Национал-патриотические движения России
Плепорций
Удален 8/7/2006, 5:25:22 AM
(Lad2028 @ 07.08.2006 - время: 01:13) Может конечно мне и кажется, но до 2008г. не так уж и много времени осталось, и сейчас вместо коммунистов, ради создания хоть какой то видимости оппозиции и происходит раскручивание национал-патриотов в качестве очередного пугала для общества. А насчет акций ДПНИ еще полгода назад сказно было:"Палево, палево и еще раз палево!"
Не совсем так. Все-таки чистые национал-патриотические идеи в народе не особенно популярны. Нужно еще придать национал-патриотам определенную левость по образу и подобию "Родины" в ее первоначальном варианте. Вот такая оппозиция была бы успешной и вполне отвечала бы задачам, возлагаемым Кремлем на оппозицию.
Не совсем так. Все-таки чистые национал-патриотические идеи в народе не особенно популярны. Нужно еще придать национал-патриотам определенную левость по образу и подобию "Родины" в ее первоначальном варианте. Вот такая оппозиция была бы успешной и вполне отвечала бы задачам, возлагаемым Кремлем на оппозицию.
Lad2028
Грандмастер
8/7/2006, 5:36:59 AM
Нужно еще придать национал-патриотам определенную левость по образу и подобию "Родины" в ее первоначальном варианте. С левостью Кремль уже наигрался, теперь модны крайне,ультра и просто правые движения. Либералами и коммунистами уже никого не испугаешь, а тут такая почва благодатная. Имха, щас националистов пытаются сделать пешками в чужой игре.
Плепорций
Удален 8/7/2006, 6:44:31 AM
(Lad2028 @ 07.08.2006 - время: 01:36) Нужно еще придать национал-патриотам определенную левость по образу и подобию "Родины" в ее первоначальном варианте. С левостью Кремль уже наигрался, теперь модны крайне,ультра и просто правые движения. Либералами и коммунистами уже никого не испугаешь, а тут такая почва благодатная. Имха, щас националистов пытаются сделать пешками в чужой игре.
Народ наш, в отличие от Кремля, модные веяния улавливает с трудом, в связи с чем симпатии к левым в народе как были весомыми, так и остались таковыми. Либералов наш народ, наоборот, никогда не привечал, как и всяких "ультра". Отсюда я и сделал свой вывод.
Народ наш, в отличие от Кремля, модные веяния улавливает с трудом, в связи с чем симпатии к левым в народе как были весомыми, так и остались таковыми. Либералов наш народ, наоборот, никогда не привечал, как и всяких "ультра". Отсюда я и сделал свой вывод.
Goodmen
Мастер
8/7/2006, 7:01:04 AM
(Chezare @ 03.08.2006 - время: 19:02) Сначала о составе и численности националистов
Движение скинхедов ~ 90000 бойцов; 100000 сочувствующих
Национал-большевики ~ 7000 официально; 10000 сочувствующих
Движение против нелегальной эмиграции ~ 3000 соратников
Русское национальное единство ~ 5000 единомышленников; 10000 сочувствующих
Национально-державная партия России ~ 10000 державников
Мдя...
Судя по тому,что я вижу на улицах, рынках, в транспорте и даже в своём универе - этого ОЧЕНЬ МАЛО.
Движение скинхедов ~ 90000 бойцов; 100000 сочувствующих
Национал-большевики ~ 7000 официально; 10000 сочувствующих
Движение против нелегальной эмиграции ~ 3000 соратников
Русское национальное единство ~ 5000 единомышленников; 10000 сочувствующих
Национально-державная партия России ~ 10000 державников
Мдя...
Судя по тому,что я вижу на улицах, рынках, в транспорте и даже в своём универе - этого ОЧЕНЬ МАЛО.
Pasechnick93
Любитель
8/7/2006, 7:21:18 PM
У кого какие вопросы про НБП - слушаю. Ваши посты комментировать не имею желания. Сайт уже знаете где. На форум не ходите - это отстойник, была бы моя воля, давно бы его закрыл. Если есть конкретные вопросы - задавайте, отвечу.
Лучше конечно, сами осмотритесь https://nbpiter.ru/ .
И хватит уже про РНЕ. Нет его давно. Что раньше эта организация с 93 года нихрена не делала, имея такой огромный потенциал, лишь красовались перед камерами и в качалках тусили. А сейчас РНЕ существует лишь в интернете в лице отдельных "талантливых молодых людей".
Из движений могу назвать лишь ДПНИ и Славянский Союз, Славянские общины. Хотя тусняк Демушкина очень походит на провокацию. Более я просто не наблюдаю - их нет, они виртуальны и существуют в рамере двух-трёх человек. Иногда в количестве нескольких десятков они появляются на один-два митинга в год (а-ля Партия Свободы Беляева).
Хотя, если вам интересны именно ВИРТУАЛЬНЫЕ ДВИЖЕНИЯ...
Про НБП читайте - присылаю статью Товарища К (Лимонка № 302). Читайте, думайте, спрашивайте.
***
В настоящий момент только слепой не сможет увидеть, как деятельность НБП влияет на жизнь общества. Приведу простой пример, основанный на собственных наблюдениях. Разъезжая в командировках по России, постоянно вынужден читать свежие газеты, которые лежат на столиках в купе класса СВ железнодорожных пассажирских вагонов. В таких купе не ездят мало обеспеченные люди, поэтому моими соседями постоянно оказываются бизнесмены – бывшие бандиты, профессора, инженеры высокой квалификации, чиновники или дети богатых родителей. В общем, какую попало прессу здесь не положат. И что же можно наблюдать в ней? Куда бы вы ни ехали, обязательно встретите в этих газетах – серьёзных респектабельных изданиях - материалы про НБП. По крайней мере в 2006 году дела обстоят именно так.
Примеры.
Еду в Казань, читаю «Коммерсант» от 12.05.06, стр.6 – рассказывается о том, как товарища Васильева осудили за «избиение» сотрудника милиции, репортаж из зала суда. Еду из Казани, на столике лежат «Московские Новости» №16, 2006, стр.35 – статья про книгу Прилепина и премию «Национальный бестселлер». Снова без НБП не обошлось.
Еду за Полярный Круг, газет выдали много. В первой же попавшейся, «Известиях» от 09.06.06, стр.3, – аж целых две статьи про НБП. Разумеется, ничего серьёзного, одни оскорбления и вопли про фашизм. Хотели бы не писать при нас, но не получается. В следующей газете, «Трибуна» 09.06.06, стр. 3 – снова тема «экстремизма», на четверть полосы фотография митинга НБП, а на стр. 13 – репортаж с Конгресса Прессы про нашу акцию.
Что бы вы думали? Может, на обратном пути из-за Полярного Круга не попадётся материал про НБП? Не тут-то было. В ожидании поезда на вокзале покупаю свежий выпуск «АиФ» №23, 2006, и вот пожалуйста – на стр. 5 статья «Путин и большевики».
Качество и объективность перечисленных материалов обсуждать не буду, и так всё понятно. Замечу просто: куда ни кинь, всюду НБП. Не были бы мы серьёзной политической силой, не поливали бы нас грязью с таким усердием. К тому же в некоторых статьях уже и грязи нет – просто описание произошедших событий без комментариев.
Статьи про хроники жизни чиновников, а рядом – про действия НБП. И кто после этого – вторая власть в стране? Таким образом, можно сделать вывод, что мы своими скромными усилиями всё-таки добились серьёзных вещей.
Постараюсь провести анализ доступной каждому информации и сделать некоторые очень интересные выводы.
Вопрос: «Какая польза от НБП?» слышал любой нацбол. Разумеется, в общероссийском масштабе эта польза огромна. Даже проанализировать и обобщить всю имеющуюся по этому поводу РЕАЛЬНУЮ информацию очень непросто. Остановлюсь хотя бы на делах нашего отделения Партии.
Когда людям вовремя платят зарплату, увеличивают пособия, пенсии и стипендии – в первую очередь им стоит благодарить НБП. Любое народное недовольство усиливает нашу организацию, пополняет сторонниками, позволяет выводить на улицы больше и больше народа. А это для власти – смертный ужас. Им прекрасно известно, что лозунг «Под суд!» или «Топить в Волге!» для нас не пустой звук. В первую очередь чиновник и капиталист, когда заботится о своих работниках, думает, как бы его сытому существованию не пришёл конец, если народ останется не доволен. НБП заставляет коррупционеров (в том числе и в силовых структурах) задумываться о своих нечестных делах. Если народ доволен, НБП бояться незачем. Но народ недоволен…
Когда в России начались льготные бунты, в первую очередь оцепление из ОМОНа и УБОП окружало колонны НБП. Так было и в Чебоксарах в начале 2005 года. Сторонники из МВД рассказывали нам, что при попытках перекрытия дороги со стороны митингующих, в первую очередь надо начать избивать активистов НБП, отделять их от толпы и затаскивать в автобус. Когда мы после митинга увели основную часть оперативников вслед за собой к остановке, а ОМОН расслабился, толпа во главе с несколькими активными пенсионерами неожиданно сумела перекрыть дорогу возле памятника Чапаеву. В результате ВСЕ льготы в Чуващии были сохранены. Спасибо НБП.
Уже слышу вопли некоторых злых дураков о том, что у меня мания величия и что я приписываю своей партии то, к чему она не имеет отношения. Между тем, я просто рассказываю, как было дело. А что касается мании величия, то об этом мне уже говорил один следователь на допросе. Я ответил, что своими глазами видел, как начальник Уголовного Розыска Чувашии и ещё несколько людей с погонами полковников гонялись по Берендеевскому лесу за моими товарищами. Тут есть от чего развиться мании величия. Если ты сидишь в изоляторе, а тебе обещают, что сейчас президент республики будет с тобой говорить, тут хочешь не хочешь начнёшь собой гордиться.
Нечестные капиталисты несут от нас большие финансовые потери. Мне в этом признался один из чиновников строительной фирмы «Ютон», когда мы вместе с жителями домов в Новоилларионово стояли на баррикадах перед бульдозерами. Он ныл, что один день простоя такого бульдозера стоит для них 5 тыс.р. Правильно, нечего лезть не пенсионеров. Также потери несут господа из «Сладкой жизни», которые из-за НБП и коммуниста Молякова до сих пор не могут переоборудовать здание бывшего эвакогоспиталя в публичный дом. В масштабах России достаточно упомянуть только то, как много бабок потерял Дерипаска, когда из-за акции НБП не смог провести сокращение на ГАЗе. Рабочие нам благодарны.
Особенно благодарными нам должны быть некоторые сотрудники МВД, ФСБ и особенно УБОПа. Если бы не мы, деятельность их была бы бессмысленна – преступников ловить всё равно не умеют. А так, украл «Лимонку» из вагона поезда – получай премию, устроил нападение завербованных гопников на пикет НБП – получай новые погоны. Лично знаю одного деятеля Ленинского РОВД Шаурбина, который только за борьбу с НБП из старшего лейтенанта стал капитаном.
Активисты многочисленных про-кремлевских организаций вообще без нас не могут и шагну ступить. Их главная цель – борьба с НБП. За это они получают большие бабки и прочую халяву. Когда в Чебоксарах создавалось представительство нашистов, один тусовщик во весь голос вопил на местном форуме: «Присоединяйтесь к нам! Бесплатный пейнтбол, дискотеки и другие особые предложения для активистов обеспечены!» А не было ба НБП, кому бы понадобился этот тусовщик с пейнтболом? Множество молодых людей по всей Росси в настоящий момент может посещать разные бесплатные тренинги, отдыхать, веселиться за бюджетный счёт только благодаря НБП. Читал недавно газету «России Голубой», так они так возбудились, что набирают людей строить дорогу в глухой Сибири. Надо же после нападений на НБП как-то оправдаться. Молодцы, пусть строят дорогу, был бы я помоложе, тоже может съездил в июле месяце. А ещё говорят – нет от нас пользы…
Смотрю в последнее время телевизор и радуюсь – Путин выступает. Цитирует программу НБП, грозит министрам: не внедрите её в жизнь, по башке дам! Молодец Путин, чаще читай газету «Лимонка». Хоть какая-то от тебя польза.
Приближаются выборы – начали сажать в тюрьму коррумпированных чиновников. Выборочно, разумеется, только самых безобидных, тех, кто мало знает или не поделился. Но и то хорошо. Не махали бы нацболы флагами под окнами президентов, и тех чиновников за жабры не взяли. Нет НБП – зачем суетится перед выборами? Всё равно за коррупцию никто не накажет. Интересно только, сколько нам ещё митинговать в центре Чебоксар, чтобы кого-то из Чувашского правительства арестовали?
Всегда приятно осознавать, что твои действия приносят стране такую огромную пользу. Наши митинги, листовки, акции, мероприятия по пропаганде давно начали приносить свои плоды. Современную Россию без НБП уже не представить.
Лучше конечно, сами осмотритесь https://nbpiter.ru/ .
И хватит уже про РНЕ. Нет его давно. Что раньше эта организация с 93 года нихрена не делала, имея такой огромный потенциал, лишь красовались перед камерами и в качалках тусили. А сейчас РНЕ существует лишь в интернете в лице отдельных "талантливых молодых людей".
Из движений могу назвать лишь ДПНИ и Славянский Союз, Славянские общины. Хотя тусняк Демушкина очень походит на провокацию. Более я просто не наблюдаю - их нет, они виртуальны и существуют в рамере двух-трёх человек. Иногда в количестве нескольких десятков они появляются на один-два митинга в год (а-ля Партия Свободы Беляева).
Хотя, если вам интересны именно ВИРТУАЛЬНЫЕ ДВИЖЕНИЯ...
Про НБП читайте - присылаю статью Товарища К (Лимонка № 302). Читайте, думайте, спрашивайте.
***
В настоящий момент только слепой не сможет увидеть, как деятельность НБП влияет на жизнь общества. Приведу простой пример, основанный на собственных наблюдениях. Разъезжая в командировках по России, постоянно вынужден читать свежие газеты, которые лежат на столиках в купе класса СВ железнодорожных пассажирских вагонов. В таких купе не ездят мало обеспеченные люди, поэтому моими соседями постоянно оказываются бизнесмены – бывшие бандиты, профессора, инженеры высокой квалификации, чиновники или дети богатых родителей. В общем, какую попало прессу здесь не положат. И что же можно наблюдать в ней? Куда бы вы ни ехали, обязательно встретите в этих газетах – серьёзных респектабельных изданиях - материалы про НБП. По крайней мере в 2006 году дела обстоят именно так.
Примеры.
Еду в Казань, читаю «Коммерсант» от 12.05.06, стр.6 – рассказывается о том, как товарища Васильева осудили за «избиение» сотрудника милиции, репортаж из зала суда. Еду из Казани, на столике лежат «Московские Новости» №16, 2006, стр.35 – статья про книгу Прилепина и премию «Национальный бестселлер». Снова без НБП не обошлось.
Еду за Полярный Круг, газет выдали много. В первой же попавшейся, «Известиях» от 09.06.06, стр.3, – аж целых две статьи про НБП. Разумеется, ничего серьёзного, одни оскорбления и вопли про фашизм. Хотели бы не писать при нас, но не получается. В следующей газете, «Трибуна» 09.06.06, стр. 3 – снова тема «экстремизма», на четверть полосы фотография митинга НБП, а на стр. 13 – репортаж с Конгресса Прессы про нашу акцию.
Что бы вы думали? Может, на обратном пути из-за Полярного Круга не попадётся материал про НБП? Не тут-то было. В ожидании поезда на вокзале покупаю свежий выпуск «АиФ» №23, 2006, и вот пожалуйста – на стр. 5 статья «Путин и большевики».
Качество и объективность перечисленных материалов обсуждать не буду, и так всё понятно. Замечу просто: куда ни кинь, всюду НБП. Не были бы мы серьёзной политической силой, не поливали бы нас грязью с таким усердием. К тому же в некоторых статьях уже и грязи нет – просто описание произошедших событий без комментариев.
Статьи про хроники жизни чиновников, а рядом – про действия НБП. И кто после этого – вторая власть в стране? Таким образом, можно сделать вывод, что мы своими скромными усилиями всё-таки добились серьёзных вещей.
Постараюсь провести анализ доступной каждому информации и сделать некоторые очень интересные выводы.
Вопрос: «Какая польза от НБП?» слышал любой нацбол. Разумеется, в общероссийском масштабе эта польза огромна. Даже проанализировать и обобщить всю имеющуюся по этому поводу РЕАЛЬНУЮ информацию очень непросто. Остановлюсь хотя бы на делах нашего отделения Партии.
Когда людям вовремя платят зарплату, увеличивают пособия, пенсии и стипендии – в первую очередь им стоит благодарить НБП. Любое народное недовольство усиливает нашу организацию, пополняет сторонниками, позволяет выводить на улицы больше и больше народа. А это для власти – смертный ужас. Им прекрасно известно, что лозунг «Под суд!» или «Топить в Волге!» для нас не пустой звук. В первую очередь чиновник и капиталист, когда заботится о своих работниках, думает, как бы его сытому существованию не пришёл конец, если народ останется не доволен. НБП заставляет коррупционеров (в том числе и в силовых структурах) задумываться о своих нечестных делах. Если народ доволен, НБП бояться незачем. Но народ недоволен…
Когда в России начались льготные бунты, в первую очередь оцепление из ОМОНа и УБОП окружало колонны НБП. Так было и в Чебоксарах в начале 2005 года. Сторонники из МВД рассказывали нам, что при попытках перекрытия дороги со стороны митингующих, в первую очередь надо начать избивать активистов НБП, отделять их от толпы и затаскивать в автобус. Когда мы после митинга увели основную часть оперативников вслед за собой к остановке, а ОМОН расслабился, толпа во главе с несколькими активными пенсионерами неожиданно сумела перекрыть дорогу возле памятника Чапаеву. В результате ВСЕ льготы в Чуващии были сохранены. Спасибо НБП.
Уже слышу вопли некоторых злых дураков о том, что у меня мания величия и что я приписываю своей партии то, к чему она не имеет отношения. Между тем, я просто рассказываю, как было дело. А что касается мании величия, то об этом мне уже говорил один следователь на допросе. Я ответил, что своими глазами видел, как начальник Уголовного Розыска Чувашии и ещё несколько людей с погонами полковников гонялись по Берендеевскому лесу за моими товарищами. Тут есть от чего развиться мании величия. Если ты сидишь в изоляторе, а тебе обещают, что сейчас президент республики будет с тобой говорить, тут хочешь не хочешь начнёшь собой гордиться.
Нечестные капиталисты несут от нас большие финансовые потери. Мне в этом признался один из чиновников строительной фирмы «Ютон», когда мы вместе с жителями домов в Новоилларионово стояли на баррикадах перед бульдозерами. Он ныл, что один день простоя такого бульдозера стоит для них 5 тыс.р. Правильно, нечего лезть не пенсионеров. Также потери несут господа из «Сладкой жизни», которые из-за НБП и коммуниста Молякова до сих пор не могут переоборудовать здание бывшего эвакогоспиталя в публичный дом. В масштабах России достаточно упомянуть только то, как много бабок потерял Дерипаска, когда из-за акции НБП не смог провести сокращение на ГАЗе. Рабочие нам благодарны.
Особенно благодарными нам должны быть некоторые сотрудники МВД, ФСБ и особенно УБОПа. Если бы не мы, деятельность их была бы бессмысленна – преступников ловить всё равно не умеют. А так, украл «Лимонку» из вагона поезда – получай премию, устроил нападение завербованных гопников на пикет НБП – получай новые погоны. Лично знаю одного деятеля Ленинского РОВД Шаурбина, который только за борьбу с НБП из старшего лейтенанта стал капитаном.
Активисты многочисленных про-кремлевских организаций вообще без нас не могут и шагну ступить. Их главная цель – борьба с НБП. За это они получают большие бабки и прочую халяву. Когда в Чебоксарах создавалось представительство нашистов, один тусовщик во весь голос вопил на местном форуме: «Присоединяйтесь к нам! Бесплатный пейнтбол, дискотеки и другие особые предложения для активистов обеспечены!» А не было ба НБП, кому бы понадобился этот тусовщик с пейнтболом? Множество молодых людей по всей Росси в настоящий момент может посещать разные бесплатные тренинги, отдыхать, веселиться за бюджетный счёт только благодаря НБП. Читал недавно газету «России Голубой», так они так возбудились, что набирают людей строить дорогу в глухой Сибири. Надо же после нападений на НБП как-то оправдаться. Молодцы, пусть строят дорогу, был бы я помоложе, тоже может съездил в июле месяце. А ещё говорят – нет от нас пользы…
Смотрю в последнее время телевизор и радуюсь – Путин выступает. Цитирует программу НБП, грозит министрам: не внедрите её в жизнь, по башке дам! Молодец Путин, чаще читай газету «Лимонка». Хоть какая-то от тебя польза.
Приближаются выборы – начали сажать в тюрьму коррумпированных чиновников. Выборочно, разумеется, только самых безобидных, тех, кто мало знает или не поделился. Но и то хорошо. Не махали бы нацболы флагами под окнами президентов, и тех чиновников за жабры не взяли. Нет НБП – зачем суетится перед выборами? Всё равно за коррупцию никто не накажет. Интересно только, сколько нам ещё митинговать в центре Чебоксар, чтобы кого-то из Чувашского правительства арестовали?
Всегда приятно осознавать, что твои действия приносят стране такую огромную пользу. Наши митинги, листовки, акции, мероприятия по пропаганде давно начали приносить свои плоды. Современную Россию без НБП уже не представить.
DELETED
Акула пера
8/7/2006, 8:02:20 PM
(Плепорций @ 07.08.2006 - время: 07:44) (Lad2028 @ 07.08.2006 - время: 01:36) Нужно еще придать национал-патриотам определенную левость по образу и подобию "Родины" в ее первоначальном варианте. С левостью Кремль уже наигрался, теперь модны крайне,ультра и просто правые движения. Либералами и коммунистами уже никого не испугаешь, а тут такая почва благодатная. Имха, щас националистов пытаются сделать пешками в чужой игре.
Народ наш, в отличие от Кремля, модные веяния улавливает с трудом, в связи с чем симпатии к левым в народе как были весомыми, так и остались таковыми. Либералов наш народ, наоборот, никогда не привечал, как и всяких "ультра". Отсюда я и сделал свой вывод.
Ещё нюанс: чем дальше общество разделяется по имущественному признаку тем больше всплывает такая интересная вещь называемая "классовым чутьем". К Зюганову и К° почему возникли вопросы - сытым стал, респектабельным - не нашем Наши люди костюмы за 2000$ не носят.
Наци в этом моменте не играют, здесь не Эстония, а вот Нацболы это самое то. Бедны, активны, да и идеологически, прав Плепорций, смесь ежа с ужом.
Народ наш, в отличие от Кремля, модные веяния улавливает с трудом, в связи с чем симпатии к левым в народе как были весомыми, так и остались таковыми. Либералов наш народ, наоборот, никогда не привечал, как и всяких "ультра". Отсюда я и сделал свой вывод.
Ещё нюанс: чем дальше общество разделяется по имущественному признаку тем больше всплывает такая интересная вещь называемая "классовым чутьем". К Зюганову и К° почему возникли вопросы - сытым стал, респектабельным - не нашем Наши люди костюмы за 2000$ не носят.
Наци в этом моменте не играют, здесь не Эстония, а вот Нацболы это самое то. Бедны, активны, да и идеологически, прав Плепорций, смесь ежа с ужом.
DELETED
Акула пера
8/7/2006, 9:54:01 PM
Pasechnick93 спасибо, что откликнулись. Ваш подход к дискуссии импонирует. Вопросы есть, но пока в порядке полемики с автором приведённой вами статьи хотелось бы сказать вот что. Несмотря на все попытки, с задачей раскрыть всю силу и могучесть НБП он не справился. В его интерпретации НБП получился похож на диссидентов в 70-х. Такая сверхактивная маргинальная группа, которую постоянно гоняет милиция. Что совершенно не доказывает тезис о НБП как главном противнике власти. Мало ли кого милиция гоняет - китайцев, к примеру. Следует ли из этого, что китайцы "вторая власть в стране?"
И про газетную шумиху автор зря радуется. Но как-то подзабыл, что живёт в стране, где люди по привычке верят печатному слову. По его мнению представление НБП в таком ракурсе автоматически приведёт читателя к мысли, что вот, раз их гоняют, значит они за народ. Но думается, что скорее выйдет обратное - о НБП сложится мнение как о партии хулиганов. Со всеми вытекающими для НБП последствиями - кто будет финансировать такое? В этом плане как моветон, выглядит пассаж о "капиталисте, задумывающемуся о том "..как бы его сытому существованию не пришёл конец, если народ останется не доволен." (Утром мякну бутерброд, сразу мысль - а как народ? Колбаса не лезет в глотку и компот не льётся в рот! - ему, кровопийце, больше как о народном благе думать не о чем) По этому-то журналы со статьями подобного плана лежат в купе СВ и как верно заметил автор всё это далеко не случайно - прочно связать невесёлые думы бизнесменов с НБП. Будь я на месте Лимонова я бы открытые диспуты в подобном ключе запретил партийным указом вплоть до морального расстрела на месте с последующим утоплением в Волге.
Радости автора про хорошее житьё-бытьё прокремлёских организаций то же не разделяю. Сразу возникает меркантильный вопрос: почему не делятся? Вы делайте всю работу, а они в шоколаде. Совет: требуйте гонорар, а если зажмут - запишите в друзья. Пусть потом доказывают, что не верблюды.
А вот про поддержку Путина написано хорошо. С одной стороны вроде и молодец, а с другой дистанцировались - мол, это потому, что льёт воду на нашу мельницу.
В общим вот что. На какую аудиторию это рассчитано? Престарелые не услышав магического заклинания "прибавка к пенсии" идут дальше. Молодежь из рабочих окраин тоже пройдёт мимо в сторону скинхедов или борцов с всемирным сионизмом - это для них слишком сложно. Остаются студенты.
И про газетную шумиху автор зря радуется. Но как-то подзабыл, что живёт в стране, где люди по привычке верят печатному слову. По его мнению представление НБП в таком ракурсе автоматически приведёт читателя к мысли, что вот, раз их гоняют, значит они за народ. Но думается, что скорее выйдет обратное - о НБП сложится мнение как о партии хулиганов. Со всеми вытекающими для НБП последствиями - кто будет финансировать такое? В этом плане как моветон, выглядит пассаж о "капиталисте, задумывающемуся о том "..как бы его сытому существованию не пришёл конец, если народ останется не доволен." (Утром мякну бутерброд, сразу мысль - а как народ? Колбаса не лезет в глотку и компот не льётся в рот! - ему, кровопийце, больше как о народном благе думать не о чем) По этому-то журналы со статьями подобного плана лежат в купе СВ и как верно заметил автор всё это далеко не случайно - прочно связать невесёлые думы бизнесменов с НБП. Будь я на месте Лимонова я бы открытые диспуты в подобном ключе запретил партийным указом вплоть до морального расстрела на месте с последующим утоплением в Волге.
Радости автора про хорошее житьё-бытьё прокремлёских организаций то же не разделяю. Сразу возникает меркантильный вопрос: почему не делятся? Вы делайте всю работу, а они в шоколаде. Совет: требуйте гонорар, а если зажмут - запишите в друзья. Пусть потом доказывают, что не верблюды.
А вот про поддержку Путина написано хорошо. С одной стороны вроде и молодец, а с другой дистанцировались - мол, это потому, что льёт воду на нашу мельницу.
В общим вот что. На какую аудиторию это рассчитано? Престарелые не услышав магического заклинания "прибавка к пенсии" идут дальше. Молодежь из рабочих окраин тоже пройдёт мимо в сторону скинхедов или борцов с всемирным сионизмом - это для них слишком сложно. Остаются студенты.
Pasechnick93
Любитель
8/8/2006, 12:41:27 AM
Chezare, я готов продолжить разговор. Ваши замечания по статье существенны, но я не хочу рассматривать статью, мысли автора и его ошибки, на которое вы указали. Я собираюсь беседовать с вами об НБП.
В общим вот что. На какую аудиторию это рассчитано? Престарелые не услышав магического заклинания "прибавка к пенсии" идут дальше. Молодежь из рабочих окраин тоже пройдёт мимо в сторону скинхедов или борцов с всемирным сионизмом - это для них слишком сложно. Остаются студенты.
Как писал Лимонов - маргиналы. Причём не в смысле "отбросы" (безработные, недоучившиеся студенты), а решительные люди, не замкнутые на собственном социальном и материальном положении, готовые пойти на риск, порой, высокий. Маргиналы, как "отверженные", "не находящие место в жизни". И, конечно, это люди, кто разделяет наше понимание социальной и национальной справедливости.
Из социальных групп преобладают (сужу по отделению в С-Пб) студенты и люди с высшим гуманитарным образованием. На втором месте рабочие (слесаря, литейщики и проч.). Первый человек в отделении, который держит совет напосредственно с Лимоновым и Политсоветом Партии, по профессии учитель истории, работает журналистом, его фамилия Дмитириев. Второй человек в отделении и, по совместительству один из "древнейших" нацболов (уже 10 лет в Партии) - сварщик. Третий человек в отделении, и админ указанного мною сайта - офисный работник. В С-Пб НБП представлена всего лишь сотней людей. Не более. Сто активистов из которых большинство студенты и рабочие до 25 лет. Но сейчас Партия взяла курс на сотрудничество со всем спектром реальной оппозиции (см. конференция "Другая Россия"). Это помогает нам выживать в реалиях сегодняшнего дня - если следите за новостями на сайте, имеете представление о той программе против НБП, которая ведётся.
Больше конкретных вопросов. Надеюсь информации "из первых уст" вы будете доверять.
В общим вот что. На какую аудиторию это рассчитано? Престарелые не услышав магического заклинания "прибавка к пенсии" идут дальше. Молодежь из рабочих окраин тоже пройдёт мимо в сторону скинхедов или борцов с всемирным сионизмом - это для них слишком сложно. Остаются студенты.
Как писал Лимонов - маргиналы. Причём не в смысле "отбросы" (безработные, недоучившиеся студенты), а решительные люди, не замкнутые на собственном социальном и материальном положении, готовые пойти на риск, порой, высокий. Маргиналы, как "отверженные", "не находящие место в жизни". И, конечно, это люди, кто разделяет наше понимание социальной и национальной справедливости.
Из социальных групп преобладают (сужу по отделению в С-Пб) студенты и люди с высшим гуманитарным образованием. На втором месте рабочие (слесаря, литейщики и проч.). Первый человек в отделении, который держит совет напосредственно с Лимоновым и Политсоветом Партии, по профессии учитель истории, работает журналистом, его фамилия Дмитириев. Второй человек в отделении и, по совместительству один из "древнейших" нацболов (уже 10 лет в Партии) - сварщик. Третий человек в отделении, и админ указанного мною сайта - офисный работник. В С-Пб НБП представлена всего лишь сотней людей. Не более. Сто активистов из которых большинство студенты и рабочие до 25 лет. Но сейчас Партия взяла курс на сотрудничество со всем спектром реальной оппозиции (см. конференция "Другая Россия"). Это помогает нам выживать в реалиях сегодняшнего дня - если следите за новостями на сайте, имеете представление о той программе против НБП, которая ведётся.
Больше конкретных вопросов. Надеюсь информации "из первых уст" вы будете доверять.
Плепорций
Удален 8/8/2006, 12:56:57 AM
Chezare, НБП существует за рамками логики и критики, не стоит анализировать идеологию и тексты НБП с этих позиций! В идеологии и текстах НБП именно то, что там и должно быть, НБП эстетически безупречна как фильм "Терминатор 2". Я не нахожу ни одного изъяна во всех инсталляциях НБП, у меня нет ни одного возражения и ни одного вопроса. Действительно, современную Россию невозможно представить без НБП, и это - явный и несомненный успех организации. С чем ее и поздравляю!
DELETED
Акула пера
8/8/2006, 1:20:11 AM
Спасибо Pasechnick93, начнём вот с чего.
Вопрос о идеологии национал - большевистской партии. Дело в том, что классические, ортодоксальные коммунистические движения в массе своей интернациональны. И это понятно - их целью было построение коммунизма на всей Земле. Отсюда два вопроса:
1. Как идеологически Эдуард Вениаминович связывает большевизм и национализм. (у этих теорий разные цели)
2. Вытекает ли из названия партии, постулат, что большевистская диктатура будет построена только в России?
Вопрос о идеологии национал - большевистской партии. Дело в том, что классические, ортодоксальные коммунистические движения в массе своей интернациональны. И это понятно - их целью было построение коммунизма на всей Земле. Отсюда два вопроса:
1. Как идеологически Эдуард Вениаминович связывает большевизм и национализм. (у этих теорий разные цели)
2. Вытекает ли из названия партии, постулат, что большевистская диктатура будет построена только в России?
Pasechnick93
Любитель
8/8/2006, 4:41:03 AM
Прошу прощения, если вы уже это читали, но вначале я предлагаю этот набор "вопрос-ответ". А завтра я попробую уже раскрыто пояснить то, на что вы не нашли ответ.
1. КАКИЕ ЦЕЛИ СТАВИТ НБП?
Идеология НБП разноплановая, поэтому сложно в нескольких тезисов рассмотреть все ее аспекты. Если говорить кратко, то НБП выступает за социальную справедливость в экономике, имперское доминирование во внешней политике, гражданские и политические свободы во внутренней политике. Национал-большевисткое государство жесткое снаружи, для внешних врагов, и мягкое внутри, для собственных граждан (в противовес нынешней России, которая постоянно сдает свои национальные интересы на мировой арене, при этом тиранит и обдирает и собственный народ).
НБП проведет передел собственности, находящейся в руках олигархических кланов. Недра земли, стратегические промышленные предприятия, транспорт, энергетический комплекс, военно-промышленные предприятия будут национализированы и принадлежать народу. Стабилизационный фонд будет распакован и направлен на повышение реального уровня жизни граждан. НБП установит приоритет внутреннего долга над внешним, то есть в первую очередь государство будет выплачивать долги собственным гражданам, пострадавшим в ходе "реформ" начала 90-х, а только затем долги другим странам. Одной из основных задач станет повышение рождаемости. Молодым семьям с детьми будет передано жилье за счет государства. Материнство будет рассматривать как профессия, молодым матерям будет выплачивать заработная плата. Россия направится по пути социалистического развития, однако частная собственность не будет отменена. Там где частная собственность эффективна (малый и средний бизнес) она будет поддерживаться государством.
Национал-большевистская партия выступает аз активную внешнюю политику, направленную на воссоздание Империи, разрушенной в 1991 году. Одна из основных задач НБП - защита прав русских не только в России, но и в Латвии, Казахстане, и во всех странах, где русских притесняют. После прихода к власти НБП признает Приднестровье, Абхазию, Южную Осетию, которые стремятся быть с Россией, но волю которых игнорирует путинский режим. В стратегической перспективе Россия будет восстановлена в границах СССР и станет противовесом растущим аппетитам США. На Дальнем Востоке основной задачей будет борьба с ползучей китайской экспансией.
Внутри страны будет создан климат свободы. Будут проводиться свободные выборы всех уровней. Россия будут избавлены от диктата чиновников. НБП разрешит свободную продажу оружия для всех здоровых людей, чтобы граждане имели возможность защитить себя от криминального беспредела. В отличие от старомодных "державников" мы не считаем, что идея Великой России противоречит политическим свободам. Нам нужна нация граждан, а не нация крепостных или подданных.
2. В НАЗВАНИИ НБП ЕСТЬ СЛОВО "НАЦИОНАЛ". ВЫ - ФАШИСТЫ?
Национал-большевикам чужда любая форма ксенофобии, антисемитизма, расовой нетерпимости. В НБП состоят люди разных национальностей.
Обвинение в фашизме - это один из основных пропагандистских ходов, которые использует власть в борьбе с нацболами, умышленно приравнивая НБП к скинхедам, несуществующей много лет РНЕ и ей подобным организациям. В реальности НБП не имеет ничего общего с неонацистами и всевозможными узколобыми гитлеристами.
Национал-большевики являются националистами почвы, а не националистами крови. Это значит, что для нас не имеет значение этническое происхождение человека и мы не делим людей на "низших" и "высших", исходя из их родословной. Русский человек для нас - это тот, кто сам считает себя русским, кто говорит на русском языке и признает русскую культуру и историю, кто готов бороться на благо России и никакой другой Родины не мыслит. Национализм почвы, имперский национализм - это есть истинное проявление русской идеи, в отличие от модных в определенных кругах расистских идей, заимствованных с Запада и чуждых нашему национальному менталитету.
В отличие от этнонационалистов (неонацистов) мы не хотим отделить русских от других народов, веками живших вместе с нами. Этнически "чистая" Россия без национальных меньшинств, основанная на ущербно понятом лозунге "Россия для русских", является губительной для нашей страны антиутопией. Наоборот, НБП выступает за объединение вокруг русской нации народов, ранее входивших в состав СССР.
Действительно существующие проблемы этнической преступности, которыми спекулируют ультранационалисты, мы считаем сугубо социальными, лежащими в сфере уголовного права, а не национальной политики. После прихода к власти НБП будет бороться с этнической (и любой другой!) преступностью исходя не из формы черепа и цвета кожи преступников, а исходя из буквы Закона.
4. В НАЗВАНИИ ВАШЕЙ ПАРТИИ ЕСТЬ СЛОВО "БОЛЬШЕВИСТСКАЯ", А НА ФЛАГЕ - СЕРП И МОЛОТ. ВЫ ХОТИТЕ ВЕРНУТЬСЯ В СССР?
НБП - партия будущего. Мы считаем, что в наше время невозможно скопировать никакие государственные модели прошлого, поэтому мы не являемся старомодными коммунистами, погрязшими в чтении трудов Маркса или Энгельса. Марксистская идеология была прогрессивна на определенном этапе, но она потеряла актуальность еще в середине прошлого века, сейчас она неадекватна втройне.
Однако, мы рассматриваем Советский период нашей истории как исторические этап, в который Россия достигла наивысшей точки своего могущества. Октябрьская Революция, Великий Триумф 1945 года - это безусловные победы русской цивилизации. Наш большевизм и серп и молот на флаге означает то, что нацболы видят себя продолжателями этих свершений.
Слово "большевистская" в названии партии имеет и другие значения. Это и выражение социальной направленности НБП, и ориентация на жестко управляемую централизованную организацию (в отличие от "меньшевистской").
5. В РОССИИ И ТАК МНОГО ПАРТИЙ БЕЗ НБП. ВСЕМ ЛИШЬ БЫ ДО ВЛАСТИ ДОРВАТЬСЯ ДА НАВОРОВАТЬ. ЧЕМ ВЫ ЛУЧШЕ?
В современной России политические партии и общественные движения создаются либо по заказу Кремля, либо являются проектами тех или лиц, обладающих значительными финансовыми ресурсами.
Национал-большевистская партия была основана в 1994 году и формировалась по совершенно иному принципу. Это сама крупная организация в РФ, созданная "снизу", по воле граждан. НБП создавалась без значительной материальной базы и вырвалась вперед благодаря авангардной идеологии, радикальным действиям и жертвенности активистов, яркому стилю, таланту основателей партии.
Годы напряженной революционной борьбы, репрессии со стороны государства, тюремные сроки выковали национал-большестский тип личности, совершенно отличный от бюрократов-карьеристов, составляющих основную массу членов других партий.
6. НБП - ЭТО МОЛОДЕЖНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ. НЕУЖЕЛИ ВЫ ДУМАЕТЕ, ЧТО СМОЖЕТЕ ПОБЕДИТЬ, НЕ ЗАРУЧИВШИСЬ ПОДДЕРЖКОЙ ВЗРОСЛЫХ, СОСТОЯВШИХСЯ ЛЮДЕЙ?
НБП не является молодежной организацией. Так получилось, что в сегодняшней России наиболее активными в радикальной политической сфере являются молодые люди, поэтому они составляют основную массу национал-большевиков. Однако среди членов НБП есть люди всех возрастов. НБП открыта для любого возраста.
7. В СМИ ГОВОРЯТ, ЧТО НБП ВЫСТУПАЕТ ЗА "ОРАНЖЕВУЮ РЕВОЛЮЦИЮ". ТАК ЛИ ЭТО?
Нацболы изучают практику бархатных революций. Нам по душе люди, выходящие на улицы и площади Киева и скандирующие "Мы не быдло! Мы не козлы!". Бескровная ненасильственная революция - это одна из тех моделей действий, которая может привести оппозицию к власти в России. С этой точки зрения мы поддерживаем Майдан.
С другой стороны, нам очевидно, что Ющенко и Саакашвили, пришедшие к власти в результате бархатного переворота, являются враждебными России политиками и марионетками Запада. В этом смысле НБП выступаем ярым противником подобных "оранжевых" сил.
10. НЕ КАЖЕТСЯ ЛИ ВАМ, ЧТО ЛИМОНОВ ПРОСТО ИСПОЛЬЗУЕТ МОЛОДЫХ
13. ПОЧЕМУ НБП СОТРУДНИЧАЕТ С ДЕМОКРАТИЧЕСКИМИ ПАРТИЯМИ? ОНИ ЖЕ ЧУЖДЫ ВАМ ИДЕОЛОГИЧЕСКИ?
Национал-большевистская партия выступает за широкое объединение оппозиции против кремлевского полицейского режима, который угрожает не только НБП, но и другим организациям. В борьбе с путинским абсолютизмом должны участвовать силы любой идейной направленности, поэтому мы стремимся к построению наиболее широкой антикремлевской коалиции, чтобы воссоздать в стране климат гражданских свобод. При этом тактические союзы с различными партиями (в том числе демократическими) не означают наш отказ от национал-большевистской идеологии.
14. ВАША ПАРТИЯ ВЫСТУПАЕТ ЗА МИРНЫЙ ИЛИ НАСИЛЬСТВЕННЫЙ ПРИХОД К ВЛАСТИ?
НБП - легальная политическая сила, действующая в правовом поле. Но в ситуации, когда власть развернет открытый физический террор против граждан (будет стрелять в собственный народ как в октябре 1993 года), национал-большевики ответят адекватно. Говорить с карателями и держимордами языком тихих митингов и заявлений мы не намерены.
1. КАКИЕ ЦЕЛИ СТАВИТ НБП?
Идеология НБП разноплановая, поэтому сложно в нескольких тезисов рассмотреть все ее аспекты. Если говорить кратко, то НБП выступает за социальную справедливость в экономике, имперское доминирование во внешней политике, гражданские и политические свободы во внутренней политике. Национал-большевисткое государство жесткое снаружи, для внешних врагов, и мягкое внутри, для собственных граждан (в противовес нынешней России, которая постоянно сдает свои национальные интересы на мировой арене, при этом тиранит и обдирает и собственный народ).
НБП проведет передел собственности, находящейся в руках олигархических кланов. Недра земли, стратегические промышленные предприятия, транспорт, энергетический комплекс, военно-промышленные предприятия будут национализированы и принадлежать народу. Стабилизационный фонд будет распакован и направлен на повышение реального уровня жизни граждан. НБП установит приоритет внутреннего долга над внешним, то есть в первую очередь государство будет выплачивать долги собственным гражданам, пострадавшим в ходе "реформ" начала 90-х, а только затем долги другим странам. Одной из основных задач станет повышение рождаемости. Молодым семьям с детьми будет передано жилье за счет государства. Материнство будет рассматривать как профессия, молодым матерям будет выплачивать заработная плата. Россия направится по пути социалистического развития, однако частная собственность не будет отменена. Там где частная собственность эффективна (малый и средний бизнес) она будет поддерживаться государством.
Национал-большевистская партия выступает аз активную внешнюю политику, направленную на воссоздание Империи, разрушенной в 1991 году. Одна из основных задач НБП - защита прав русских не только в России, но и в Латвии, Казахстане, и во всех странах, где русских притесняют. После прихода к власти НБП признает Приднестровье, Абхазию, Южную Осетию, которые стремятся быть с Россией, но волю которых игнорирует путинский режим. В стратегической перспективе Россия будет восстановлена в границах СССР и станет противовесом растущим аппетитам США. На Дальнем Востоке основной задачей будет борьба с ползучей китайской экспансией.
Внутри страны будет создан климат свободы. Будут проводиться свободные выборы всех уровней. Россия будут избавлены от диктата чиновников. НБП разрешит свободную продажу оружия для всех здоровых людей, чтобы граждане имели возможность защитить себя от криминального беспредела. В отличие от старомодных "державников" мы не считаем, что идея Великой России противоречит политическим свободам. Нам нужна нация граждан, а не нация крепостных или подданных.
2. В НАЗВАНИИ НБП ЕСТЬ СЛОВО "НАЦИОНАЛ". ВЫ - ФАШИСТЫ?
Национал-большевикам чужда любая форма ксенофобии, антисемитизма, расовой нетерпимости. В НБП состоят люди разных национальностей.
Обвинение в фашизме - это один из основных пропагандистских ходов, которые использует власть в борьбе с нацболами, умышленно приравнивая НБП к скинхедам, несуществующей много лет РНЕ и ей подобным организациям. В реальности НБП не имеет ничего общего с неонацистами и всевозможными узколобыми гитлеристами.
Национал-большевики являются националистами почвы, а не националистами крови. Это значит, что для нас не имеет значение этническое происхождение человека и мы не делим людей на "низших" и "высших", исходя из их родословной. Русский человек для нас - это тот, кто сам считает себя русским, кто говорит на русском языке и признает русскую культуру и историю, кто готов бороться на благо России и никакой другой Родины не мыслит. Национализм почвы, имперский национализм - это есть истинное проявление русской идеи, в отличие от модных в определенных кругах расистских идей, заимствованных с Запада и чуждых нашему национальному менталитету.
В отличие от этнонационалистов (неонацистов) мы не хотим отделить русских от других народов, веками живших вместе с нами. Этнически "чистая" Россия без национальных меньшинств, основанная на ущербно понятом лозунге "Россия для русских", является губительной для нашей страны антиутопией. Наоборот, НБП выступает за объединение вокруг русской нации народов, ранее входивших в состав СССР.
Действительно существующие проблемы этнической преступности, которыми спекулируют ультранационалисты, мы считаем сугубо социальными, лежащими в сфере уголовного права, а не национальной политики. После прихода к власти НБП будет бороться с этнической (и любой другой!) преступностью исходя не из формы черепа и цвета кожи преступников, а исходя из буквы Закона.
4. В НАЗВАНИИ ВАШЕЙ ПАРТИИ ЕСТЬ СЛОВО "БОЛЬШЕВИСТСКАЯ", А НА ФЛАГЕ - СЕРП И МОЛОТ. ВЫ ХОТИТЕ ВЕРНУТЬСЯ В СССР?
НБП - партия будущего. Мы считаем, что в наше время невозможно скопировать никакие государственные модели прошлого, поэтому мы не являемся старомодными коммунистами, погрязшими в чтении трудов Маркса или Энгельса. Марксистская идеология была прогрессивна на определенном этапе, но она потеряла актуальность еще в середине прошлого века, сейчас она неадекватна втройне.
Однако, мы рассматриваем Советский период нашей истории как исторические этап, в который Россия достигла наивысшей точки своего могущества. Октябрьская Революция, Великий Триумф 1945 года - это безусловные победы русской цивилизации. Наш большевизм и серп и молот на флаге означает то, что нацболы видят себя продолжателями этих свершений.
Слово "большевистская" в названии партии имеет и другие значения. Это и выражение социальной направленности НБП, и ориентация на жестко управляемую централизованную организацию (в отличие от "меньшевистской").
5. В РОССИИ И ТАК МНОГО ПАРТИЙ БЕЗ НБП. ВСЕМ ЛИШЬ БЫ ДО ВЛАСТИ ДОРВАТЬСЯ ДА НАВОРОВАТЬ. ЧЕМ ВЫ ЛУЧШЕ?
В современной России политические партии и общественные движения создаются либо по заказу Кремля, либо являются проектами тех или лиц, обладающих значительными финансовыми ресурсами.
Национал-большевистская партия была основана в 1994 году и формировалась по совершенно иному принципу. Это сама крупная организация в РФ, созданная "снизу", по воле граждан. НБП создавалась без значительной материальной базы и вырвалась вперед благодаря авангардной идеологии, радикальным действиям и жертвенности активистов, яркому стилю, таланту основателей партии.
Годы напряженной революционной борьбы, репрессии со стороны государства, тюремные сроки выковали национал-большестский тип личности, совершенно отличный от бюрократов-карьеристов, составляющих основную массу членов других партий.
6. НБП - ЭТО МОЛОДЕЖНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ. НЕУЖЕЛИ ВЫ ДУМАЕТЕ, ЧТО СМОЖЕТЕ ПОБЕДИТЬ, НЕ ЗАРУЧИВШИСЬ ПОДДЕРЖКОЙ ВЗРОСЛЫХ, СОСТОЯВШИХСЯ ЛЮДЕЙ?
НБП не является молодежной организацией. Так получилось, что в сегодняшней России наиболее активными в радикальной политической сфере являются молодые люди, поэтому они составляют основную массу национал-большевиков. Однако среди членов НБП есть люди всех возрастов. НБП открыта для любого возраста.
7. В СМИ ГОВОРЯТ, ЧТО НБП ВЫСТУПАЕТ ЗА "ОРАНЖЕВУЮ РЕВОЛЮЦИЮ". ТАК ЛИ ЭТО?
Нацболы изучают практику бархатных революций. Нам по душе люди, выходящие на улицы и площади Киева и скандирующие "Мы не быдло! Мы не козлы!". Бескровная ненасильственная революция - это одна из тех моделей действий, которая может привести оппозицию к власти в России. С этой точки зрения мы поддерживаем Майдан.
С другой стороны, нам очевидно, что Ющенко и Саакашвили, пришедшие к власти в результате бархатного переворота, являются враждебными России политиками и марионетками Запада. В этом смысле НБП выступаем ярым противником подобных "оранжевых" сил.
10. НЕ КАЖЕТСЯ ЛИ ВАМ, ЧТО ЛИМОНОВ ПРОСТО ИСПОЛЬЗУЕТ МОЛОДЫХ
13. ПОЧЕМУ НБП СОТРУДНИЧАЕТ С ДЕМОКРАТИЧЕСКИМИ ПАРТИЯМИ? ОНИ ЖЕ ЧУЖДЫ ВАМ ИДЕОЛОГИЧЕСКИ?
Национал-большевистская партия выступает за широкое объединение оппозиции против кремлевского полицейского режима, который угрожает не только НБП, но и другим организациям. В борьбе с путинским абсолютизмом должны участвовать силы любой идейной направленности, поэтому мы стремимся к построению наиболее широкой антикремлевской коалиции, чтобы воссоздать в стране климат гражданских свобод. При этом тактические союзы с различными партиями (в том числе демократическими) не означают наш отказ от национал-большевистской идеологии.
14. ВАША ПАРТИЯ ВЫСТУПАЕТ ЗА МИРНЫЙ ИЛИ НАСИЛЬСТВЕННЫЙ ПРИХОД К ВЛАСТИ?
НБП - легальная политическая сила, действующая в правовом поле. Но в ситуации, когда власть развернет открытый физический террор против граждан (будет стрелять в собственный народ как в октябре 1993 года), национал-большевики ответят адекватно. Говорить с карателями и держимордами языком тихих митингов и заявлений мы не намерены.
дитрих
Профессионал
8/8/2006, 5:30:55 AM
Из всей программы НБП поддерживаю только этот кусок - "Внутри страны будет создан климат свободы. Будут проводиться свободные выборы всех уровней. Россия будут избавлена от диктата чиновников. НБП разрешит свободную продажу оружия для всех здоровых людей" - кстати, насчет избавления от чиновников - даже если НБП их расстреляет - не буду возражать))) Что касается остального, то если бы идеи, озвученные Pasechnick93, принадлежали бы каким нибудь нац.-патриот. или коммунистическим дуболомам, я бы в своё удовольствие поиздевался бы над ними, ибо - идеализм, идеализм, юношеский идеализм, вот что есть эти идеи. Их не то чтобы не реализовать ни в жизнь - их нельзя даже пытаться реализовывать, иначе больной по имени Россия даст дуба окончательно и бесповоротно. Ну да ладно. Люблю идеалистов и романтиков - поэтому воздержусь от подробных комментариев.
Честно скажу - если бы НБП имела шанс взять власть - её надо было бы уничтожить пока не поздно без всяких размышлений о демократии, плюрализме и гражданских правах. Но поскольку ИМХО НБП взять власть не суждено - желаю ей выйти из подполья. Интересно, сколько бы НБП на выборах в ГД набрала бы. Вообще конечно НБП самый яркий партийный проект в истории новой России к настоящему времени.
Слава России! Да, Смерть! (но Жизнь всё же лучше ИМХО)))
Честно скажу - если бы НБП имела шанс взять власть - её надо было бы уничтожить пока не поздно без всяких размышлений о демократии, плюрализме и гражданских правах. Но поскольку ИМХО НБП взять власть не суждено - желаю ей выйти из подполья. Интересно, сколько бы НБП на выборах в ГД набрала бы. Вообще конечно НБП самый яркий партийный проект в истории новой России к настоящему времени.
Слава России! Да, Смерть! (но Жизнь всё же лучше ИМХО)))
Stanislav88
Профессионал
8/8/2006, 12:53:57 PM
(Pasechnick93 @ 07.08.2006 - время: 15:21) Из движений могу назвать лишь ДПНИ и Славянский Союз, Славянские общины. Хотя тусняк Демушкина очень походит на провокацию. Более я просто не наблюдаю - их нет, они виртуальны и существуют в рамере двух-трёх человек. Иногда в количестве нескольких десятков они появляются на один-два митинга в год (а-ля Партия Свободы Беляева).
Хотя, если вам интересны именно ВИРТУАЛЬНЫЕ ДВИЖЕНИЯ...
К СС действительно почти у всех националистов плохое так как они много вреда приносять нам, например на Русском марше на которпый их не приглашали в камеры скидывали руки и орали Зиг Хайл после чего только ленивые не показали этот материал по ТВ как о всем национализме.
Я бы к этому списку добавил бы НСО, НДПР, РНЕ, РОНС и еще много движений малоизвестных например Русское Имперское Ополчение
Митинги на самом деле никакой пользы не приносят и это не показатель действий организаций.
Хотя, если вам интересны именно ВИРТУАЛЬНЫЕ ДВИЖЕНИЯ...
К СС действительно почти у всех националистов плохое так как они много вреда приносять нам, например на Русском марше на которпый их не приглашали в камеры скидывали руки и орали Зиг Хайл после чего только ленивые не показали этот материал по ТВ как о всем национализме.
Я бы к этому списку добавил бы НСО, НДПР, РНЕ, РОНС и еще много движений малоизвестных например Русское Имперское Ополчение
Митинги на самом деле никакой пользы не приносят и это не показатель действий организаций.
Pasechnick93
Любитель
8/8/2006, 5:41:06 PM
Так, что я всё по ссылкам, да по цитатам. Как и обещал - вот мой ответ.
1. Как идеологически Эдуард Вениаминович связывает большевизм и национализм. (у этих теорий разные цели)
Первое. Дело в том, что при создании Партии идеи не "высасывались из пальца" и не "брались от нацистов". Было течение "Национал-Большевизм" в Советской России до Сталинских чисток, и в Германии до окончательного закрытия свобод А. Гитлером.
Исторические справки:
https://www.nbp-info.ru/new/lib/ag_nb/ - книга Агурского.
https://www.schwarz-front.ru/nb/nb50.htm - неплохой анализ статей и идей Устрялова
Т.е. это уже состоявшаяся в прошлом идеология, но на тот момент не нашедшая воплощения по вполне понятным причинам
Второе. В современной России (особенно это остро ощущалось в 90-х) конфликт между социалистами (и разного рода коммунистами ) с правыми (имеются в виду националисты) исключал возможность влияния обоих течений на политическую жизнь в стране. При ельциновской свободе оба течения занимались показухой и травлей друг друга. К чему это привело? Да ни к чему, все политические организации 90-х, за редким исключением, (в частности НБП) просто померли. Таким образом, идея слияния двух популярных молодых течений в одной организации обеспечивало:
1. Отход от застарелых догм: от кретинского национализма а-ля гитлерюгенд, и отдающего нафталином утопического коммунизма.
2. Возможность синтеза новой политической мысли - внутрипартийная свобода и гибкость. "Идеология Партия - это я, мои однопартийцы, мои руководители. Нет организации свободнее, чем наша".
Более того, есть ряд пунктов, по которым национализм не противоречит социализму, более того, поддерживает его.
Прочтите последнюю программу НБП и всё поймёте.
Конечно, власть нам никто не даст, а сами её взять ОДНИ мы не в состоянии. Но, часть народа уже поддерживает нас, мы уже выражаем чаяния более чем 5% населения. В этом большое спасибо В.В.П. за отсутствие в стране внятной национальной и социальной доктрины (я уже не говорю про реализацию).
2. Вытекает ли из названия партии, постулат, что большевистская диктатура будет построена только в России?
Нам не нужна большевистская диктатура. Уже покушали чекистской диктатуры. На данный момент, мы верим, что в России должна, наконец, наступить свобода в политическом понимании этого слова. Ведь политика - это искусство и свободная борьба идеологий. В России сейчас нет политики, если лишь мелкий диктат. Народ России - это не быдло и не козлы (хотя попадаются и такие см. "НАШИ", "Россия Молодая" и проч.) и он готов сам выбирать свой путь. Свобода - это то, что сейчас нужно России. России нужны граждане - их не хватает нам больше всего. Если народ окажет доверие НБП - мы сделаем всё, что в наших силах, чтобы оправдать его. Своей смелостью мы уже доказали свою честность.
1. Как идеологически Эдуард Вениаминович связывает большевизм и национализм. (у этих теорий разные цели)
Первое. Дело в том, что при создании Партии идеи не "высасывались из пальца" и не "брались от нацистов". Было течение "Национал-Большевизм" в Советской России до Сталинских чисток, и в Германии до окончательного закрытия свобод А. Гитлером.
Исторические справки:
https://www.nbp-info.ru/new/lib/ag_nb/ - книга Агурского.
https://www.schwarz-front.ru/nb/nb50.htm - неплохой анализ статей и идей Устрялова
Т.е. это уже состоявшаяся в прошлом идеология, но на тот момент не нашедшая воплощения по вполне понятным причинам
Второе. В современной России (особенно это остро ощущалось в 90-х) конфликт между социалистами (и разного рода коммунистами ) с правыми (имеются в виду националисты) исключал возможность влияния обоих течений на политическую жизнь в стране. При ельциновской свободе оба течения занимались показухой и травлей друг друга. К чему это привело? Да ни к чему, все политические организации 90-х, за редким исключением, (в частности НБП) просто померли. Таким образом, идея слияния двух популярных молодых течений в одной организации обеспечивало:
1. Отход от застарелых догм: от кретинского национализма а-ля гитлерюгенд, и отдающего нафталином утопического коммунизма.
2. Возможность синтеза новой политической мысли - внутрипартийная свобода и гибкость. "Идеология Партия - это я, мои однопартийцы, мои руководители. Нет организации свободнее, чем наша".
Более того, есть ряд пунктов, по которым национализм не противоречит социализму, более того, поддерживает его.
Прочтите последнюю программу НБП и всё поймёте.
Конечно, власть нам никто не даст, а сами её взять ОДНИ мы не в состоянии. Но, часть народа уже поддерживает нас, мы уже выражаем чаяния более чем 5% населения. В этом большое спасибо В.В.П. за отсутствие в стране внятной национальной и социальной доктрины (я уже не говорю про реализацию).
2. Вытекает ли из названия партии, постулат, что большевистская диктатура будет построена только в России?
Нам не нужна большевистская диктатура. Уже покушали чекистской диктатуры. На данный момент, мы верим, что в России должна, наконец, наступить свобода в политическом понимании этого слова. Ведь политика - это искусство и свободная борьба идеологий. В России сейчас нет политики, если лишь мелкий диктат. Народ России - это не быдло и не козлы (хотя попадаются и такие см. "НАШИ", "Россия Молодая" и проч.) и он готов сам выбирать свой путь. Свобода - это то, что сейчас нужно России. России нужны граждане - их не хватает нам больше всего. Если народ окажет доверие НБП - мы сделаем всё, что в наших силах, чтобы оправдать его. Своей смелостью мы уже доказали свою честность.
Pasechnick93
Любитель
8/8/2006, 5:48:16 PM
DELETED
Акула пера
8/8/2006, 6:00:21 PM
(Pasechnick93 @ 08.08.2006 - время: 13:48) В качестве интересного добавления.
Отделение НБП есть и в Израиле:
https://www.another-israel.org/
Придурков везде хватает. Позор, что еще можно сказать.
Отделение НБП есть и в Израиле:
https://www.another-israel.org/
Придурков везде хватает. Позор, что еще можно сказать.
DELETED
Акула пера
8/8/2006, 6:11:21 PM
(Melian @ 08.08.2006 - время: 14:00) (Pasechnick93 @ 08.08.2006 - время: 13:48) В качестве интересного добавления.
Отделение НБП есть и в Израиле:
https://www.another-israel.org/
Придурков везде хватает. Позор, что еще можно сказать.
В том-то и дело, что не придурки. Среди них несколько выпускников Техниона, и один довольно талантливый поэт.
Пасечнику: эти ребята имеют довольно близкие отношения с Аврумом Шмулевичем и еврейскими нацистами ( по моим сведениям)
Отделение НБП есть и в Израиле:
https://www.another-israel.org/
Придурков везде хватает. Позор, что еще можно сказать.
В том-то и дело, что не придурки. Среди них несколько выпускников Техниона, и один довольно талантливый поэт.
Пасечнику: эти ребята имеют довольно близкие отношения с Аврумом Шмулевичем и еврейскими нацистами ( по моим сведениям)
DELETED
Акула пера
8/8/2006, 6:24:57 PM
(Kaaakka @ 08.08.2006 - время: 14:11) В том-то и дело, что не придурки. Среди них несколько выпускников Техниона, и один довольно талантливый поэт.
Пасечнику: эти ребята имеют довольно близкие отношения с Аврумом Шмулевичем и еврейскими нацистами ( по моим сведениям)
И что? Выпускники Техниона автоматически не придурки? Они люди с образованием,это бесспорно. Но не придурками это их еще не делает, уж извините.
А люди имеющие связь с Аврумом Шмулевичем - вообще пропащие.
И мне просто стыдно с ними в одной стране жить.
Пасечнику: эти ребята имеют довольно близкие отношения с Аврумом Шмулевичем и еврейскими нацистами ( по моим сведениям)
И что? Выпускники Техниона автоматически не придурки? Они люди с образованием,это бесспорно. Но не придурками это их еще не делает, уж извините.
А люди имеющие связь с Аврумом Шмулевичем - вообще пропащие.
И мне просто стыдно с ними в одной стране жить.
DELETED
Акула пера
8/8/2006, 8:04:54 PM
(Kaaakka @ 08.08.2006 - время: 13:11) (Melian @ 08.08.2006 - время: 14:00) (Pasechnick93 @ 08.08.2006 - время: 13:48) В качестве интересного добавления.
Отделение НБП есть и в Израиле:
https://www.another-israel.org/
Придурков везде хватает. Позор, что еще можно сказать.
В том-то и дело, что не придурки. Среди них несколько выпускников Техниона, и один довольно талантливый поэт.
Пасечнику: эти ребята имеют довольно близкие отношения с Аврумом Шмулевичем и еврейскими нацистами ( по моим сведениям)
Рав Аврум Шмулевич - их предводитель. Среди них есть и выпускники Иерусалимского университета. К сожалению имею несчастье быть лично знаком с некоторыми из них. И одному изних даже, в какой-то мере, обязан жизнью. Правда это было до того, как он познакомился с равом Аврумом.
Настольная книга - "Майн кампф" известного автора. Признаки шизофпении - определяются невооруженным взглядом.
Вобщем - в семье не без урода.
Отделение НБП есть и в Израиле:
https://www.another-israel.org/
Придурков везде хватает. Позор, что еще можно сказать.
В том-то и дело, что не придурки. Среди них несколько выпускников Техниона, и один довольно талантливый поэт.
Пасечнику: эти ребята имеют довольно близкие отношения с Аврумом Шмулевичем и еврейскими нацистами ( по моим сведениям)
Рав Аврум Шмулевич - их предводитель. Среди них есть и выпускники Иерусалимского университета. К сожалению имею несчастье быть лично знаком с некоторыми из них. И одному изних даже, в какой-то мере, обязан жизнью. Правда это было до того, как он познакомился с равом Аврумом.
Настольная книга - "Майн кампф" известного автора. Признаки шизофпении - определяются невооруженным взглядом.
Вобщем - в семье не без урода.
emelyanov
Специалист
8/8/2006, 8:26:02 PM
К примеру почитать работы доктора Геббельса о total ausrottung
2Chezare Это ж какие работы у д-ра Гебельса? Аж самому захотелось прочитать (кроме автобиографии Михаэль)
2Chezare Это ж какие работы у д-ра Гебельса? Аж самому захотелось прочитать (кроме автобиографии Михаэль)