.
4. Укрепление режима путем подкупа электората.
Вспомним, что в 90-х пенсионеры получали мизерные пенсии, бюджетники - мизерные зарплаты, которые к тому же постоянно задерживали. Как следствие - пенсионеры и бюджетники были электоральной основой КПРФ - на тот момент реально оппозиционной партии с широчайшей народной поддержкой (в отличие от сейчас, когда она выродилась в карманную "системную" оппозицию, собирающую от силы 15-20%).
Как только пошел поток нефтедолларов, пенсии и зарплаты бюджетникам стали поднимать. Сам по себе этот процесс позитивный, но надо понимать, что власть это делала не потому, что Путин такой добрый и у него за пенсионеров сердце болело. А для единственной цели - привязать этот контингент финансово для того, чтобы он на выборах голосовал только за кого надо (а бюджетники так просто - по команде).
5. Укрепление режима путем банальной покупки лидеров оппозиции (особенно хорошо видно на примере Жириновского, Рогозина, Миронова).
6. Коррупционная рента.
7. Подкуп Чечни и ее лидера Кадырова, и решение исключительно заливанием денег других кавказских проблем.
8. Крым и Донбасс.
В совокупности все это выглядит круто, конечно - Россия выглядит страной мирной (потому что подкупленный Кавказ не огрызается большой войной, как в 90-х), благополучной, обеспеченной, "вставшей с колен", проводящей имиджевые проекты, участвующей в мировой геополитике и т.д. Потому и не иссякает поток в ФМС людей, которые не совсем хорошо понимают, за счет чего это сделано.
Всех же прочих смущают две вещи.
1. Все оплачено исключительно нефтедолларами. Для модернизации экономики, избавления ее от нефтегазовой зависимости - не сделано ничего.
2. Никакой из перечисленных проектов не укрепляет Россию в реальности. Только в пи-аре. На развитие страны - прямо не направлен ни один.
Властями России построена финансовая пирамида, наподобие МММ. Только условием выживания МММ был постоянный увеличивавшийся поток новых вкладчиков. В основе российской пирамиды - постоянный увеличивавшийся поток новых нефтедолларов. Он иссякает или существенно уменьшается - пирамида падает.
Собственно, она уже начала свое падение, прямо на наших глазах.
(Кошка_Неважного_Цвета @ 02.07.2015 - время: 05:11)
(Sarita @ 02.07.2015 - время: 05:06)
Не нефтью единой... О благополучии страны в начале 00 говорить глупо.
Про начало 00 никто и не говорил, в общем...
Хех... кончало 00 тоже как-то не айс. Кризис 2008 года, к примеру.
Отдельные периоды могли быть трудными, но в целом с 00 по 14 год Россия получила 3,5 триллиона халявных нефтедолларов. На что они были потрачены?
1. Имиджевые и крайне дорогие проекты типа Олимпиады в Сочи, Универсиады в Казани, саммита АТЭС во Владивостоке и т.п. (Теперь на фоне гораздо более дешевой нефти предстоит еще и ЧМ по футболу 2018 г. Можете представить, каким разорением он будет для страны).
2. Вступление в новую гонку вооружений с Западом, еще более бессмысленную, чем та, которая была одной из причин краха СССР. (40 ракет, про которые недавно говорил Путин, Армата и т.п. проекты).
3. Многочисленные дворцы Путина, шубохранилища Якунина и т.п.
4. Укрепление режима путем подкупа электората.
Вспомним, что в 90-х пенсионеры получали мизерные пенсии, бюджетники - мизерные зарплаты, которые к тому же постоянно задерживали. Как следствие - пенсионеры и бюджетники были электоральной основой КПРФ - на тот момент реально оппозиционной партии с широчайшей народной поддержкой (в отличие от сейчас, когда она выродилась в карманную "системную" оппозицию, собирающую от силы 15-20%).
Как только пошел поток нефтедолларов, пенсии и зарплаты бюджетникам стали поднимать. Сам по себе этот процесс позитивный, но надо понимать, что власть это делала не потому, что Путин такой добрый и у него за пенсионеров сердце болело. А для единственной цели - привязать этот контингент финансово для того, чтобы он на выборах голосовал только за кого надо (а бюджетники так просто - по команде).
5. Укрепление режима путем банальной покупки лидеров оппозиции (особенно хорошо видно на примере Жириновского, Рогозина, Миронова).
6. Коррупционная рента.
7. Подкуп Чечни и ее лидера Кадырова, и решение исключительно заливанием денег других кавказских проблем.
8. Крым и Донбасс.
В совокупности все это выглядит круто, конечно - Россия выглядит страной мирной (потому что подкупленный Кавказ не огрызается большой войной, как в 90-х), благополучной, обеспеченной, "вставшей с колен", проводящей имиджевые проекты, участвующей в мировой геополитике и т.д. Потому и не иссякает поток в ФМС людей, которые не совсем хорошо понимают, за счет чего это сделано.
Всех же прочих смущают две вещи.
1. Все оплачено исключительно нефтедолларами. Для модернизации экономики, избавления ее от нефтегазовой зависимости - не сделано ничего.
2. Никакой из перечисленных проектов не укрепляет Россию в реальности. Только в пи-аре. На развитие страны - прямо не направлен ни один.
Властями России построена финансовая пирамида, наподобие МММ. Только условием выживания МММ был постоянный увеличивавшийся поток новых вкладчиков. В основе российской пирамиды - постоянный увеличивавшийся поток новых нефтедолларов. Он иссякает или существенно уменьшается - пирамида падает.
Собственно, она уже начала свое падение, прямо на наших глазах.
Sarita
Акула пера
7/2/2015, 8:33:31 AM
(Кошка_Неважного_Цвета @ 02.07.2015 - время: 06:21)
Однобоко. Утрировано. И не соответствует реальности. Судя по вашему посту только с нефти РФ и живет. В то время как доля нефтегазовых доходов менее половины и уменьшается.
https://www.vestifinance.ru/infographics/4003
Насчет остального "ничего не сделано" - почитайте на досуге.
https://www.sdelanounas.ru/
Отдельные периоды могли быть трудными, но в целом с 00 по 14 год Россия получила 3,5 триллиона халявных нефтедолларов. На что они были потрачены?
1. Имиджевые и крайне дорогие проекты типа Олимпиады в Сочи, Универсиады в Казани, саммита АТЭС во Владивостоке и т.п. (Теперь на фоне гораздо более дешевой нефти предстоит еще и ЧМ по футболу 2018 г. Можете представить, каким разорением он будет для страны).
2. Вступление в новую гонку вооружений с Западом, еще более бессмысленную, чем та, которая была одной из причин краха СССР. (40 ракет, про которые недавно говорил Путин, Армата и т.п. проекты).
3. Многочисленные дворцы Путина, шубохранилища Якунина и т.п.
4. Укрепление режима путем подкупа электората.
Вспомним, что в 90-х пенсионеры получали мизерные пенсии, бюджетники - мизерные зарплаты, которые к тому же постоянно задерживали. Как следствие - пенсионеры и бюджетники были электоральной основой КПРФ - на тот момент реально оппозиционной партии с широчайшей народной поддержкой (в отличие от сейчас, когда она выродилась в карманную "системную" оппозицию, собирающую от силы 15-20%).
Как только пошел поток нефтедолларов, пенсии и зарплаты бюджетникам стали поднимать. Сам по себе этот процесс позитивный, но надо понимать, что власть это делала не потому, что Путин такой добрый и у него за пенсионеров сердце болело. А для единственной цели - привязать этот контингент финансово для того, чтобы он на выборах голосовал только за кого надо (а бюджетники так просто - по команде).
5. Укрепление режима путем банальной покупки лидеров оппозиции (особенно хорошо видно на примере Жириновского, Рогозина, Миронова).
6. Коррупционная рента.
7. Подкуп Чечни и ее лидера Кадырова, и решение исключительно заливанием денег других кавказских проблем.
8. Крым и Донбасс.
В совокупности все это выглядит круто, конечно - Россия выглядит страной мирной (потому что подкупленный Кавказ не огрызается большой войной, как в 90-х), благополучной, обеспеченной, "вставшей с колен", проводящей имиджевые проекты, участвующей в мировой геополитике и т.д. Потому и не иссякает поток в ФМС людей, которые не совсем хорошо понимают, за счет чего это сделано.
Всех же прочих смущают две вещи.
1. Все оплачено исключительно нефтедолларами. Для модернизации экономики, избавления ее от нефтегазовой зависимости - не сделано ничего.
2. Никакой из перечисленных проектов не укрепляет Россию в реальности. Только в пи-аре. На развитие страны - прямо не направлен ни один.
Властями России построена финансовая пирамида, наподобие МММ. Только условием выживания МММ был постоянный увеличивавшийся поток новых вкладчиков. В основе российской пирамиды - постоянный увеличивавшийся поток новых нефтедолларов. Он иссякает или существенно уменьшается - пирамида падает.
Собственно, она уже начала свое падение, прямо на наших глазах.
Однобоко. Утрировано. И не соответствует реальности. Судя по вашему посту только с нефти РФ и живет. В то время как доля нефтегазовых доходов менее половины и уменьшается.
https://www.vestifinance.ru/infographics/4003
Насчет остального "ничего не сделано" - почитайте на досуге.
https://www.sdelanounas.ru/
Кошка_Неважного_Цвета
Специалист
7/2/2015, 8:57:24 AM
(Sarita @ 02.07.2015 - время: 06:33)
Прежде всего, не "менее половины", а около половины. Даже по приведенной вами инфографике - в 2011 г. - 50%, в 2012 - 50%, в 2013 - 50%. Только в 2014 г. - 48%, но это фактически уже кризисный год, да и снижение крайне незначительно - около половины доходов и осталось...
Кроме того, уже много раз говорилось, что "нефтегазовые доходы" - понятие трактуемое в России довольно узко, по бюджетным правилам к ним относятся только НДПИ и экспортные пошлины на нефть и газ. Между тем бюджет получает от нефтегазовой сферы еще и иные налоги с нефтегазовых компаний (налог на прибыль и другие), НДФЛ от занятых в них работников, дивиденды по госпакетам акций и многое другое...
В целом, нефть и газ - основа российской экономики. Отрицать это может только идиот или кремлетролль.
Насчет остального "ничего не сделано" - почитайте на досуге.
https://www.sdelanounas.ru/
Да, как же мог забыть.
Девятое направление траты нефтедолларов путинским режимом.
9. Создание пи-ар машины. Телевидение для внутренних пользователей, RUSSIA TODAY для иностранцев. Оплата услуг армии кремлетроллей. Создание и администрирование сайтиков, которые успешно пи-арят выдуманные "достижения" власти...
Однобоко. Утрировано. И не соответствует реальности. Судя по вашему посту только с нефти РФ и живет. В то время как доля нефтегазовых доходов менее половины и уменьшается.
Прежде всего, не "менее половины", а около половины. Даже по приведенной вами инфографике - в 2011 г. - 50%, в 2012 - 50%, в 2013 - 50%. Только в 2014 г. - 48%, но это фактически уже кризисный год, да и снижение крайне незначительно - около половины доходов и осталось...
Кроме того, уже много раз говорилось, что "нефтегазовые доходы" - понятие трактуемое в России довольно узко, по бюджетным правилам к ним относятся только НДПИ и экспортные пошлины на нефть и газ. Между тем бюджет получает от нефтегазовой сферы еще и иные налоги с нефтегазовых компаний (налог на прибыль и другие), НДФЛ от занятых в них работников, дивиденды по госпакетам акций и многое другое...
В целом, нефть и газ - основа российской экономики. Отрицать это может только идиот или кремлетролль.
Насчет остального "ничего не сделано" - почитайте на досуге.
https://www.sdelanounas.ru/
Да, как же мог забыть.
Девятое направление траты нефтедолларов путинским режимом.
9. Создание пи-ар машины. Телевидение для внутренних пользователей, RUSSIA TODAY для иностранцев. Оплата услуг армии кремлетроллей. Создание и администрирование сайтиков, которые успешно пи-арят выдуманные "достижения" власти...
Sarita
Акула пера
7/2/2015, 9:22:14 AM
(Кошка_Неважного_Цвета @ 02.07.2015 - время: 06:57)
Интересно вы рассуждаете - снижение на 2-4 % - это незначительно.
Кризис 2008 - легкий насморк.
И в то же время - все так плохо прямо, что дальше некуда, "страна падает"...
Вы как-то определитесь с позицией...
В целом, нефть и газ - основа российской экономики. Отрицать это может только идиот или кремлетролль.
Я не согласна с тем, что зависимость от нефти настолько велика, насколько вы пытаетесь представить.
Насчет остального "ничего не сделано" - почитайте на досуге.
https://www.sdelanounas.ru/
Да, как же мог забыть.
Девятое направление траты нефтедолларов путинским режимом.
9. Создание пи-ар машины. Телевидение для внутренних пользователей, RUSSIA TODAY для иностранцев. Оплата услуг армии кремлетроллей. Создание и администрирование сайтиков, которые успешно пи-арят выдуманные "достижения" власти...
То есть писать что "ужас-ужас" - это вроде как демократия и свобода слова, а писать "да ну не ужас-ужас" - это кремлетроллинг и правительственный пиар.
Прежде всего, не "менее половины", а около половины. Даже по приведенной вами инфографике - в 2011 г. - 50%, в 2012 - 50%, в 2013 - 50%. Только в 2014 г. - 48%, но это фактически уже кризисный год, да и снижение крайне незначительно - около половины доходов и осталось...
Кроме того, уже много раз говорилось, что "нефтегазовые доходы" - понятие трактуемое в России довольно узко, по бюджетным правилам к ним относятся только НДПИ и экспортные пошлины на нефть и газ. Между тем бюджет получает от нефтегазовой сферы еще и иные налоги с нефтегазовых компаний (налог на прибыль и другие), НДФЛ от занятых в них работников, дивиденды по госпакетам акций и многое другое...
Интересно вы рассуждаете - снижение на 2-4 % - это незначительно.
Кризис 2008 - легкий насморк.
И в то же время - все так плохо прямо, что дальше некуда, "страна падает"...
Вы как-то определитесь с позицией...
В целом, нефть и газ - основа российской экономики. Отрицать это может только идиот или кремлетролль.
Я не согласна с тем, что зависимость от нефти настолько велика, насколько вы пытаетесь представить.
Насчет остального "ничего не сделано" - почитайте на досуге.
https://www.sdelanounas.ru/
Да, как же мог забыть.
Девятое направление траты нефтедолларов путинским режимом.
9. Создание пи-ар машины. Телевидение для внутренних пользователей, RUSSIA TODAY для иностранцев. Оплата услуг армии кремлетроллей. Создание и администрирование сайтиков, которые успешно пи-арят выдуманные "достижения" власти...
То есть писать что "ужас-ужас" - это вроде как демократия и свобода слова, а писать "да ну не ужас-ужас" - это кремлетроллинг и правительственный пиар.
скрытый текст
А где набирают в эти самые оплачиваемые кремлетролли? А то я и так пишу, что "не ужас-ужас", а так еще и копейка какая упадет Вот чет все говорят, а конкретно никто ссылку не дает...
Кошка_Неважного_Цвета
Специалист
7/2/2015, 9:36:23 AM
(Sarita @ 02.07.2015 - время: 07:22)
(Кошка_Неважного_Цвета @ 02.07.2015 - время: 06:57)
Тот факт, что нынешний кризис гораздо сильнее того, что был в 2008г., очевидно.
Кроме того, кризис 2008г. был проявлением общего кризиса в мировой экономике.
А сейчас Россия падает независимо от мира. Весь мир сейчас в плане экономики выглядит неплохо, на самом деле.
То есть нынешний кризис - проявление глубоких структурных проблем в российской экономике.
Я не согласна с тем, что зависимость от нефти настолько велика, насколько вы пытаетесь представить.
А основания для такого несогласия есть или это просто "бабаягапротив"?
Если даже по инфографике, которую вы сами приводите - нефтегазовые доходы (и то посчитанные неполностью) составляют половину доходов российского бюджета...
То есть писать что "ужас-ужас" - это вроде как демократия и свобода слова, а писать "да ну не ужас-ужас" - это кремлетроллинг и правительственный пиар.
Причем тут свобода слова? Есть объективная картина кризиса. Она подтверждается экономической статистикой. Скрывать ее за сайтами, наполненными враньем чуть менее, чем полностью - и есть пи-ар и троллинг.
В конце концов, что и кому вы пытаетесь тут доказать? Вы считаете, что в России развитая высокотехнологичная экономика, в которой большую часть занимает сектор производства и обработки, а добычи полезных ископаемых является только вспомогательным? Вы считаете, что в российской экономике сейчас нет кризиса и она растет?
(Кошка_Неважного_Цвета @ 02.07.2015 - время: 06:57)
Прежде всего, не "менее половины", а около половины. Даже по приведенной вами инфографике - в 2011 г. - 50%, в 2012 - 50%, в 2013 - 50%. Только в 2014 г. - 48%, но это фактически уже кризисный год, да и снижение крайне незначительно - около половины доходов и осталось...
Кроме того, уже много раз говорилось, что "нефтегазовые доходы" - понятие трактуемое в России довольно узко, по бюджетным правилам к ним относятся только НДПИ и экспортные пошлины на нефть и газ. Между тем бюджет получает от нефтегазовой сферы еще и иные налоги с нефтегазовых компаний (налог на прибыль и другие), НДФЛ от занятых в них работников, дивиденды по госпакетам акций и многое другое...
Интересно вы рассуждаете - снижение на 2-4 % - это незначительно.
Кризис 2008 - легкий насморк.
И в то же время - все так плохо прямо, что дальше некуда, "страна падает"...
Тот факт, что нынешний кризис гораздо сильнее того, что был в 2008г., очевидно.
Кроме того, кризис 2008г. был проявлением общего кризиса в мировой экономике.
А сейчас Россия падает независимо от мира. Весь мир сейчас в плане экономики выглядит неплохо, на самом деле.
То есть нынешний кризис - проявление глубоких структурных проблем в российской экономике.
Я не согласна с тем, что зависимость от нефти настолько велика, насколько вы пытаетесь представить.
А основания для такого несогласия есть или это просто "бабаягапротив"?
Если даже по инфографике, которую вы сами приводите - нефтегазовые доходы (и то посчитанные неполностью) составляют половину доходов российского бюджета...
То есть писать что "ужас-ужас" - это вроде как демократия и свобода слова, а писать "да ну не ужас-ужас" - это кремлетроллинг и правительственный пиар.
Причем тут свобода слова? Есть объективная картина кризиса. Она подтверждается экономической статистикой. Скрывать ее за сайтами, наполненными враньем чуть менее, чем полностью - и есть пи-ар и троллинг.
В конце концов, что и кому вы пытаетесь тут доказать? Вы считаете, что в России развитая высокотехнологичная экономика, в которой большую часть занимает сектор производства и обработки, а добычи полезных ископаемых является только вспомогательным? Вы считаете, что в российской экономике сейчас нет кризиса и она растет?
Sarita
Акула пера
7/2/2015, 11:07:07 AM
(Кошка_Неважного_Цвета @ 02.07.2015 - время: 07:36)
А обоснование будет? Или это просто "бабаягаза"?
Причем тут свобода слова? Есть объективная картина кризиса. Она подтверждается экономической статистикой. Скрывать ее за сайтами, наполненными враньем чуть менее, чем полностью - и есть пи-ар и троллинг.
...а обосновать? Какой статистикой подтверждается, что нынешний кризис, к примеру, сильнее (экономисты правда оперируют такими категориями - сильнее-слабее кризис? Есть кто знает это момент? Мне любопытно). А так, что в сайте по ссылке - вранье "чуть менее, чем полностью".
Причем тут свобода слова?
При том, что голословно писать про "все вокруг ужас-ужас" может только идиот или либрастотролль Это был словесный этюд по аналогии. Иллюстрация вашей манеры вести дискуссию применительно к вам.
В конце концов, что и кому вы пытаетесь тут доказать? Вы считаете, что в России развитая высокотехнологичная экономика, в которой большую часть занимает сектор производства и обработки, а добычи полезных ископаемых является только вспомогательным? Вы считаете, что в российской экономике сейчас нет кризиса и она растет?
Я не доказываю. Я просто с вами не соглашаюсь, что Россия рушится. Вам разница понятна?)
Тот факт, что нынешний кризис гораздо сильнее того, что был в 2008г., очевидно.
Кроме того, кризис 2008г. был проявлением общего кризиса в мировой экономике.
А сейчас Россия падает независимо от мира. Весь мир сейчас в плане экономики выглядит неплохо, на самом деле.
То есть нынешний кризис - проявление глубоких структурных проблем в российской экономике.
А обоснование будет? Или это просто "бабаягаза"?
Причем тут свобода слова? Есть объективная картина кризиса. Она подтверждается экономической статистикой. Скрывать ее за сайтами, наполненными враньем чуть менее, чем полностью - и есть пи-ар и троллинг.
...а обосновать? Какой статистикой подтверждается, что нынешний кризис, к примеру, сильнее (экономисты правда оперируют такими категориями - сильнее-слабее кризис? Есть кто знает это момент? Мне любопытно). А так, что в сайте по ссылке - вранье "чуть менее, чем полностью".
Причем тут свобода слова?
При том, что голословно писать про "все вокруг ужас-ужас" может только идиот или либрастотролль Это был словесный этюд по аналогии. Иллюстрация вашей манеры вести дискуссию применительно к вам.
В конце концов, что и кому вы пытаетесь тут доказать? Вы считаете, что в России развитая высокотехнологичная экономика, в которой большую часть занимает сектор производства и обработки, а добычи полезных ископаемых является только вспомогательным? Вы считаете, что в российской экономике сейчас нет кризиса и она растет?
Я не доказываю. Я просто с вами не соглашаюсь, что Россия рушится. Вам разница понятна?)
avp
Акула пера
7/2/2015, 11:26:00 AM
(Кошка_Неважного_Цвета @ 02.07.2015 - время: 06:21)
1. Все построенное к этим мероприятиям осталось на территории России. Будучи принципиальным противником проведения Олимпиады в Сочи, признаю, что инфраструктура города-курорта требовала очень серьезной реконструкции и она была проведена.Так же и по другим объектам.
2.Россия не вступила в гонку вооружений. Военная техника, помнящая еще афганскую войну, катастрофически устарела и требует обновления. В 90-е этому мешали отсутствие денег и в общем прозападная политика руководства страны. Продвижение НАТО на восток, агрессия против Югославии, Ирака, Афганистана, Ливии, Сирии заставило задуматься об укреплении обороноспособности страны, исходя из постулата: "Меня не интересуют ваши намеренья, меня интересуют ваши способности." Блок НАТО в плане новых, высокотехнологичных видов вооружений значительно превосходит российскую армию.
3. У Путина четыре, кажется, официальные резиденции. Что-то еще с советских времен, что-то в наследство от Ельцина. Насчет шубохранилищ не скажу, но мех лучше всего хранить в холодильной камере.
4. Фигасе! Улучшение жизни вышеперечисленных слоев населения преподносится как преступление! У нас, если вы не знаете, тайное голосование и в кабинке избиратель сам делает выбор, за кого голосовать: Путина, Мутина или Абрамовича. (Сам в выборах не участвую)
5. Не Путин был первый. Жириновский всегда был за Власть, чтобы он не говорил, Зюганов...по факту похоронил Коммунистическую партию России во имя собственного комфортного жития-бытия. Не обязательно за деньги. Миронов - ноль. Рогозин - выходец из комсомола времен Перестройки. Там в то время порядочных людей просто не было.
6. Не знаю
7. Во-первых, Чечня не самый дотационный регион России, во-вторых, после двух войн разрушения там были, мягко говоря, не слабые. Поскольку Чечня, это, по всем законам, российский регион, ее нужно было восстанавливать за счет госбюджета. (К чеченцам и лично Кадырову симпатий не испытываю)
. Крым. В общественном мнении еще с ельцинских времен утвердилась мысль о незаконном приобретении оного Украиной. Поднимите архивы прессы 90-х. Путин только воспользовался моментом безвластия на Украине и вернул потерянное. Совершенно мирным путем.
Донбасс. Конечно, весной 2014 года туда нужно было вводить миротворческие войска. Ценой незначительных жертв можно было предотвратить весь этот кошмар и ужас. Санкции ввели бы все равно, но люди были бы живы и Донецкий аэропорт не стал бы декораций для съемки фильма об Апокалипсисе.
1. Имиджевые и крайне дорогие проекты типа Олимпиады в Сочи, Универсиады в Казани, саммита АТЭС во Владивостоке и т.п. (Теперь на фоне гораздо более дешевой нефти предстоит еще и ЧМ по футболу 2018 г. Можете представить, каким разорением он будет для страны).
2. Вступление в новую гонку вооружений с Западом, еще более бессмысленную, чем та, которая была одной из причин краха СССР. (40 ракет, про которые недавно говорил Путин, Армата и т.п. проекты).
3. Многочисленные дворцы Путина, шубохранилища Якунина и т.п.
4. Укрепление режима путем подкупа электората.
Вспомним, что в 90-х пенсионеры получали мизерные пенсии, бюджетники - мизерные зарплаты, которые к тому же постоянно задерживали. Как следствие - пенсионеры и бюджетники были электоральной основой КПРФ - на тот момент реально оппозиционной партии с широчайшей народной поддержкой (в отличие от сейчас, когда она выродилась в карманную "системную" оппозицию, собирающую от силы 15-20%).
Как только пошел поток нефтедолларов, пенсии и зарплаты бюджетникам стали поднимать. Сам по себе этот процесс позитивный, но надо понимать, что власть это делала не потому, что Путин такой добрый и у него за пенсионеров сердце болело. А для единственной цели - привязать этот контингент финансово для того, чтобы он на выборах голосовал только за кого надо (а бюджетники так просто - по команде).
5. Укрепление режима путем банальной покупки лидеров оппозиции (особенно хорошо видно на примере Жириновского, Рогозина, Миронова).
6. Коррупционная рента.
7. Подкуп Чечни и ее лидера Кадырова, и решение исключительно заливанием денег других кавказских проблем.
8. Крым и Донбасс.
1. Все построенное к этим мероприятиям осталось на территории России. Будучи принципиальным противником проведения Олимпиады в Сочи, признаю, что инфраструктура города-курорта требовала очень серьезной реконструкции и она была проведена.Так же и по другим объектам.
2.Россия не вступила в гонку вооружений. Военная техника, помнящая еще афганскую войну, катастрофически устарела и требует обновления. В 90-е этому мешали отсутствие денег и в общем прозападная политика руководства страны. Продвижение НАТО на восток, агрессия против Югославии, Ирака, Афганистана, Ливии, Сирии заставило задуматься об укреплении обороноспособности страны, исходя из постулата: "Меня не интересуют ваши намеренья, меня интересуют ваши способности." Блок НАТО в плане новых, высокотехнологичных видов вооружений значительно превосходит российскую армию.
3. У Путина четыре, кажется, официальные резиденции. Что-то еще с советских времен, что-то в наследство от Ельцина. Насчет шубохранилищ не скажу, но мех лучше всего хранить в холодильной камере.
4. Фигасе! Улучшение жизни вышеперечисленных слоев населения преподносится как преступление! У нас, если вы не знаете, тайное голосование и в кабинке избиратель сам делает выбор, за кого голосовать: Путина, Мутина или Абрамовича. (Сам в выборах не участвую)
5. Не Путин был первый. Жириновский всегда был за Власть, чтобы он не говорил, Зюганов...по факту похоронил Коммунистическую партию России во имя собственного комфортного жития-бытия. Не обязательно за деньги. Миронов - ноль. Рогозин - выходец из комсомола времен Перестройки. Там в то время порядочных людей просто не было.
6. Не знаю
7. Во-первых, Чечня не самый дотационный регион России, во-вторых, после двух войн разрушения там были, мягко говоря, не слабые. Поскольку Чечня, это, по всем законам, российский регион, ее нужно было восстанавливать за счет госбюджета. (К чеченцам и лично Кадырову симпатий не испытываю)
. Крым. В общественном мнении еще с ельцинских времен утвердилась мысль о незаконном приобретении оного Украиной. Поднимите архивы прессы 90-х. Путин только воспользовался моментом безвластия на Украине и вернул потерянное. Совершенно мирным путем.
Донбасс. Конечно, весной 2014 года туда нужно было вводить миротворческие войска. Ценой незначительных жертв можно было предотвратить весь этот кошмар и ужас. Санкции ввели бы все равно, но люди были бы живы и Донецкий аэропорт не стал бы декораций для съемки фильма об Апокалипсисе.
yellowfox
Акула пера
7/2/2015, 12:04:28 PM
(Кошка_Неважного_Цвета @ 01.07.2015 - время: 18:52)
(yellowfox @ 01.07.2015 - время: 16:38)
Жители харьковской обрасти просят политического убежища, ер его дают только жителям донецкой и Луганской областей.
Россия, как только проест накопленные резервы (то есть приблизительно через год-полтора), переживет сильнейший экономический кризис намного хуже украинского.
В восьмой раз повторяю, КОГДА ПЕРЕЖИВЕТ ТОГДА И НАПИШИТЕ.
(yellowfox @ 01.07.2015 - время: 16:38)
А в ФМС опять стояла очередь до 3-го этажа из жителей Украины.
Многие живут представлениями 00-х, когда Россия на фоне высокой цены на углеводороды была благополучной в материальном плане страной.
Сейчас, когда нефть упала по цене в 2 раза, Россия, как только проест накопленные резервы (то есть приблизительно через год-полтора), переживет сильнейший экономический кризис намного хуже украинского.
Жители харьковской обрасти просят политического убежища, ер его дают только жителям донецкой и Луганской областей.
Россия, как только проест накопленные резервы (то есть приблизительно через год-полтора), переживет сильнейший экономический кризис намного хуже украинского.
В восьмой раз повторяю, КОГДА ПЕРЕЖИВЕТ ТОГДА И НАПИШИТЕ.
Ґеніталій
Специалист
7/2/2015, 12:04:43 PM
(Кошка_Неважного_Цвета @ 01.07.2015 - время: 22:39)
(rudoms @ 01.07.2015 - время: 22:31)
Хм. Из вашего поста следует, что Украине в свое время предлагали вступить в ЕС (или в НАТО), а она "сделала глупость": выбрала внеблоковый статус.
И вообще - членство в ЕС, внеблоковый статус и ВВП страны - совершенно разные вещи.
Возьмите Швейцарию, например, или Норвегию.
В сегодняшнем аховом положении украинской экономики виноват вовсе не внеблоковый статус, а просто украинским деятелям надо было поменьше воровать и хоть чуть-чуть думать об экономике.
(rudoms @ 01.07.2015 - время: 22:31)
Ненависть? А может злость за свою полную несостоятельность?
Посмотрел - ВВП Украины меньше ВВП 10-миллионой преддефолтовской Греции. Смех да и только.
Потому что Греция в ЕС, а Украина в свое время сделала большую глупость с "внеблоковым статусом".
Хм. Из вашего поста следует, что Украине в свое время предлагали вступить в ЕС (или в НАТО), а она "сделала глупость": выбрала внеблоковый статус.
И вообще - членство в ЕС, внеблоковый статус и ВВП страны - совершенно разные вещи.
Возьмите Швейцарию, например, или Норвегию.
В сегодняшнем аховом положении украинской экономики виноват вовсе не внеблоковый статус, а просто украинским деятелям надо было поменьше воровать и хоть чуть-чуть думать об экономике.
Кошка_Неважного_Цвета
Специалист
7/2/2015, 12:21:38 PM
(Sarita @ 02.07.2015 - время: 09:07)
(Кошка_Неважного_Цвета @ 02.07.2015 - время: 07:36)
Вам нужны подтверждения и доказательства статистикой?
Собственно, и сами бы могли легко найти:
Реальные доходы россиян упали в мае более чем на 6%
МОСКВА, 18 июня. Реальные располагаемые денежные доходы населения России в мае 2015 года упали на 6,4% в годовом исчислении после сокращения на 4% в апреле и на 1,8% в марте. Такие оперативные данные приводит сегодня Федеральная служба государственной статистики (Росстат).
За первые 5 месяцев текущего года показатель снизился на 3%.
Реальные располагаемые денежные доходы — доходы за вычетом обязательных платежей, скорректированные на индекс потребительских цен.
Подробнее: https://www.rosbalt.ru/business/2015/06/18/1410048.html
И в теме "Поезд в ад" пользователи тоже регулярно приводят различные факты, можете почитать ее...
Я не доказываю. Я просто с вами не соглашаюсь, что Россия рушится. Вам разница понятна?)
Не соглашайтесь сколько угодно, это ваше право. Собственная позиция по этому вопросу у вас хотя бы есть? И в чем она заключается - я вас спросил уже:
Вы считаете, что в России развитая высокотехнологичная экономика, в которой большую часть занимает сектор производства и обработки, а добычи полезных ископаемых является только вспомогательным? Вы считаете, что в российской экономике сейчас нет кризиса и она растет?
(Кошка_Неважного_Цвета @ 02.07.2015 - время: 07:36)
Тот факт, что нынешний кризис гораздо сильнее того, что был в 2008г., очевидно.
Кроме того, кризис 2008г. был проявлением общего кризиса в мировой экономике.
А сейчас Россия падает независимо от мира. Весь мир сейчас в плане экономики выглядит неплохо, на самом деле.
То есть нынешний кризис - проявление глубоких структурных проблем в российской экономике.
А обоснование будет? Или это просто "бабаягаза"?
Причем тут свобода слова?Есть объективная картина кризиса. Она подтверждается экономической статистикой. Скрывать ее за сайтами, наполненными враньем чуть менее, чем полностью - и есть пи-ар и троллинг.
...а обосновать? Какой статистикой подтверждается, что нынешний кризис, к примеру, сильнее (экономисты правда оперируют такими категориями - сильнее-слабее кризис? Есть кто знает это момент? Мне любопытно). А так, что в сайте по ссылке - вранье "чуть менее, чем полностью".
Причем тут свобода слова?
При том, что голословно писать про "все вокруг ужас-ужас" может только идиот или либрастотролль Это был словесный этюд по аналогии. Иллюстрация вашей манеры вести дискуссию применительно к вам.
Вам нужны подтверждения и доказательства статистикой?
Собственно, и сами бы могли легко найти:
Реальные доходы россиян упали в мае более чем на 6%
МОСКВА, 18 июня. Реальные располагаемые денежные доходы населения России в мае 2015 года упали на 6,4% в годовом исчислении после сокращения на 4% в апреле и на 1,8% в марте. Такие оперативные данные приводит сегодня Федеральная служба государственной статистики (Росстат).
За первые 5 месяцев текущего года показатель снизился на 3%.
Реальные располагаемые денежные доходы — доходы за вычетом обязательных платежей, скорректированные на индекс потребительских цен.
Подробнее: https://www.rosbalt.ru/business/2015/06/18/1410048.html
И в теме "Поезд в ад" пользователи тоже регулярно приводят различные факты, можете почитать ее...
Я не доказываю. Я просто с вами не соглашаюсь, что Россия рушится. Вам разница понятна?)
Не соглашайтесь сколько угодно, это ваше право. Собственная позиция по этому вопросу у вас хотя бы есть? И в чем она заключается - я вас спросил уже:
Вы считаете, что в России развитая высокотехнологичная экономика, в которой большую часть занимает сектор производства и обработки, а добычи полезных ископаемых является только вспомогательным? Вы считаете, что в российской экономике сейчас нет кризиса и она растет?
yellowfox
Акула пера
7/2/2015, 12:48:48 PM
(Кошка_Неважного_Цвета @ 02.07.2015 - время: 09:21)
(Sarita @ 02.07.2015 - время: 09:07)
(Кошка_Неважного_Цвета @ 02.07.2015 - время: 07:36)
У меня реальный доход упал на 6%, а в Одессе двоюродную племянницу чуть не убили.
Жизнь, она везде сложная...
(Sarita @ 02.07.2015 - время: 09:07)
(Кошка_Неважного_Цвета @ 02.07.2015 - время: 07:36)
Тот факт, что нынешний кризис гораздо сильнее того, что был в 2008г., очевидно.
Кроме того, кризис 2008г. был проявлением общего кризиса в мировой экономике.
А сейчас Россия падает независимо от мира. Весь мир сейчас в плане экономики выглядит неплохо, на самом деле.
То есть нынешний кризис - проявление глубоких структурных проблем в российской экономике.
А обоснование будет? Или это просто "бабаягаза"?
Причем тут свобода слова?Есть объективная картина кризиса. Она подтверждается экономической статистикой. Скрывать ее за сайтами, наполненными враньем чуть менее, чем полностью - и есть пи-ар и троллинг.
...а обосновать? Какой статистикой подтверждается, что нынешний кризис, к примеру, сильнее (экономисты правда оперируют такими категориями - сильнее-слабее кризис? Есть кто знает это момент? Мне любопытно). А так, что в сайте по ссылке - вранье "чуть менее, чем полностью".
Причем тут свобода слова?
При том, что голословно писать про "все вокруг ужас-ужас" может только идиот или либрастотролль Это был словесный этюд по аналогии. Иллюстрация вашей манеры вести дискуссию применительно к вам.
Вам нужны подтверждения и доказательства статистикой?
Собственно, и сами бы могли легко найти:
Реальные доходы россиян упали в мае более чем на 6%
МОСКВА, 18 июня. Реальные располагаемые денежные доходы населения России в мае 2015 года упали на 6,4% в годовом исчислении после сокращения на 4% в апреле и на 1,8% в марте. Такие оперативные данные приводит сегодня Федеральная служба государственной статистики (Росстат).
За первые 5 месяцев текущего года показатель снизился на 3%.
Реальные располагаемые денежные доходы — доходы за вычетом обязательных платежей, скорректированные на индекс потребительских цен.
Подробнее: https://www.rosbalt.ru/business/2015/06/18/1410048.html
И в теме "Поезд в ад" пользователи тоже регулярно приводят различные факты, можете почитать ее...
Я не доказываю. Я просто с вами не соглашаюсь, что Россия рушится. Вам разница понятна?)
Не соглашайтесь сколько угодно, это ваше право. Собственная позиция по этому вопросу у вас хотя бы есть? И в чем она заключается - я вас спросил уже:
Вы считаете, что в России развитая высокотехнологичная экономика, в которой большую часть занимает сектор производства и обработки, а добычи полезных ископаемых является только вспомогательным? Вы считаете, что в российской экономике сейчас нет кризиса и она растет?
У меня реальный доход упал на 6%, а в Одессе двоюродную племянницу чуть не убили.
Жизнь, она везде сложная...
Кошка_Неважного_Цвета
Специалист
7/2/2015, 12:55:21 PM
(yellowfox @ 02.07.2015 - время: 10:48)
У меня реальный доход упал на 6%, а в Одессе двоюродную племянницу чуть не убили.
Жизнь, она везде сложная... У нее то все будет нормально, а падение ваших доходов будет только нарастать.
У меня реальный доход упал на 6%, а в Одессе двоюродную племянницу чуть не убили.
Жизнь, она везде сложная... У нее то все будет нормально, а падение ваших доходов будет только нарастать.