Началась кавказская война .Кому выгодно?

Грузии
2
Южной Осетии
1
Абхазии
0
России
8
Российским ястребам желающим поторговать оружием
2
США
28
Лично Саакашвили
8
Никому
2
Свой ответ
4
Всего голосов: 55
JFK2006
8/14/2008, 12:58:27 AM
Кавказская война, судя по всему, закончилась. Пока закончилась...
SunLight757
8/14/2008, 1:10:28 AM
Кавказ всегда был горячей точкой, ей он и останется как мне кажется.
JFK2006
8/14/2008, 4:24:05 AM
Конечно. Если проблемы консервировать, а не решать...
SunLight757
8/14/2008, 2:27:56 PM
(JFK2006 @ 14.08.2008 - время: 00:24) Конечно. Если проблемы консервировать, а не решать...
А вы думаете их на протяжении лет 500 не пытались решать? Пытались. Просто каждый пытался решать в свою пользу. Британия в свою, Германия в свою, Турция в свою, Персия в свою, Россия в свою, США в свою.
SunLight757
8/14/2008, 2:57:29 PM
США объявило, что восстановит военный потенциал Грузии (страны во главе с военным преступником) в рамках "гуманитарной помощи". И после этого кто-то будет говорить, что Россия представляет угрозу миру?
DELETED
8/14/2008, 3:44:09 PM
Более того, Президент Буш принял решение о фактическом военном вмешательстве США в конфликт в Грузии. Он назвал это "гуманитарной операцией", однако заявил, что поручает ее проведение Пентагону и лично его шефу Роберту Гейтсу.

По словам хозяина Белого дома, "военный самолет С-17 уже направлен в Грузию с грузом гуманитарной помощи". Кроме того, грузы гуманитарной помощи будут направлены и морем в сопровождении кораблей ВМС США.

https://top.rbc.ru/politics/14/08/2008/221413.shtml

Когда "гуманитарный" груз подойдет к Грузии, его там встретят корабли ВМФ России. Как будет разрулена ситуация? Открыть огонь но флоту ВМС США или заградить проход бортом?
JFK2006
8/14/2008, 4:29:57 PM
(SunLight757 @ 14.08.2008 - время: 10:27) А вы думаете их на протяжении лет 500 не пытались решать? Пытались. Просто каждый пытался решать в свою пользу. Британия в свою, Германия в свою, Турция в свою, Персия в свою, Россия в свою, США в свою.
Делали вид, что пытаются.
Возьмём последний пример - Россию. Невозможно "миротворцу" решить проблему, если в течение 15 лет делать вид, что выступаешь за территориальную целостность, и в то же время активно поддерживать сепаратистов. pardon.gif

З.Ы. В Европе 500 лет шли войны. А потом - закончились, когда все решили, что пора перестать делать вид, а нужно договариваться.
SunLight757
8/14/2008, 6:14:09 PM
(JFK2006 @ 14.08.2008 - время: 12:29) З.Ы. В Европе 500 лет шли войны. А потом - закончились, когда все решили, что пора перестать делать вид, а нужно договариваться.
Как-то нет уверенности в том, что они закончились.
DELETED
8/14/2008, 6:39:12 PM
(JFK2006 @ 14.08.2008 - время: 12:29)
Делали вид, что пытаются.
Возьмём последний пример - Россию. Невозможно "миротворцу" решить проблему, если в течение 15 лет делать вид, что выступаешь за территориальную целостность, и в то же время активно поддерживать сепаратистов. pardon.gif

З.Ы. В Европе 500 лет шли войны. А потом - закончились, когда все решили, что пора перестать делать вид, а нужно договариваться.
Понять как решить проблему Кавказа может по настоящему только кавказец.
Он бы в 24 часа переселил бы Грузин на Аляску и не надо будет 500 лет воевать.
JFK2006
8/14/2008, 7:03:55 PM
(Crazy Ivan @ 14.08.2008 - время: 14:39) Понять как решить проблему Кавказа может по настоящему только кавказец.

Не преувеличивайте.

SunLight757
8/14/2008, 7:57:18 PM
(JFK2006 @ 14.08.2008 - время: 15:03) Не преувеличивайте.
В какой-то степени я соглашусь с Иваном. Мне кажется, что наладить дела на Кавказе может только тот, кто его весь полностью контролирует. Либо это должна быть какая-нибудь объединенная лига кавказских народов, либо внешнее государство. СССР же как-то контролировал кавказские процессы, более или менее. Не сравнить с нынешней обстановкой.
JFK2006
8/15/2008, 12:32:19 AM
(SunLight757 @ 14.08.2008 - время: 15:57) В какой-то степени я соглашусь с Иваном. Мне кажется, что наладить дела на Кавказе может только тот, кто его весь полностью контролирует.
Он имел ввиду несколько иное...

Либо это должна быть какая-нибудь объединенная лига кавказских народов, либо внешнее государство. СССР же как-то контролировал кавказские процессы, более или менее. Не сравнить с нынешней обстановкой.В СССР, надо отдать должное, была чётко выстроенная систама власти. Оставим за скобками вопрос, была ли она хороша или плоха. Она работала. Законы исполнялись. Худо-бедно, но исполнялись.
Сейчас ситуация на Кавказе - во многом результат того, что власти просто нет. Нет чёткого исполнения законов.
Есть князьки, которые держатся за счёт российских штыков. Они делают вид, что подчиняются Москве, а Москва закрывает глаза на творимые ими безобразия.
102 % на выборах - за Путина. Вот мерило контроля ситуации.
Власть существует исключительно на бумаге в этих процентах...

При такой системе организации власти порядка никогда не будет. pardon.gif

Это, кстати, проблема общероссийская...
jakellf
8/16/2008, 2:07:16 AM
Кондолиза публично утирает Саакашвили сопли, обещает пряников и набор новых содатиков. Похоже война всетаки штатам выгодна? Или Кондолиза заразилась идиотизмом от шефа?
JFK2006
8/16/2008, 2:35:58 AM
(jakellf @ 15.08.2008 - время: 22:07) Похоже война всетаки штатам выгодна? Или Кондолиза заразилась идиотизмом от шефа?
Не думаю. Если вопрос в контроле над трубой - так тут наоборот - мир нужен.
Просто они кинули его в самый тяжёлый момент (помните, он кричал, что это удар по демократии США?). pardon.gif
Теперь хотят подсластить пилюлю...
menread
8/16/2008, 12:56:38 PM
(jakellf @ 08.08.2008 - время: 10:47) Началась новая кавказская война.Сомнительно, что она пройдет мимо России.


В день начала Олимпийских игр, когда во все времена было принято прекращать любые войны, Грузия совершила нападение на Южную Осетию.

В Тбилиси в пятницу утром начался сбор резервистов. Резервистов оповещают, что в связи с мобилизацией они должны собраться на тбилисском стадионе "Локомотив".

В Цхинвали с новой силой возобновилась артиллерийская стрельба, в городе слышатся разрывы снарядов, автоматные очереди.  Цхинвали обстреливается из всех видов крупнокалиберного оружия, включая реактивные системы залпового огня "Град". По предварительным данным, в городе погибли 15 мирных жителей. Грузинская сторона заявляет, что была вынуждена отказаться от объявленного ранее одностороннего моратория на ведение огня и открыть ответный огонь после непрекращающегося обстрела грузинских сел юго-осетинскими формированиями.

Бомбардировке грузинских Су-25 подверглась автомобильная колонна, направлявшаяся из Северной Осетии в Южную. По неподтвержденным данным, в автоколонне находится президент Северной Осетии Теймураз Мамсуров.

Между тем, по сообщению грузинской телекомпании "Рустави-2", уже восемь сел в Южной Осетии находятся под контролем грузинской стороны. Телекомпания сообщает, что в это число входит село Сарабук, где находится стратегическая высота.

За ночь пятницы грузинским военным удалось вытеснить югоосетинские формирования из сел Знаури, Сарабук, Хетагурово, Дмениси, Дидмуха, Акоц, Квемо Окона, Мугути и взять под полный контроль эти населенные пункты.

В данный момент ожесточенный бой идет в окрестностях Цхинвали у села Земо Никози. Грузия концентрирует армейские подразделения к югу от Цхинвали и ведет обстрел города.

"К югу от города концентрированы, и, по всей видимости, готовятся к новой атаке свыше 2 тысяч грузинских военнослужащих. Их готовы поддержать до 30 самоходных артиллерийских установок. Несколько установок залпового огня "Град" ведут огонь по городу", - сообщил корреспондент агентства ИТАР-ТАСС с места событий.В день начала Олимпийских игр, когда во все времена было принято прекращать любые войны, Грузия совершила нападение на Южную Осетию.

В Тбилиси в пятницу утром начался сбор резервистов. Резервистов оповещают, что в связи с мобилизацией они должны собраться на тбилисском стадионе "Локомотив".

В Цхинвали с новой силой возобновилась артиллерийская стрельба, в городе слышатся разрывы снарядов, автоматные очереди.  Цхинвали обстреливается из всех видов крупнокалиберного оружия, включая реактивные системы залпового огня "Град". По предварительным данным, в городе погибли 15 мирных жителей. Грузинская сторона заявляет, что была вынуждена отказаться от объявленного ранее одностороннего моратория на ведение огня и открыть ответный огонь после непрекращающегося обстрела грузинских сел юго-осетинскими формированиями.

Бомбардировке грузинских Су-25 подверглась автомобильная колонна, направлявшаяся из Северной Осетии в Южную. По неподтвержденным данным, в автоколонне находится президент Северной Осетии Теймураз Мамсуров.

Между тем, по сообщению грузинской телекомпании "Рустави-2", уже восемь сел в Южной Осетии находятся под контролем грузинской стороны. Телекомпания сообщает, что в это число входит село Сарабук, где находится стратегическая высота.

За ночь пятницы грузинским военным удалось вытеснить югоосетинские формирования из сел Знаури, Сарабук, Хетагурово, Дмениси, Дидмуха, Акоц, Квемо Окона, Мугути и взять под полный контроль эти населенные пункты.

В данный момент ожесточенный бой идет в окрестностях Цхинвали у села Земо Никози. Грузия концентрирует армейские подразделения к югу от Цхинвали и ведет обстрел города.

"К югу от города концентрированы, и, по всей видимости, готовятся к новой атаке свыше 2 тысяч грузинских военнослужащих. Их готовы поддержать до 30 самоходных артиллерийских установок. Несколько установок залпового огня "Град" ведут огонь по городу", - сообщил корреспондент агентства ИТАР-ТАСС с места событий.


Кому же она нужна?




https://www.vesti.ru/doc.html?id=199500
Она нужна НАТО и США самая заинтересованная страна.

Вообще не понимаю стремление американцев к войне. Всё можно решить мирно на взаимно выгодных условиях, если хотеть. Я думаю США станет автором начала новой войны, которую потом могут назвать третьей мировой. И будет она скорее всего на территории стран балтии, Украины и кавказа. А что будет дальше неизвестно. Сейчас всё в стадии подготовки к войне. Если кольцо со стороны европы всётаки замкнётся, то у РФ останутся нормальные отношения лишь с азией и Белоруссией.
jakellf
8/16/2008, 3:05:09 PM
(menread @ 16.08.2008 - время: 08:56)
Вообще не понимаю стремление американцев к войне. Всё можно решить мирно на взаимно выгодных условиях, если хотеть.  Я думаю США станет автором начала новой войны, которую потом могут назвать третьей мировой. И будет она скорее всего на территории стран балтии, Украины и кавказа. А что будет дальше неизвестно. Сейчас всё в стадии подготовки к войне. Если кольцо со стороны европы всётаки замкнётся, то у РФ останутся нормальные отношения лишь с азией и Белоруссией.

Я думаю есть интересы Штатов, интересы республиканцев и интересы лично Буша. И не уверен, что это одно и то же. Основные угрозы Штатам-это исламский мир и Китай. Россия Штатам не угрожает напрямую, но в союзе с любой из вышеперечисленных сил очень увеличивает опасность. Исламская опасность предыдущими действиями американцев слегка рассосалась. Китайская еще не развернулась. Возможно Бушевы советники решили, что самое время тормознуть нас-мы ведь еще очень слабы.

Теперь насчет интересов. Республиканцы во главе с Бушем несколько попортили репутацию финансовым кризисом. Чтобы ее поправить к выборам нужна маленькая победоносная война. Как бы американская, но чужими руками. Вот мы ее и имеем.

Заодно можно применить тяжелую артиллерию-мировую пропагандистскую машину, чтобы-обгадить Россию(информационное поражение -тоже поражение) и показать всемирную любовь к Штатам. В итоге практически вся Европа продемонстрировала лояльность к Штатам, а мы опять оказались в компании отморозков-Фиделя, Чавеса и Лукашенко.

Выход?-Научится информационной войне в современных мировых реалиях. Начать с судебной компании против Грузии , Штатов и тех изданий, которые обвинили нас в атаке Цхинвала или Джоржии. Если скажут , что имели ввиду Грузию-предложить подумать, как россияне восприняли бы сообщение о бомбардировке Москвы-как нападение на столицу или на Штатовскую Москву, которых там 3 штуки.
menread
8/16/2008, 3:38:14 PM
(jakellf @ 16.08.2008 - время: 11:05) (menread @ 16.08.2008 - время: 08:56)
Вообще не понимаю стремление американцев к войне. Всё можно решить мирно на взаимно выгодных условиях, если хотеть.  Я думаю США станет автором начала новой войны, которую потом могут назвать третьей мировой. И будет она скорее всего на территории стран балтии, Украины и кавказа. А что будет дальше неизвестно. Сейчас всё в стадии подготовки к войне. Если кольцо со стороны европы всётаки замкнётся, то у РФ останутся нормальные отношения лишь с азией и Белоруссией.

Я думаю есть интересы Штатов, интересы республиканцев и интересы лично Буша. И не уверен, что это одно и то же. Основные угрозы Штатам-это исламский мир и Китай. Россия Штатам не угрожает напрямую, но в союзе с любой из вышеперечисленных сил очень увеличивает опасность. Исламская опасность предыдущими действиями американцев слегка рассосалась. Китайская еще не развернулась. Возможно Бушевы советники решили, что самое время тормознуть нас-мы ведь еще очень слабы.

Теперь насчет интересов. Республиканцы во главе с Бушем несколько попортили репутацию финансовым кризисом. Чтобы ее поправить к выборам нужна маленькая победоносная война. Как бы американская, но чужими руками. Вот мы ее и имеем.

Заодно можно применить тяжелую артиллерию-мировую пропагандистскую машину, чтобы-обгадить Россию(информационное поражение -тоже поражение) и показать всемирную любовь к Штатам. В итоге практически вся Европа продемонстрировала лояльность к Штатам, а мы опять оказались в компании отморозков-Фиделя, Чавеса и Лукашенко.

Выход?-Научится информационной войне в современных мировых реалиях. Начать с судебной компании против Грузии , Штатов и тех изданий, которые обвинили нас в атаке Цхинвала или Джоржии. Если скажут , что имели ввиду Грузию-предложить подумать, как россияне восприняли бы сообщение о бомбардировке Москвы-как нападение на столицу или на Штатовскую Москву, которых там 3 штуки.
Да никто этого делать не будет. Моё непонятие оттого, что заплати нашему правительству нормальную сумму и мы признаем, что сами вырезали осетин и давили их танками. Зачем из нас делать казлов отпущения, проще заплатить и переманить на свою сторону, нежели Грузию, у которой нет ничего и которая никакого веса не имеет. И проблема, нашей помощи азии и мусульманам в разы уменьшится практически до 0%. А нынешние действия сами подталкивают к сотрудничеству с этими странами. А потом будут новые обвинения, что опять мы во всём виноваты.
Русиван
8/16/2008, 4:25:51 PM
Выход?-Научится информационной войне в современных мировых реалиях.

Да не идиализируйте ситуацию... Чему учится?
В Литве не было ни одного сообщения о том, что это грузинская армия начала обстреливать Цхинвал...
Все репортажи только о зверствах российской военщины...
Здесь же независимые СМИ... Сами понимаете...
Нищий
8/16/2008, 9:47:47 PM
(jakellf @ 15.08.2008 - время: 22:07) Кондолиза публично утирает Саакашвили сопли, обещает пряников и набор новых содатиков. Похоже война всетаки штатам выгодна? Или Кондолиза заразилась идиотизмом от шефа?
Это не идиотизм,а планомерное ослабление России.Если так и дальше пойдет то через пять лет Буш с очаровательной обезьянкой будут сидеть ву кремле.
masta888
8/17/2008, 12:48:38 PM
если посмотреть более глобально, то можно заметить, что наряду с тысячелетним противостоянием христианского мира и исламского, существовало противостояние между католическим и православным миром. развал СССР - это спланированная акция. попытки противопоставить Россию и мусульман - это спланированная акция. стремление расколоть Православный мир, стравить между собой славян, и особенно Православные государства - это стратегическая программа. это на самом верху. спускаясь ниже - да, конечно же и труба, и влияние и нато и прочее.

есть еще один фактор - установление юридической власти над миром. вы заметили, что все обращаются в Гаагский трибунал? и кто же будет судить? и Россию собираются судить, и Грузию, и Сербию и вообще всех!

кто судьи? почему мы соглашаемся, чтобы нас судили!?