На исчезновение России потребуется менее 100 лет

(Immortal @ 28.08.2005 - время: 00:32) Я считаю, что истинная причина - та же, что у европейцев. Уклад жизни у нас другой, мы больше тяготеем к "нормальным" условиям жизни. Поэтому и не плодим по 12 детей.
Европеоиды обречены?
Вот именно "нормальные! а кому охота плодить нищету?

Проблема не в том, что мы не плодим по 12 детей.
Проблема в том, что людей умирает больше, чем рождается.

(Kondor @ 28.08.2005 - время: 20:50) Проблема не в том, что мы не плодим по 12 детей.
Проблема в том, что людей умирает больше, чем рождается.
Конечно,и в этом виноваты как раз так называемые "демократы",потому что они создали такие условия жизни,что родить и вырастить ребёнка и вырастить полноценным человеком,а не наркоманом и т.п. стало непосильной ношей для большинства людей в нашей стране,а при чём тут сша? Да при том ,что это они покровительствуют таким правительственным чиновникам,с их подачи проходят законы которын делают жизнь народа всё хуже.

(Lad2028 @ 28.08.2005 - время: 03:30) А автору темы насчет 100 лет отвечу так : Х...Й ДОЖДЕШЬСЯ!!!
Возражения есть?

Квадрат, вам русским языком объясняют, что это общая для Европы тенденция. Европейцы живут гораздо лучше, чем россияне. Однако ж, тоже не рожают по несколько детей. Дай бог, если одного.
Так что, дело не в нищете, и тем более, не в демократии.
Как вы не можете понять элементарного?!
Вот отменит какой-нибудь демократию (этому не бывать, но пофантазируем!). Он людей сделает богаче? Ага, щазззз! Наоборот, заставит работать за похлёбку из тухлятины, как в самые страшные годы большевизма. Несогласных - шлёпнут. Вы к стенке встанете - или будете за эту похлёбку вкалывать?
Счастье при этом будете ощущать неимоверное - особенно, в те редкие моменты, когда вас не будут бить кованым сапогом по почкам. Прямо, расцветёте!

Альтернатива демократии - ТОЛЬКО тирания. И отсутствие у граждан даже естественных прав. Рабство, фактически.
Демократия = народовластие. А поскольку прямая демократия просто невозможна (мы не можем сходиться на вече), надо выбирать себе власть. Ну, мы и выбираем. Заметьте, исключительно легитимно. Коли не нравится, так чего же за другую не голосует народная масса? Почему - за Ельцина, ЛДПР, КПРФ, ЕдРо, Путина?
Часто звучит ответ - "не за кого". Ну, так а кто виноват в этом? Опять демократы? Если честные люди в политику не идут...

Нет. В среде нынешних политиков, некоммунистов - раз, два и обчёлся. Скажем, Новодворская и Ковалёв. А все прочие - те же партийные и комсомольские бюрократы. Плоть от плоти той системы, которую вы всё оплакиваете и в которую хотите вернуться.
А система, она ведь из них и состояла.

Т-А СЛАБАК!!!
smm Надеюсь что ни я,ни мои дети с внуками этого не увидят. Вот крушение США я бы с удовольствием понаблюдал.
что это общая для Европы тенденция. Редкий случай когда согласен с immortal полностью...

2 Lad2028 Может и увидите, но вряд ли. С одной стороны - предвижу серьезные проблемы в США где-то между 2030 и 2050гг.. С другой - устойчива эта страна, практически как Китай. Если уж ее не "доломала" великая депрессия 1929-33 - то трудно представить что-то, что доломать может. В общем - не исключено, но очень маловероятно. Намного меньше, чем в России...

smm, а можно по подробней, в чем будут эти проблемы? В принципе конечно можно логически предположить, что ни одна империя вечно не существовала, но все же....

Если кратко - с одной стороны Америка все более становится "желто-коричневой" - если процент негритянского населения растет сравнительно медленно, то "латинос" и азиато-американцев - весьма быстро. Несмотря на достаточно успешный американский опыт с "плавильным котлом" - проблем тут много: языковые, культурные и прочие. Во-вторых - американцы не особые мастера в плане экономии ресурсов, и, несмотря на достаточно приличные свои и мощный импорт - вероятна нехватка как-минимум некоторых из критичных ресурсов (не уверен, что это будет нефть, но что-то будет). В третьих - огромный государственный долг: в отличие от клинтоновского периода сейчас бюджеты сводятся с очень большими дефицитами. И, в четвертых, нарастающая поляризация внутри страны - по-крайней мере в последние лет 10 т.н. "синие" штаты (Северо-Восток и тихоокеанское побережье, в основном, традиционно голосующие за Демократов) становятся еще "синее", а "красные" (Юг, и большая часть Среднего Запада и Горных штатов, соответствеено - предпочитающие Республиканцев) - еще 'краснее'". К тому же, хотя 40% американцев причисляют себя к "умеренным", обе основные политические партии тоже поляризуются на флангах: Демократическая партия в целом левеет, а Республиканская становится все более консервативной...

(smm @ 29.08.2005 - время: 12:07) С одной стороны - предвижу серьезные проблемы в США где-то между 2030 и 2050гг.. С другой - устойчива эта страна, практически как Китай. Если уж ее не "доломала" великая депрессия 1929-33 - то трудно представить что-то, что доломать может. В общем - не исключено, но очень маловероятно. Намного меньше, чем в России...
А я в это ни за что не поверю. Как может Россия погибнуть? Смеётесь что ли? У нас каждый человек-эксперт по выживанию. "Великая депрессия" мне эти слова просто смешны,один только кризис был и чуть не разрушил их,до сих пор помнят,а у нас? В нашей стране то и дело что-то обсирается, и что? Да мы даже не всё помним,что у нас полохого было,потому что плохого б столько,что хватило бы разрушить экономику всех стран в мире,а мы всё ещё живы и прекрасно себя чувствуем!

Самым лучшим я считаю раздергивание штатов по кускам латиносами, азиатами и неграми. Арабы тоже заслужили свой кусок. Пусть эта страна станет жертвой своей долбаной политкоррекности и терпимости.
Что есть "великая депресия" в сравнении с 17 годом и ВОВ? Если уж страна через такое прошла, то ничего с ней не случиться, если конечно изнутри ее не подточить.

(Квадрат @ 29.08.2005 - время: 19:21) а мы всё ещё живы и прекрасно себя чувствуем!
Так это же здорово!!!
Только вот... в других темах вы пишете иное...

2 Lad2028 Ну, вообще-то у Американцев своя Гражданская война была. В 1861-65. Пережили. В обеих мировых войнах (пусть и не на своей территории) тоже поучаствовали активно, про локальные уж не говорю. Так что - кое-какой опыт по этой части у американцев есть. Но самым крупным была все же Великая депрессия. Как человек, изучающий страну серьезно и долго, могу сказать, что это было сильнее всего. Кроме, может, той, Гражданской, но то уж давно было... Так что - остаюсь при своем мнении... Кстати, той страны, что перехила 17-й и ВОВ, уже и нет, а новая Россия пока такого не переживала...

Не стал бы сравнивать эти две войны. У них там декларации независимости, конституции, били о правах, а у нас разруха, красный террор, репрессии, продотряды и пр. Раскулачь их в 1865 и сошли всех неугодных на Аляску- я бы посмотрел как долго бы они очухивались. А даты вступления американцев в европейские войны вообще смешны. Меньше всех пострадали и больше всех наровили получить. Локалки тоже особого опыта и девидендов им не принесли, чаще в дерьмо вляпывались чем побеждали.
Про Россию, раз деды и прадеды пережили и смогли выстоять, то мы хуже.
Переживет и не такое, другой вопрос что мы вечно не готовы...
Но и это пройдет.

в 1865 Аляска еще нашей была, но идея понятна... Ладно, посмотрим, еще тоже некоторое время пожить надеюсь...

P.S. тут одна проблема, правда, есть. Еще Толстой замечал. что мы идеально приспособлены для случаев "явной угрозы" - войны, нашествия, революции и прочее. Вот тогда русский мужик (опять же - по его выражению) отбрасывает на фиг шпагу, берет в руки дубину и начинает "гвоздить" - причем, не только эффектно, но и эффективно. А вот когда все "исподволь и потихоньку" - вот тут мы хуже. 20% эмигрантов, 30%, 50 %, 70% - смотришь, и все, "своих" то больше просто нет в округе... Никто никого не "гвоздит", не бьет морду, все чинно и мирно.... А результат - как в той "китайской секретной программе войны с США", которую как-то приводил на Форуме. Вот этого я серьезно побаиваюсь, к этому мы довольно плохо приспособлены...

Прошу не считать меня ксенофобом, я им точно не являюсь, скорее - наоборот. Но проблемы тут точно будут...

(Квадрат @ 28.08.2005 - время: 20:38) (Immortal @ 28.08.2005 - время: 00:32) Я считаю, что истинная причина - та же, что у европейцев. Уклад жизни у нас другой, мы больше тяготеем к "нормальным" условиям жизни. Поэтому и не плодим по 12 детей.
Европеоиды обречены?
Вот именно "нормальные! а кому охота плодить нищету?
И чтож в послереволюционные и довоенные (часть послевоенных) годы под пальмой как негры жили??? Тяжело , но нормально.
А тогда в среднем детей в семье по 5-6 было. Тогда страну поднимали и цель была- светлое будущее! Сейчас народ деморализован и не уверен в завтрашнем дне вот вся причина.

Не только в этом дело. На Западе в ряде стран (скандинавских, например ) построено то, что почти без натяжки можно назвать "светлым настоящим". А проблемы - те же..

Тут еще помнить надо, что тогда было много больше сельских жителей и много меньше городских. А менталитеты тут разные. Все же на селе большие семьи - скорее норма, чем исключение, в большом городе - наоборот. А "карьеризм", наоборот, намного больше свойственен городу. И т.д....

(smm @ 30.08.2005 - время: 14:56) Не только в этом дело. На Западе в ряде стран (скандинавских, например ) построено то, что почти без натяжки можно назвать "светлым настоящим". А проблемы - те же..

Тут еще помнить надо, что тогда было много больше сельских жителей и много меньше городских. А менталитеты тут разные. Все же на селе большие семьи - скорее норма, чем исключение, в большом городе - наоборот. А "карьеризм", наоборот, намного больше свойственен городу. И т.д....
Частично конечно правильно, но как быть с Китаем -промышленным и индустриальным гигантом, а их всё больше и больше.

Китай просто настолько громадное население имеет (что-то около 1.3 млрд), что, скажем 20% от него это 260 миллионов. Чуть меньше США и почти вдвое больше России. Вот эти 20% и живут в городах. А еще миллиард - на селе... По сути-то по-прежнему большая часть населения Китая - сельские жители, хотя процент постепенно уменьшается. У нас - сильно иначе...

(smm @ 29.08.2005 - время: 21:05) 2 Lad2028 Ну, вообще-то у Американцев своя Гражданская война была. В 1861-65. Пережили. В обеих мировых войнах (пусть и не на своей территории) тоже поучаствовали активно, про локальные уж не говорю. Так что - кое-какой опыт по этой части у американцев есть.
Да, америкосы любители не в своё дело лезть, с цель чего-нибудь притырить.

Только вот... в других темах вы пишете иное... 
Я пишу о том,что нас пытаются сгнобить, только хрен чего у них выдет!

Самым лучшим я считаю раздергивание штатов по кускам латиносами, азиатами и неграми. Арабы тоже заслужили свой кусок. Пусть эта страна станет жертвой своей долбаной политкоррекности и терпимости.
Или пусть индейцы восстанут,и всех бледнолицых