МОМЕНТ ИСТИНЫ Андрея Караулова
slu4ayniy
Мастер
6/13/2006, 3:30:22 AM
Приветствую Вас, дорогие форумчане!!!!
Не раз уже задумывался над этой телевизионной передачей. Было хотел завести эту тему на форуме кино и телевидения, но понял, что там эта тема будет не актуальна и не услышана, к тому же затеряется среди различных фильмов и Кать Пушкарёвых.
Никогда не стремлюсь смотреть передачу Караулова, но когда натыкаюсь на неё, то останавливаюсь и уже смотрю до конца. Помимо общего отношения к передаче хотелось бы узнать мнения и предложения о темах, которые поднимаются в ней. А ведь темы всегда самые острые, самые больные. В одной из последних: ядовитые игрушки из Китая, вертолёт из Крокус-сити над запрещённой для самолётов Москвой, ядерные и биологические опыты СССР, ядерное мясо и прочие..
Обращаюсь к модераторам! Просьба не удалять и не переносить тему. В программе столько разных тем, которые так или иначе касаются именно политики государства российского, о которой мы так много говорим на этом форуме.
А о своих впечатлениях, пока, скажу достаточно коротко: "Как только посмотрю один из выпусков программы, так сразу удавиться хочется."
Не раз уже задумывался над этой телевизионной передачей. Было хотел завести эту тему на форуме кино и телевидения, но понял, что там эта тема будет не актуальна и не услышана, к тому же затеряется среди различных фильмов и Кать Пушкарёвых.
Никогда не стремлюсь смотреть передачу Караулова, но когда натыкаюсь на неё, то останавливаюсь и уже смотрю до конца. Помимо общего отношения к передаче хотелось бы узнать мнения и предложения о темах, которые поднимаются в ней. А ведь темы всегда самые острые, самые больные. В одной из последних: ядовитые игрушки из Китая, вертолёт из Крокус-сити над запрещённой для самолётов Москвой, ядерные и биологические опыты СССР, ядерное мясо и прочие..
Обращаюсь к модераторам! Просьба не удалять и не переносить тему. В программе столько разных тем, которые так или иначе касаются именно политики государства российского, о которой мы так много говорим на этом форуме.
А о своих впечатлениях, пока, скажу достаточно коротко: "Как только посмотрю один из выпусков программы, так сразу удавиться хочется."
*Sibeling*
Профессионал
6/13/2006, 3:58:33 AM
(slu4ayniy @ 12.06.2006 - время: 23:30) А о своих впечатлениях, пока, скажу достаточно коротко: "Как только посмотрю один из выпусков программы, так сразу удавиться хочется."
Та же самая реакция здорового организма. Стараюсь не смотреть поэтому. И противно и депрессия начинается. От его манеры приподносить информацию веет безысходностью и тупиком. Это не нравится, в первую очередь. Т.е., я хочу сказать, что то, что все плохо Я И САМ ЗНАЮ, а вот чего с этим делать хотелость бы послушать сведующих людей, но обычно я этого в его передачах не замечаю. Идет просто констатация факта: в стране - вешалка...
Та же самая реакция здорового организма. Стараюсь не смотреть поэтому. И противно и депрессия начинается. От его манеры приподносить информацию веет безысходностью и тупиком. Это не нравится, в первую очередь. Т.е., я хочу сказать, что то, что все плохо Я И САМ ЗНАЮ, а вот чего с этим делать хотелость бы послушать сведующих людей, но обычно я этого в его передачах не замечаю. Идет просто констатация факта: в стране - вешалка...
Тонкий ценитель
Профессионал
6/13/2006, 11:01:56 AM
У меня скептическое отношение к "Моменту истины". Темы в передачах, на мой взгляд, это вырванные из общих проблем фактические результаты беспредела в нашей стране. Передача не отвечает зрителю на вопросы: Почему? Как? Что с этим делать? Как это стало возможным?. Хотя на подобные вопросы бывают ответы, но по незанчительным (в масштабах страны) проблемам. Передача четко дает установку, на бессмысленность что-то изменить в нашей стране. А в целом скажу, передача заказная с очень хорошей кремлевской крышей.
vlm
Мастер
6/13/2006, 1:26:28 PM
(Тонкий ценитель @ 13.06.2006 - время: 07:01) У меня скептическое отношение к "Моменту истины". Темы в передачах, на мой взгляд, это вырванные из общих проблем фактические результаты беспредела в нашей стране. Передача не отвечает зрителю на вопросы: Почему? Как? Что с этим делать? Как это стало возможным?. Хотя на подобные вопросы бывают ответы, но по незанчительным (в масштабах страны) проблемам.
Да ладно... "Мы - не лекарство... мы - боль..." Масса интересных фактов, которые не всегда правдивы и часто довольно дико интерперетируются, но, при перекрестном анализе с другими источниками, приводят к интересным выводам. Часто - эксклюзив, связи у него могучие...
Передача четко дает установку, на бессмысленность что-то изменить в нашей стране.
Ну чего уж так-то эмоционально воспринимать? Тон у Караулова просто такой, многозначительно-мрачный. Абстрагироваться от него надо. Хотя, надо признать, режиссура талантливая - часто абстрагироваться сложно. Но нужно.
А в целом скажу, передача заказная с очень хорошей кремлевской крышей.
Сложнее, по-моему... Там есть откровенно заказные материалы, которыми он, похоже, с той "крышей" и расплачивается. Но именно "откровенно" - то есть достаточно ясно дается понять, что это - джинса, не верьте, граждане. А есть и действительно серьезные.
Ну и границы он знает достаточно хорошо: критиковать можно отдельные явления, но не СИСТЕМУ в целом. И должностных лиц - только до определенного уровня, выше уже непогрешимые по определению. Все по совку очень знакомо.
Познер, кстати, делает примерно то же самое. Но, поскольку заказухи у него нет, то и крыши нет, а значит, диапазон допустимого уже. Только Караулов - человек от театра, вот и страдает излишней театральностью.
А по-другому на нашем теперешнем ТВ и не выживешь.
Да ладно... "Мы - не лекарство... мы - боль..." Масса интересных фактов, которые не всегда правдивы и часто довольно дико интерперетируются, но, при перекрестном анализе с другими источниками, приводят к интересным выводам. Часто - эксклюзив, связи у него могучие...
Передача четко дает установку, на бессмысленность что-то изменить в нашей стране.
Ну чего уж так-то эмоционально воспринимать? Тон у Караулова просто такой, многозначительно-мрачный. Абстрагироваться от него надо. Хотя, надо признать, режиссура талантливая - часто абстрагироваться сложно. Но нужно.
А в целом скажу, передача заказная с очень хорошей кремлевской крышей.
Сложнее, по-моему... Там есть откровенно заказные материалы, которыми он, похоже, с той "крышей" и расплачивается. Но именно "откровенно" - то есть достаточно ясно дается понять, что это - джинса, не верьте, граждане. А есть и действительно серьезные.
Ну и границы он знает достаточно хорошо: критиковать можно отдельные явления, но не СИСТЕМУ в целом. И должностных лиц - только до определенного уровня, выше уже непогрешимые по определению. Все по совку очень знакомо.
Познер, кстати, делает примерно то же самое. Но, поскольку заказухи у него нет, то и крыши нет, а значит, диапазон допустимого уже. Только Караулов - человек от театра, вот и страдает излишней театральностью.
А по-другому на нашем теперешнем ТВ и не выживешь.
Бесвребро
Грандмастер
6/13/2006, 1:31:57 PM
Если бы в стране существовали реально конкурентные СМИ, то эта передача в общем хоре давала бы свою ноту и была бы, таким образом, полезной: типа: "а можно ещё и вот так такой-то факт трактовать".
Но в сегодняшних условиях это чистой воды деза и вправление мозгов.
Но в сегодняшних условиях это чистой воды деза и вправление мозгов.
slu4ayniy
Мастер
6/13/2006, 1:53:54 PM
Что-то я совсем запутался? Причём тут деза?! Ведь фишка основная ещё и в том, что он общается в процессе программы с видными политиками, учёными, деятелями культуры о проблемах, поднимаемых в программе, которые зачастую с ним соглашаются. Понятно, что есть у него заказнички. Но есть и порция информации, которую он сам, может, хочет донести до зрителя.
vlm
Мастер
6/13/2006, 1:57:06 PM
(Бесвребро @ 13.06.2006 - время: 09:31) Если бы в стране существовали реально конкурентные СМИ, то эта передача в общем хоре давала бы свою ноту и была бы, таким образом, полезной: типа: "а можно ещё и вот так такой-то факт трактовать".
Да сдохла бы она. Тут же. Из-за как раз очень неудачной режиссуры - ну нельзя зрителя коленом в депресняк вбивать...
Да сдохла бы она. Тут же. Из-за как раз очень неудачной режиссуры - ну нельзя зрителя коленом в депресняк вбивать...
Канопус
Мастер
6/13/2006, 2:24:16 PM
Всегда относился к таким "обличающим" передачам более чем спокойно. Всё что они рассказывают конечно вызывает ужас, но куда без этого. Думаю что не только в нашей стране есть всякие там ядовитые игрушки из Китая, вертолёт из Крокус-сити над запрещённой для самолётов Москвой, ядерные и биологические опыты СССР, ядерное мясо и прочие...
Наверное это уже привычка: есть отравленные продукты, пользоваться неэкологически чистыми вещами...
Наверное это уже привычка: есть отравленные продукты, пользоваться неэкологически чистыми вещами...
Малец
Специалист
6/14/2006, 2:41:42 AM
Меня всегда поражает , как его еще не заказали. Вобще Караулов не из храбрых. А вот стиль и при Ельцине такой же был. Только тогда он под коммунистов копал, а в проблемы государства старался не соваться. Считаю передача нужная. Автора можно и неслушать, а вот людей он приглашает в програму , действительно грамотных и интересных. И проблемы хорошие поднимает. Только то , что какой то части воров , взяточников и дураков, он жить мешает, уже польза. Во всяком случае программ с таким результатом очень мало.
fon Rommel
Мастер
6/14/2006, 4:38:10 AM
(vlm @ 13.06.2006 - время: 09:57) (Бесвребро @ 13.06.2006 - время: 09:31) Если бы в стране существовали реально конкурентные СМИ, то эта передача в общем хоре давала бы свою ноту и была бы, таким образом, полезной: типа: "а можно ещё и вот так такой-то факт трактовать".
Да сдохла бы она. Тут же. Из-за как раз очень неудачной режиссуры - ну нельзя зрителя коленом в депресняк вбивать...
Эт-т-то точно! По сравнению с шедевральным "Домом2", "Момент Истины" - просто вредная для духовного здоровья нации передача. Равно, как и цикл "Унесенные ветром" того же Караулова и давно снятый с эфира цикл "Собрание заблуждений" Гордона и прозябающее "Очевидное-невероятное" с интеллигентным Капицей и многие другие...
Нации стыдно видеть напоминание, как её поимели и имеют, гораздо приятнее переться от собственного величия, глядючи на успехи российской дипломатии в борьбе с могучей закавказской сверхдержавой, а заодно радоваться, что почти каждый отдельно взятый зритель умнее любого отдельно взятого участника пресловутого "Дома", а там, чем черт не шутит, и светской львицы - ведущей сей гениальной эпопеи...
А может, сие чувство не депрессия, а осознание собственной ничтожности и ненужности, как гражданина и личности? Хотя, что такое ничтожность личности на фоне величия государства...
Да сдохла бы она. Тут же. Из-за как раз очень неудачной режиссуры - ну нельзя зрителя коленом в депресняк вбивать...
Эт-т-то точно! По сравнению с шедевральным "Домом2", "Момент Истины" - просто вредная для духовного здоровья нации передача. Равно, как и цикл "Унесенные ветром" того же Караулова и давно снятый с эфира цикл "Собрание заблуждений" Гордона и прозябающее "Очевидное-невероятное" с интеллигентным Капицей и многие другие...
Нации стыдно видеть напоминание, как её поимели и имеют, гораздо приятнее переться от собственного величия, глядючи на успехи российской дипломатии в борьбе с могучей закавказской сверхдержавой, а заодно радоваться, что почти каждый отдельно взятый зритель умнее любого отдельно взятого участника пресловутого "Дома", а там, чем черт не шутит, и светской львицы - ведущей сей гениальной эпопеи...
А может, сие чувство не депрессия, а осознание собственной ничтожности и ненужности, как гражданина и личности? Хотя, что такое ничтожность личности на фоне величия государства...
slu4ayniy
Мастер
6/14/2006, 10:07:27 PM
(fon Rommel @ 14.06.2006 - время: 00:38) (vlm @ 13.06.2006 - время: 09:57) (Бесвребро @ 13.06.2006 - время: 09:31) Если бы в стране существовали реально конкурентные СМИ, то эта передача в общем хоре давала бы свою ноту и была бы, таким образом, полезной: типа: "а можно ещё и вот так такой-то факт трактовать".
Да сдохла бы она. Тут же. Из-за как раз очень неудачной режиссуры - ну нельзя зрителя коленом в депресняк вбивать...
Эт-т-то точно! По сравнению с шедевральным "Домом2", "Момент Истины" - просто вредная для духовного здоровья нации передача. Равно, как и цикл "Унесенные ветром" того же Караулова и давно снятый с эфира цикл "Собрание заблуждений" Гордона и прозябающее "Очевидное-невероятное" с интеллигентным Капицей и многие другие...
Нации стыдно видеть напоминание, как её поимели и имеют, гораздо приятнее переться от собственного величия, глядючи на успехи российской дипломатии в борьбе с могучей закавказской сверхдержавой, а заодно радоваться, что почти каждый отдельно взятый зритель умнее любого отдельно взятого участника пресловутого "Дома", а там, чем черт не шутит, и светской львицы - ведущей сей гениальной эпопеи...
А может, сие чувство не депрессия, а осознание собственной ничтожности и ненужности, как гражданина и личности? Хотя, что такое ничтожность личности на фоне величия государства...
Странная какая-то логика или банальный стёб.
Любимое занятие большого количества граждан нашей страны - самолюбование! Сидеть и рассуждать о том, какие мы хорошие и замечательные. А если Караулов со своей передачей и скажет хоть долю правды как нас имеют и дурят как детишек, то я ему буду премного благодарен. Естественно, очевидные вещи понимаешь и сам. А вот некоторые можешь не знать в силу образования, осведомлённости, работы, навыков и прочего. Я тут не имею ввиду безграмотность. Нет! Просто человек с нетехническим образованием, к примеру, мало что понимает в каких-то сложных технических аспектах. Караулов же, действительно, приглашает умных, интересных и образованных собеседников, которые как раз и помогают как ему, так и зрителям хоть чуточку разобраться в проблеме.
Но тема как-то ушла от задумки. Я, собственно, предлагал обсуждать не саму передачу, а именно темы, поднимаемые в ней. В пятницу будет очередной выпуск. Соберусь с силами, чтобы посмотреть его. И тогда обсудить темы. А если у кого-то есть свои ноу-хау, наподобие карауловских ужастиков, то предлагайте. С радостью обсудим!
Да сдохла бы она. Тут же. Из-за как раз очень неудачной режиссуры - ну нельзя зрителя коленом в депресняк вбивать...
Эт-т-то точно! По сравнению с шедевральным "Домом2", "Момент Истины" - просто вредная для духовного здоровья нации передача. Равно, как и цикл "Унесенные ветром" того же Караулова и давно снятый с эфира цикл "Собрание заблуждений" Гордона и прозябающее "Очевидное-невероятное" с интеллигентным Капицей и многие другие...
Нации стыдно видеть напоминание, как её поимели и имеют, гораздо приятнее переться от собственного величия, глядючи на успехи российской дипломатии в борьбе с могучей закавказской сверхдержавой, а заодно радоваться, что почти каждый отдельно взятый зритель умнее любого отдельно взятого участника пресловутого "Дома", а там, чем черт не шутит, и светской львицы - ведущей сей гениальной эпопеи...
А может, сие чувство не депрессия, а осознание собственной ничтожности и ненужности, как гражданина и личности? Хотя, что такое ничтожность личности на фоне величия государства...
Странная какая-то логика или банальный стёб.
Любимое занятие большого количества граждан нашей страны - самолюбование! Сидеть и рассуждать о том, какие мы хорошие и замечательные. А если Караулов со своей передачей и скажет хоть долю правды как нас имеют и дурят как детишек, то я ему буду премного благодарен. Естественно, очевидные вещи понимаешь и сам. А вот некоторые можешь не знать в силу образования, осведомлённости, работы, навыков и прочего. Я тут не имею ввиду безграмотность. Нет! Просто человек с нетехническим образованием, к примеру, мало что понимает в каких-то сложных технических аспектах. Караулов же, действительно, приглашает умных, интересных и образованных собеседников, которые как раз и помогают как ему, так и зрителям хоть чуточку разобраться в проблеме.
Но тема как-то ушла от задумки. Я, собственно, предлагал обсуждать не саму передачу, а именно темы, поднимаемые в ней. В пятницу будет очередной выпуск. Соберусь с силами, чтобы посмотреть его. И тогда обсудить темы. А если у кого-то есть свои ноу-хау, наподобие карауловских ужастиков, то предлагайте. С радостью обсудим!
Тонкий ценитель
Профессионал
6/15/2006, 12:20:08 AM
Не верь, не бойся, не проси - одна наука на Руси (с) народная мудрость в лице заключенных.
Я вам еще раз повторяю, передача заказная, а точнее пропрезидентская. Ну неужели не понятно? Чего только стоят слова Караулова в одном из выпусков: "Слава Богу, президент в курсе..." Такое преклонение, перед спасителем России, является заранее сконцтруированым. Также одной из задач передачи, является отмывание и восхваление президента страны, якобы он один реально борется в куче отбросов и предателей нашей родины (это идет скрытым фоном). Именно передача "Момент истины", как никто другой раскрутила истерию с Байкалом и транснефтью в частности. После чего, появился господин президент ("который слава Богу, оказался в курсе") и погрозив пальцем, отвел трубу на карте от Байкала. Вы уж простите, но на какой черт нам Минприроды и ресурсов (если я не ошибаюсь) если есть президент, слово которого (!!!) выше чем у правительственных министров??? Зачем все эти люди, если президент реально способен оказывать давление на правительство, хотя он его и не возглавляет по Конституции? Вы думаете он по доброй воле плавно подхватил раскрученную национальную проблему? Подобные ситуации заранее сконцтруированны политтехнологами (не путать с политологами), для различных целей. Балом правят настоящие уроды, которые не остановятся не перед чем Видные журналисты Познер, Соловьев, Караулов играют по правилам Кремля и во имя Кремля. Единственное кого я по-человечески уважаю это Савик Шустер, который как известно находится в Украине.
Караулов же, действительно, приглашает умных, интересных и образованных собеседников, которые как раз и помогают как ему, так и зрителям хоть чуточку разобраться в проблеме.
slu4ayniy не совсем так. Караулов, после выработки определенной линии убеждения, приглашает конкретных людей, которые помогут ему наглядно убедить общественность в правильности своих взглядов. Вы видели в его передаче, не популярных нынче лиц (Зюганова, Глазьева, Явлинского, Немцова и т.д.)? У них свой собственный взгляд на то что происходит в стране + они смогут сказать все тоже самое, так почему они не мелькают по ТВ? Почему мы вынуждены смотреть на незначительных: Метрафанова, Жириновского, Селезнева и т.д.? Эти шуты не представляют опасности для Кремля, даже если поднимут свой рейтинг через подобные передачи. Тем более они контролируются Кремлем, и служат для иллюзии существования оппозиции, для ура-патриотов.
Я вам еще раз повторяю, передача заказная, а точнее пропрезидентская. Ну неужели не понятно? Чего только стоят слова Караулова в одном из выпусков: "Слава Богу, президент в курсе..." Такое преклонение, перед спасителем России, является заранее сконцтруированым. Также одной из задач передачи, является отмывание и восхваление президента страны, якобы он один реально борется в куче отбросов и предателей нашей родины (это идет скрытым фоном). Именно передача "Момент истины", как никто другой раскрутила истерию с Байкалом и транснефтью в частности. После чего, появился господин президент ("который слава Богу, оказался в курсе") и погрозив пальцем, отвел трубу на карте от Байкала. Вы уж простите, но на какой черт нам Минприроды и ресурсов (если я не ошибаюсь) если есть президент, слово которого (!!!) выше чем у правительственных министров??? Зачем все эти люди, если президент реально способен оказывать давление на правительство, хотя он его и не возглавляет по Конституции? Вы думаете он по доброй воле плавно подхватил раскрученную национальную проблему? Подобные ситуации заранее сконцтруированны политтехнологами (не путать с политологами), для различных целей. Балом правят настоящие уроды, которые не остановятся не перед чем Видные журналисты Познер, Соловьев, Караулов играют по правилам Кремля и во имя Кремля. Единственное кого я по-человечески уважаю это Савик Шустер, который как известно находится в Украине.
Караулов же, действительно, приглашает умных, интересных и образованных собеседников, которые как раз и помогают как ему, так и зрителям хоть чуточку разобраться в проблеме.
slu4ayniy не совсем так. Караулов, после выработки определенной линии убеждения, приглашает конкретных людей, которые помогут ему наглядно убедить общественность в правильности своих взглядов. Вы видели в его передаче, не популярных нынче лиц (Зюганова, Глазьева, Явлинского, Немцова и т.д.)? У них свой собственный взгляд на то что происходит в стране + они смогут сказать все тоже самое, так почему они не мелькают по ТВ? Почему мы вынуждены смотреть на незначительных: Метрафанова, Жириновского, Селезнева и т.д.? Эти шуты не представляют опасности для Кремля, даже если поднимут свой рейтинг через подобные передачи. Тем более они контролируются Кремлем, и служат для иллюзии существования оппозиции, для ура-патриотов.
vlm
Мастер
6/15/2006, 6:52:01 PM
(Тонкий ценитель @ 14.06.2006 - время: 20:20)Я вам еще раз повторяю, передача заказная, а точнее пропрезидентская. Ну неужели не понятно? Чего только стоят слова Караулова в одном из выпусков: "Слава Богу, президент в курсе..." Такое преклонение, перед спасителем России, является заранее сконцтруированым. Также одной из задач передачи, является отмывание и восхваление президента страны, якобы он один реально борется в куче отбросов и предателей нашей родины (это идет скрытым фоном). Именно передача "Момент истины", как никто другой раскрутила истерию с Байкалом и транснефтью в частности. После чего, появился господин президент ("который слава Богу, оказался в курсе") и погрозив пальцем, отвел трубу на карте от Байкала.
Извините меня, Тонкий ценитель, но до вас, в Якутске, похоже, просто не все дерьмо долетает. Уж очень далеко от Москвы. У нас, в Омске, ближе - так плаваем...
Вы что, ВСЕРЬЕЗ думаете, что без лизания ж... хотя бы Президенту у нас хоть одна передача могла бы прожить дольше одного выпуска? С руководством телеканала заодно.
Все это "лизание" (не утверждаю, но вариант более чем возможный) - откупные за право вытащить на свет Божий хоть что-то. И я лично предпочитаю думать именно так - ну есть же, в конце концов, на свете презумпция невиновности...
Вы уж простите, но на какой черт нам Минприроды и ресурсов (если я не ошибаюсь) если есть президент, слово которого (!!!) выше чем у правительственных министров??? Зачем все эти люди, если президент реально способен оказывать давление на правительство, хотя он его и не возглавляет по Конституции?
И что вы Караулову предлагаете? Покритиковать СИСТЕМУ? Низззя! Прихлопнут тут же!
А так - вот вам, господа, факты. Умный поймет, в том числе и системные недостатки увидит - вот Вы же увидели, - а дурак все равно роли не играет.
Видные журналисты Познер, Соловьев, Караулов играют по правилам Кремля и во имя Кремля.
"По правилам Кремля" - да. Посмотрю я на человека, который откажется выполнять правила, введенные субъектом с ружьем. Особенно если у самого этого человека ружья нет. Но! При любых правилах существует некий "коридор возможностей", и можно держаться разных его стен.
Насчет "во имя Кремля" - ох, сомневаюсь... См. выше.
Единственное кого я по-человечески уважаю это Савик Шустер, который как известно находится в Украине.
Вот именно. Остальные-то, вами перечисленные, здесь...
Вообще, вы, наверное, забыли (или и не знали) советские времена.
Для активно несогласных людей тогда существовало два подхода: первый - НЕсотрудничество с властью, уход в сторожа или дворники, если удастся - отъезд за границу. Такой подход давал, хоть и ограниченное, право гавкать на власть. Слышали этот лай, правда, немногие, только через "голоса", но - слышали, и свою роль это играло. Даже термин был для обозначения такого подхода - "диссидентство".
И второй - ИДТИ ВО ВЛАСТЬ, играть по ее правилам, делая пусть маленькие, но разумные и нужные дела, ЕСТЕСТВЕННО противоречащие самой сути существования этой власти и тем самым разваливая ее изнутри. Термин - "теория "малых дел".
Какой из подходов был важнее и эффективнее - сказать затрудняюсь. Кому было тяжелее - тоже. Скорее всего, они взаимодополняли друг друга.
Предпочитаю подозревать людей в исповедовании второго подхода, и лишь при наличии прямых доказательств - в искренней службе власти.
Извините меня, Тонкий ценитель, но до вас, в Якутске, похоже, просто не все дерьмо долетает. Уж очень далеко от Москвы. У нас, в Омске, ближе - так плаваем...
Вы что, ВСЕРЬЕЗ думаете, что без лизания ж... хотя бы Президенту у нас хоть одна передача могла бы прожить дольше одного выпуска? С руководством телеканала заодно.
Все это "лизание" (не утверждаю, но вариант более чем возможный) - откупные за право вытащить на свет Божий хоть что-то. И я лично предпочитаю думать именно так - ну есть же, в конце концов, на свете презумпция невиновности...
Вы уж простите, но на какой черт нам Минприроды и ресурсов (если я не ошибаюсь) если есть президент, слово которого (!!!) выше чем у правительственных министров??? Зачем все эти люди, если президент реально способен оказывать давление на правительство, хотя он его и не возглавляет по Конституции?
И что вы Караулову предлагаете? Покритиковать СИСТЕМУ? Низззя! Прихлопнут тут же!
А так - вот вам, господа, факты. Умный поймет, в том числе и системные недостатки увидит - вот Вы же увидели, - а дурак все равно роли не играет.
Видные журналисты Познер, Соловьев, Караулов играют по правилам Кремля и во имя Кремля.
"По правилам Кремля" - да. Посмотрю я на человека, который откажется выполнять правила, введенные субъектом с ружьем. Особенно если у самого этого человека ружья нет. Но! При любых правилах существует некий "коридор возможностей", и можно держаться разных его стен.
Насчет "во имя Кремля" - ох, сомневаюсь... См. выше.
Единственное кого я по-человечески уважаю это Савик Шустер, который как известно находится в Украине.
Вот именно. Остальные-то, вами перечисленные, здесь...
Вообще, вы, наверное, забыли (или и не знали) советские времена.
Для активно несогласных людей тогда существовало два подхода: первый - НЕсотрудничество с властью, уход в сторожа или дворники, если удастся - отъезд за границу. Такой подход давал, хоть и ограниченное, право гавкать на власть. Слышали этот лай, правда, немногие, только через "голоса", но - слышали, и свою роль это играло. Даже термин был для обозначения такого подхода - "диссидентство".
И второй - ИДТИ ВО ВЛАСТЬ, играть по ее правилам, делая пусть маленькие, но разумные и нужные дела, ЕСТЕСТВЕННО противоречащие самой сути существования этой власти и тем самым разваливая ее изнутри. Термин - "теория "малых дел".
Какой из подходов был важнее и эффективнее - сказать затрудняюсь. Кому было тяжелее - тоже. Скорее всего, они взаимодополняли друг друга.
Предпочитаю подозревать людей в исповедовании второго подхода, и лишь при наличии прямых доказательств - в искренней службе власти.
vlm
Мастер
6/15/2006, 7:10:04 PM
(slu4ayniy @ 14.06.2006 - время: 18:07) (fon Rommel @ 14.06.2006 - время: 00:38) (vlm @ 13.06.2006 - время: 09:57) (Бесвребро @ 13.06.2006 - время: 09:31) Если бы в стране существовали реально конкурентные СМИ, то эта передача в общем хоре давала бы свою ноту и была бы, таким образом, полезной: типа: "а можно ещё и вот так такой-то факт трактовать".
Да сдохла бы она. Тут же. Из-за как раз очень неудачной режиссуры - ну нельзя зрителя коленом в депресняк вбивать...
Эт-т-то точно! По сравнению с шедевральным "Домом2", "Момент Истины" - просто вредная ... .... умных, интересных и образованных собеседников, которые как раз и помогают как ему, так и зрителям хоть чуточку разобраться в проблеме.
Но тема как-то ушла от задумки. Я, собственно, предлагал обсуждать не саму передачу, а именно темы, поднимаемые в ней. В пятницу будет очередной выпуск. Соберусь с силами, чтобы посмотреть его. И тогда обсудить темы. А если у кого-то есть свои ноу-хау, наподобие карауловских ужастиков, то предлагайте. С радостью обсудим!
Ребят, ну я же ввобще не про то написал-то. Я про ФОРМУ подачи материала, а не про СОДЕРЖАНИЕ. Те же факты можно - и нужно - подавать в другой форме. Спокойный анализ причин и последствий, без истерик и откошмаривания. Кстати, так эффективнее и потому - страшнее для виновных.
Ну от театра он, Караулов. И "театралит" по полной. Актер Актерыч этакий, блин.
Да Бог с ним - хоть так...
Да сдохла бы она. Тут же. Из-за как раз очень неудачной режиссуры - ну нельзя зрителя коленом в депресняк вбивать...
Эт-т-то точно! По сравнению с шедевральным "Домом2", "Момент Истины" - просто вредная ... .... умных, интересных и образованных собеседников, которые как раз и помогают как ему, так и зрителям хоть чуточку разобраться в проблеме.
Но тема как-то ушла от задумки. Я, собственно, предлагал обсуждать не саму передачу, а именно темы, поднимаемые в ней. В пятницу будет очередной выпуск. Соберусь с силами, чтобы посмотреть его. И тогда обсудить темы. А если у кого-то есть свои ноу-хау, наподобие карауловских ужастиков, то предлагайте. С радостью обсудим!
Ребят, ну я же ввобще не про то написал-то. Я про ФОРМУ подачи материала, а не про СОДЕРЖАНИЕ. Те же факты можно - и нужно - подавать в другой форме. Спокойный анализ причин и последствий, без истерик и откошмаривания. Кстати, так эффективнее и потому - страшнее для виновных.
Ну от театра он, Караулов. И "театралит" по полной. Актер Актерыч этакий, блин.
Да Бог с ним - хоть так...
DELETED
Акула пера
6/15/2006, 11:29:09 PM
"... А истории, что вас всех пугают - про вампиров, оборотней, пришельцев - рождает система меняющая ту программу которая вдруг начинает работать со сбоем." © "Матрица. Перезагрузка"
В общим то и добавить не чего - кто каждый день варится в этой телематрице вряд ли примет аргументы "разбуженных"
ЗЫ: А, к стати, какая там у нас полная перезагрузка по счёту?
В общим то и добавить не чего - кто каждый день варится в этой телематрице вряд ли примет аргументы "разбуженных"
ЗЫ: А, к стати, какая там у нас полная перезагрузка по счёту?
slu4ayniy
Мастер
6/17/2006, 2:33:39 AM
Включил сейчас ТВЦ. А там он. Может заставлю себя посмотреть.
антипатр
Интересующийся
6/17/2006, 8:37:23 PM
Сливной бачок, выгораживающий Лужка. Полуправда - это неправда.
Goodmen
Мастер
6/18/2006, 1:52:06 AM
(Painful @ 12.06.2006 - время: 23:58) (slu4ayniy @ 12.06.2006 - время: 23:30) А о своих впечатлениях, пока, скажу достаточно коротко: "Как только посмотрю один из выпусков программы, так сразу удавиться хочется."
Та же самая реакция здорового организма. Стараюсь не смотреть поэтому. И противно и депрессия начинается. От его манеры приподносить информацию веет безысходностью и тупиком. Это не нравится, в первую очередь. Т.е., я хочу сказать, что то, что все плохо Я И САМ ЗНАЮ, а вот чего с этим делать хотелость бы послушать сведующих людей, но обычно я этого в его передачах не замечаю. Идет просто констатация факта: в стране - вешалка...
А выхода из вешалки нет и не будет, пока казнокрады сидят у власти.
Но там не всегда всё плохо - иногда им удаётся выцепить истории об удачных противодействиях мафии к примеру.
Та же самая реакция здорового организма. Стараюсь не смотреть поэтому. И противно и депрессия начинается. От его манеры приподносить информацию веет безысходностью и тупиком. Это не нравится, в первую очередь. Т.е., я хочу сказать, что то, что все плохо Я И САМ ЗНАЮ, а вот чего с этим делать хотелость бы послушать сведующих людей, но обычно я этого в его передачах не замечаю. Идет просто констатация факта: в стране - вешалка...
А выхода из вешалки нет и не будет, пока казнокрады сидят у власти.
Но там не всегда всё плохо - иногда им удаётся выцепить истории об удачных противодействиях мафии к примеру.
Laura McGrough
Мастер
6/18/2006, 1:26:59 PM
Хотела было написать opinion, но Тонкий ценитель и антипатр уже все сказали до меня.:) Присоединяюсь, очень раздражает этот пафосный "правдоруб", особенно учитывая его отношение к "гоcподину Президенту".
DELETED
Акула пера
6/22/2006, 1:57:27 AM
Я думаю, что все программы Караулова основаны на реальных событиях и герои в ней тоже настоящие. То бишь ни капли лжи в передаче НЕТ. Хех... Но вот ворочание этой правдой Карауловым заставляет задуматься. Всё направленно на пиар царя Вовы. Собака порылась именно здесь. Бояре вокруг плохие и всё время думают как бы и где нагадить побольше, а царь-батюшка якобы ничего об этом не знает и ни о чём не догадывается, словом, царь СЛЕПОЙ и ГЛУХОЙ у нас. А вот когда он узнает, то он всем покажет..... И Караулов с успехом Вове обо всём рассказывает.