Националисты Германии прошли в парламент
Stanislav88
Профессионал
10/9/2006, 5:57:09 PM
(smm @ 09.10.2006 - время: 12:57) Ага. Сначала проведет "референдум" , потом "грамотно" проведет выборы (как там в старом анекдоте - "запомни, Лаврентий - неважно, кто голосует, важно - кто считает..") - и будут 5-й срок и всем радость... 
На выборах в президенты Ельцин в свое время выборы проиграл, просто подсчитали голоса таким образом, что он победил. А говорить про выборы например в Думу даже нет смысла.
Да и вообще смысл искать повод предратся к Белоруссии? В стране промышленость растет, рождаемость растет, все улучшается. А у нас все развивается, но зато некоторые гордятся так называемой демократией, а нету никакой демократии. Определенный крук людей этот термин использует как им выгодно и все.
На выборах в президенты Ельцин в свое время выборы проиграл, просто подсчитали голоса таким образом, что он победил. А говорить про выборы например в Думу даже нет смысла.
Да и вообще смысл искать повод предратся к Белоруссии? В стране промышленость растет, рождаемость растет, все улучшается. А у нас все развивается, но зато некоторые гордятся так называемой демократией, а нету никакой демократии. Определенный крук людей этот термин использует как им выгодно и все.
DELETED
Акула пера
10/9/2006, 6:05:34 PM
(Stanislav88 @ 09.10.2006 - время: 13:57) (smm @ 09.10.2006 - время: 12:57) Ага. Сначала проведет "референдум" , потом "грамотно" проведет выборы (как там в старом анекдоте - "запомни, Лаврентий - неважно, кто голосует, важно - кто считает..") - и будут 5-й срок и всем радость...
На выборах в президенты Ельцин в свое время выборы проиграл, просто подсчитали голоса таким образом, что он победил. А говорить про выборы например в Думу даже нет смысла.
Да и вообще смысл искать повод предратся к Белоруссии? В стране промышленость растет, рождаемость растет, все улучшается. А у нас все развивается, но зато некоторые гордятся так называемой демократией, а нету никакой демократии. Определенный крук людей этот термин использует как им выгодно и все.
Стасик, Вы никак не сможете ДОКАЗАТЬ, что Ельцин выборы проиграл. Об этом писали там, сям, но доказать сие можно только имея документы. которых нет ни у Вас, ни у меня. И вообще сомневаюсь - есть ли такие сейчас хоть у кого-то. В плане Лукашенко я сделал намного более "мягкое" утверждение, хотя тоже признаю, что не имея документов его доказать невозможно..
А вот насчет "демократии" - тут я согласен. Нам до нее еще 7 верст... Обозвали "демократией" то, что другие постеснялись бы (правда, теперь добавив еще "суверенная" в начале - а какая еще бывает???) и "гордимся общественным строем", как в старом (еще советском) стишке про чиновников..
На выборах в президенты Ельцин в свое время выборы проиграл, просто подсчитали голоса таким образом, что он победил. А говорить про выборы например в Думу даже нет смысла.
Да и вообще смысл искать повод предратся к Белоруссии? В стране промышленость растет, рождаемость растет, все улучшается. А у нас все развивается, но зато некоторые гордятся так называемой демократией, а нету никакой демократии. Определенный крук людей этот термин использует как им выгодно и все.
Стасик, Вы никак не сможете ДОКАЗАТЬ, что Ельцин выборы проиграл. Об этом писали там, сям, но доказать сие можно только имея документы. которых нет ни у Вас, ни у меня. И вообще сомневаюсь - есть ли такие сейчас хоть у кого-то. В плане Лукашенко я сделал намного более "мягкое" утверждение, хотя тоже признаю, что не имея документов его доказать невозможно..
А вот насчет "демократии" - тут я согласен. Нам до нее еще 7 верст... Обозвали "демократией" то, что другие постеснялись бы (правда, теперь добавив еще "суверенная" в начале - а какая еще бывает???) и "гордимся общественным строем", как в старом (еще советском) стишке про чиновников..
Anenerbe
Удален 10/9/2006, 9:20:01 PM
Да все знают, что Ельцин проиграл. Доказательств нет. Даже если они были, в России это еще ничего не значит. Ельцин напоминает Николашку 2, тот проиграл войну и лишился головы. А Ельцину –вурдалаку все сошло с рук. Мне даже порой стыдно за такую страну. Путька тоже бес хромой, но рубать против Грузии стал реально. Думаю, что Ельцин такого не сделал бы.
DELETED
Акула пера
10/9/2006, 9:22:42 PM
Все?? Карфаген - ну привыкайте говорить за себя. Я - не знаю, ибо соответствующих документов не имею. Имею только протоколы Центризбиркома, а там написано другое. А то все это звучит примерно как: "двоюродная сестра того кобеля, которого Вы, наверное, знаете"... Громко, но малость неубедительно. Точнее - не малость..))))
Anenerbe
Удален 10/9/2006, 9:29:59 PM
(smm @ 09.10.2006 - время: 17:22) Все?? Карфаген - ну привыкайте говорить за себя. Я - не знаю, ибо соответствующих документов не имею. Имею только протоколы Центризбиркома, а там написано другое. А то все это звучит примерно как: "двоюродная сестра того кобеля, которого Вы, наверное, знаете"... Громко, но малость неубедительно. Точнее - не малость..))))
Вы порой смешной. А по- вашему, какие цифры должны быть в Центризбиркоме? Если бы там были другие цифры наверно бы Зюганов стал президентом. Естественно там будет все сделано. И какие доказательства у вас, что в Белоруссии были выборы фальсифицированы?
Есть логика и здравый смысл, разруха в стране, проигрыш в Чечне, старый вот склеивающий ласты паралитик. Какой народ проголосует за аутсайдера? Или русский народ совсем сбесился.
Вы порой смешной. А по- вашему, какие цифры должны быть в Центризбиркоме? Если бы там были другие цифры наверно бы Зюганов стал президентом. Естественно там будет все сделано. И какие доказательства у вас, что в Белоруссии были выборы фальсифицированы?
Есть логика и здравый смысл, разруха в стране, проигрыш в Чечне, старый вот склеивающий ласты паралитик. Какой народ проголосует за аутсайдера? Или русский народ совсем сбесился.
DELETED
Акула пера
10/9/2006, 9:37:21 PM
(Anenerbe @ 09.10.2006 - время: 17:29) (smm @ 09.10.2006 - время: 17:22) Все?? Карфаген - ну привыкайте говорить за себя. Я - не знаю, ибо соответствующих документов не имею. Имею только протоколы Центризбиркома, а там написано другое. А то все это звучит примерно как: "двоюродная сестра того кобеля, которого Вы, наверное, знаете"... Громко, но малость неубедительно. Точнее - не малость..))))
Вы порой смешной. А по- вашему, какие цифры должны быть в Центризбиркоме? Если бы там были другие цифры наверно бы Зюганов стал президентом. Естественно там будет все сделано. И какие доказательства у вас, что в Белоруссии были выборы фальсифицированы?
Есть логика и здравый смысл, разруха в стране, проигрыш в Чечне, старый вот склеивающий ласты паралитик. Какой народ проголосует за аутсайдера? Или русский народ совсем сбесился.
Русский народ нетрудно убедить голосовать за черта лысого. Это Вам не американский... Прекрасно проголосует, была бы соответствующая пропагандистская "лапша" достаточно густо и умело сварена. Что и было в 1996 году. Вдобавок, не забывайте (я-то это лучше Вашего помню), что в 1996 году огромное количество народа голосовало не за Ельцина, а против Зюганова.. Тогда в Москве у коммунистов стишки были:
"Вместо Борьки пьяного - выберем Зюганова!"
На что был пусть не совсем в рифму, но точный "наш ответ лорду Керзону":
"Борька, даже пьяный - лучше, чем Зюганый..."
Кстати, мнения своего не изменил, и вряд ли когда-то изменю..
Вы порой смешной. А по- вашему, какие цифры должны быть в Центризбиркоме? Если бы там были другие цифры наверно бы Зюганов стал президентом. Естественно там будет все сделано. И какие доказательства у вас, что в Белоруссии были выборы фальсифицированы?
Есть логика и здравый смысл, разруха в стране, проигрыш в Чечне, старый вот склеивающий ласты паралитик. Какой народ проголосует за аутсайдера? Или русский народ совсем сбесился.
Русский народ нетрудно убедить голосовать за черта лысого. Это Вам не американский... Прекрасно проголосует, была бы соответствующая пропагандистская "лапша" достаточно густо и умело сварена. Что и было в 1996 году. Вдобавок, не забывайте (я-то это лучше Вашего помню), что в 1996 году огромное количество народа голосовало не за Ельцина, а против Зюганова.. Тогда в Москве у коммунистов стишки были:
"Вместо Борьки пьяного - выберем Зюганова!"
На что был пусть не совсем в рифму, но точный "наш ответ лорду Керзону":
"Борька, даже пьяный - лучше, чем Зюганый..."
Кстати, мнения своего не изменил, и вряд ли когда-то изменю..
Anenerbe
Удален 10/9/2006, 9:46:33 PM
(smm @ 09.10.2006 - время: 17:37) (Anenerbe @ 09.10.2006 - время: 17:29) (smm @ 09.10.2006 - время: 17:22) Все?? Карфаген - ну привыкайте говорить за себя. Я - не знаю, ибо соответствующих документов не имею. Имею только протоколы Центризбиркома, а там написано другое. А то все это звучит примерно как: "двоюродная сестра того кобеля, которого Вы, наверное, знаете"... Громко, но малость неубедительно. Точнее - не малость..))))
Вы порой смешной. А по- вашему, какие цифры должны быть в Центризбиркоме? Если бы там были другие цифры наверно бы Зюганов стал президентом. Естественно там будет все сделано. И какие доказательства у вас, что в Белоруссии были выборы фальсифицированы?
Есть логика и здравый смысл, разруха в стране, проигрыш в Чечне, старый вот склеивающий ласты паралитик. Какой народ проголосует за аутсайдера? Или русский народ совсем сбесился.
Русский народ нетрудно убедить голосовать за черта лысого. Это Вам не американский... Прекрасно проголосует, была бы соответствующая пропагандистская "лапша" достаточно густо и умело сварена. Что и было в 1996 году. Вдобавок, не забывайте (я-то это лучше Вашего помню), что в 1996 году огромное количество народа голосовало не за Ельцина, а против Зюганова.. Тогда в Москве у коммунистов стишки были:
"Вместо Борьки пьяного - выберем Зюганова!"
На что был пусть не совсем в рифму, но точный "наш ответ лорду Керзону":
"Борька, даже пьяный - лучше, чем Зюганый..."
Кстати, мнения своего не изменил, и вряд ли когда-то изменю..
Ответ не по существу. Знаете, что сделал Ельцин, точнее, что он ничего не сделал мы видим. А вот, что бы сделал Зюганов - мы не знаем. Мне кажется он здравомыслящий человек. а КПРФ поддерживают многие солидные русские бизнесмены, а они совсем не дураки. Так, что не надо видеть в коммунистов – тупых красных пугал. За это время они изменились. Ну, вас я знаю, у вас принципы.
Вы порой смешной. А по- вашему, какие цифры должны быть в Центризбиркоме? Если бы там были другие цифры наверно бы Зюганов стал президентом. Естественно там будет все сделано. И какие доказательства у вас, что в Белоруссии были выборы фальсифицированы?
Есть логика и здравый смысл, разруха в стране, проигрыш в Чечне, старый вот склеивающий ласты паралитик. Какой народ проголосует за аутсайдера? Или русский народ совсем сбесился.
Русский народ нетрудно убедить голосовать за черта лысого. Это Вам не американский... Прекрасно проголосует, была бы соответствующая пропагандистская "лапша" достаточно густо и умело сварена. Что и было в 1996 году. Вдобавок, не забывайте (я-то это лучше Вашего помню), что в 1996 году огромное количество народа голосовало не за Ельцина, а против Зюганова.. Тогда в Москве у коммунистов стишки были:
"Вместо Борьки пьяного - выберем Зюганова!"
На что был пусть не совсем в рифму, но точный "наш ответ лорду Керзону":
"Борька, даже пьяный - лучше, чем Зюганый..."
Кстати, мнения своего не изменил, и вряд ли когда-то изменю..
Ответ не по существу. Знаете, что сделал Ельцин, точнее, что он ничего не сделал мы видим. А вот, что бы сделал Зюганов - мы не знаем. Мне кажется он здравомыслящий человек. а КПРФ поддерживают многие солидные русские бизнесмены, а они совсем не дураки. Так, что не надо видеть в коммунистов – тупых красных пугал. За это время они изменились. Ну, вас я знаю, у вас принципы.
DELETED
Акула пера
10/9/2006, 9:51:23 PM
(Anenerbe @ 09.10.2006 - время: 17:46) (smm @ 09.10.2006 - время: 17:37) (Anenerbe @ 09.10.2006 - время: 17:29) (smm @ 09.10.2006 - время: 17:22) Все?? Карфаген - ну привыкайте говорить за себя. Я - не знаю, ибо соответствующих документов не имею. Имею только протоколы Центризбиркома, а там написано другое. А то все это звучит примерно как: "двоюродная сестра того кобеля, которого Вы, наверное, знаете"... Громко, но малость неубедительно. Точнее - не малость..))))
Вы порой смешной. А по- вашему, какие цифры должны быть в Центризбиркоме? Если бы там были другие цифры наверно бы Зюганов стал президентом. Естественно там будет все сделано. И какие доказательства у вас, что в Белоруссии были выборы фальсифицированы?
Есть логика и здравый смысл, разруха в стране, проигрыш в Чечне, старый вот склеивающий ласты паралитик. Какой народ проголосует за аутсайдера? Или русский народ совсем сбесился.
Русский народ нетрудно убедить голосовать за черта лысого. Это Вам не американский... Прекрасно проголосует, была бы соответствующая пропагандистская "лапша" достаточно густо и умело сварена. Что и было в 1996 году. Вдобавок, не забывайте (я-то это лучше Вашего помню), что в 1996 году огромное количество народа голосовало не за Ельцина, а против Зюганова.. Тогда в Москве у коммунистов стишки были:
"Вместо Борьки пьяного - выберем Зюганова!"
На что был пусть не совсем в рифму, но точный "наш ответ лорду Керзону":
"Борька, даже пьяный - лучше, чем Зюганый..."
Кстати, мнения своего не изменил, и вряд ли когда-то изменю..
Ответ не по существу. Знаете, что сделал Ельцин, точнее, что он ничего не сделал мы видим. А вот, что бы сделал Зюганов - мы не знаем. Мне кажется он здравомыслящий человек. а КПРФ поддерживают многие солидные русские бизнесмены, а они совсем не дураки. Так, что не надо видеть в коммунистов – тупых красных пугал. За это время они изменились. Ну, вас я знаю, у вас принципы.
Само собой. А Зюганова наблюдаю с 89 года. За 17 лет не смог в нем ума заметить. Если бы был - заметил бы уж как-нибудь. С Мельниковым вообще знаком - наш, мех-матовский, года на 2-3 меня старше. В науке - ноль, но "стройотрядовец" был хоть куда - все время на лекциях в стройотрядовской куртке щеголял..))))
А бизнесмены - поддерживают разных. Как правило - в одну корзину они деньги не кладуn - дают и "тем", и "этим". Вон, Ходорковский - давал и коммунистам. и "Яблоку". Другие - тоже. Ну, а если еще вспомнить - что представляют из себя наши "бизнесмены" - вчерашние "красные директора" с партиблетами на всякий случай упрятанными в дальний ящик стола - так совсем не удивительно...)))) Да еще если посмотреть - насколько наш бизнес несамостоятелен, и от властей зависим. А там, тем более - куда не плюнь, или поскреби - найдешь коммуниста. Нынешнего или недавнего..)))
Вы порой смешной. А по- вашему, какие цифры должны быть в Центризбиркоме? Если бы там были другие цифры наверно бы Зюганов стал президентом. Естественно там будет все сделано. И какие доказательства у вас, что в Белоруссии были выборы фальсифицированы?
Есть логика и здравый смысл, разруха в стране, проигрыш в Чечне, старый вот склеивающий ласты паралитик. Какой народ проголосует за аутсайдера? Или русский народ совсем сбесился.
Русский народ нетрудно убедить голосовать за черта лысого. Это Вам не американский... Прекрасно проголосует, была бы соответствующая пропагандистская "лапша" достаточно густо и умело сварена. Что и было в 1996 году. Вдобавок, не забывайте (я-то это лучше Вашего помню), что в 1996 году огромное количество народа голосовало не за Ельцина, а против Зюганова.. Тогда в Москве у коммунистов стишки были:
"Вместо Борьки пьяного - выберем Зюганова!"
На что был пусть не совсем в рифму, но точный "наш ответ лорду Керзону":
"Борька, даже пьяный - лучше, чем Зюганый..."
Кстати, мнения своего не изменил, и вряд ли когда-то изменю..
Ответ не по существу. Знаете, что сделал Ельцин, точнее, что он ничего не сделал мы видим. А вот, что бы сделал Зюганов - мы не знаем. Мне кажется он здравомыслящий человек. а КПРФ поддерживают многие солидные русские бизнесмены, а они совсем не дураки. Так, что не надо видеть в коммунистов – тупых красных пугал. За это время они изменились. Ну, вас я знаю, у вас принципы.
Само собой. А Зюганова наблюдаю с 89 года. За 17 лет не смог в нем ума заметить. Если бы был - заметил бы уж как-нибудь. С Мельниковым вообще знаком - наш, мех-матовский, года на 2-3 меня старше. В науке - ноль, но "стройотрядовец" был хоть куда - все время на лекциях в стройотрядовской куртке щеголял..))))
А бизнесмены - поддерживают разных. Как правило - в одну корзину они деньги не кладуn - дают и "тем", и "этим". Вон, Ходорковский - давал и коммунистам. и "Яблоку". Другие - тоже. Ну, а если еще вспомнить - что представляют из себя наши "бизнесмены" - вчерашние "красные директора" с партиблетами на всякий случай упрятанными в дальний ящик стола - так совсем не удивительно...)))) Да еще если посмотреть - насколько наш бизнес несамостоятелен, и от властей зависим. А там, тем более - куда не плюнь, или поскреби - найдешь коммуниста. Нынешнего или недавнего..)))
Anenerbe
Удален 10/9/2006, 10:06:24 PM
А что вы так развеселились? После ваших постов, я понимаю, что все это одна банда, только цвета разные, и смысл вообще говорить о политике пропадает. И голосовать, вообще не стоит. Тогда какая вам разница? Зюганов или Ельцин? Если они все бывшие красные. Вот я не уверен, что Зюганов став президентом, стал рубать на право и на лево. Его бы на второй день утрамбовали. Революции 17 года бы не было. Не стоить так все преувеличивать:)
DELETED
Акула пера
10/9/2006, 10:14:42 PM
Это верно. Но одна разница была. Ельцин, практически ничего не сделав в других сферах, как-то интуитивно, что ли, как бы сказать - не покушался на свободу, если можно так выразиться. Человек при нем мог слушать и читать что хотел, и сам приходить к выводам относительно своих политических вкусов, тех путей развития, которые ему нравились или нет, и так далее. Зюганов позиционировал себя как "истинного партийца" -партия (в том или ином смысле) - сила руководящая и направляющая, остальные должны слушать, что гооврит "мудрое партийное руководство". Ну, чуть утрирую, но только чуть. А мне всегда была нужна свобода, рассуждать и делать выводы я умел сам, и поговорка "не можешь дать ничего - дай свободу" - для таких, как я. Ельцин ее в определенном плане давал, от Зюганова такого особо ждать не приходилось. Поэтому Ельцин был и остается мне ближе. А то, что оба "партийные кадры" - это бесспорно. Но отличия все же есть..
DELETED
Акула пера
10/10/2006, 3:05:10 AM
(Anenerbe @ 19.09.2006 - время: 15:25)Да, я уже прочитал это на "Формате 18" Германия -нормальная страна.
Прошли в парламент,потому что подняли налоги. А это путь в никуда.
Прошли в парламент,потому что подняли налоги. А это путь в никуда.
Anenerbe
Удален 10/11/2006, 4:08:42 AM
(Хагги @ 09.10.2006 - время: 23:05) (Anenerbe @ 19.09.2006 - время: 15:25)Да, я уже прочитал это на "Формате 18" Германия -нормальная страна.
Прошли в парламент,потому что подняли налоги. А это путь в никуда.
А вы их не поддерживаете?
Прошли в парламент,потому что подняли налоги. А это путь в никуда.
А вы их не поддерживаете?
Lad2028
Грандмастер
10/11/2006, 6:29:55 AM
Что и было в 1996 году. Вдобавок, не забывайте (я-то это лучше Вашего помню), что в 1996 году огромное количество народа голосовало не за Ельцина, а против Зюганова.. Да уж, компания 96 года нынешним политтехнологами даже и не снилась. Сразу 2 тура, рокеров и попсняков по всей стране под лозунгом "Голосуй или проиграешь!", тоталный рекламный прессинг по тв, бесплатные сидюки с песнями типа "Борис борись!". Да ВВП о таком только мечтать остается.