Молодежное движение "НАШИ"..

(Бесвребро @ 25.08.2005 - время: 11:53) (Fater @ 25.08.2005 - время: 03:03) (Immortal @ 22.08.2005 - время: 11:28) Откуда они такие берутся?

Дети либеральных реформ.
Побойся Бога. Что, до либеральных реформ конформизм был менее развит, чем сейчас? Да конформизм был вообще единственным официально приемлемым образом жизни. Либо ты конформист голимый, либо ты диссидент гонимый.
Может быть я глуп и туп, но поясни пожалуйста, что ты имеешь ввиду под своими последними словами? И как в своё время говаривал один из наших комиков: "вы только подумайте, какая связь?", или что-то в этом роде.

Связь очевидная. Речь шла о послушных мальчиках и девочках. Бесвребро и прокомментировал, что послушность куда больше была развита в совдепии, чем при "либеральных реформах".

Спасибо, Immortal - именно это я и имел в виду.

Чёрт, я видимо всё таки жил в какой то другой стране. За мной никто не следил, я ни на кого не батрачил, и даже в армии(!) на вопрос главного комсомольца 28 армии (в чине майора) почему на мне нет комсомольского значка, я ответил что как то не досуг было. И за ЭТО меня не то что в лагеря не сослали, а даже вшивенького наряда не объявили. Он лишь улыбнулся и сказал:"ну, ты подумай над этим".
Видимо существовало два государства, которые в начале 90-х пересеклись. В одном всех угнетали и гноили, а в другом люди жили как люди.

Лидер НБП Эдуард Лимонов заявил, что нападение было организовано движением «Наши». А пресс-секретарь «Наших» Иван Мостович, в свою очередь, поспешил опровергнуть возможность их участия в этом погроме. Корреспондент «Версии» попытался провести собственное расследование этого инцидента.
Дело в том, что белые строительные перчатки, которые были на хулиганах, характерная примета разборок спортивных фанатов. Болельщики-драчуны считают, что такие перчатки снижают риск травмы рук во время драки, и в тоже время их не жалко выбросить при появлении милиции.
Как выяснилось, руководил группой погромщиков Роман Вербицкий, известный в определённых кругах как Колючий. Под «определёнными кругами» подразумевается бойцовская группировка фанатов «Спартака» Gladiators Firms (они же GF, они же «гладики»), основанная ещё в 1996 году. До недавнего времени «Гладиаторы» насчитывали всего человек 20, но сейчас их число выросло до 100—150 бойцов. Лидером группировки является Василий Степанов, он же Вася Киллер, которого уже подозревали в нападении на нацболов и захвате их бункера. Остальные «белоперчаточники» также известны среди фанатов как члены клуба Gladiators Firms.
В мире футбольных хулиганов все хорошо знают друг друга если не в лицо, то по крайней мере по кличкам. Наши источники в фанатских кругах утверждают: «Гладиаторы» действительно связаны с «Нашими». Именно этим фактом объясняется рост численности этой группировки спартаковцев.
Более того, около сотни «гладиков» являются сотрудниками службы безопасности движения «Наши». Причём эту службу пытаются зарегистрировать как ЧОП. Иными словами, уже в ближайшее время футбольные хулиганы могут получить официальное основание для владения огнестрельным оружием и иными спецсредствами.
«Наши» бесплатно выделили «Гладиаторам» спортзал, где члены группировки могут совершенствовать свои бойцовские навыки. На различных торжествах «Наши» накрывают для них праздничные столы. А в кругах футбольных болельщиков бытует мнение, что зарплата «гладика» в качестве охранника пропутинского движения достигает $1200.
Можно, конечно, предположить, что наличие одних и тех же людей в службе безопасности «Наших» и в бригаде фанатов-боевиков — следствие кадровой неряшливости. Ну не разобралось руководство движения, кого подрядило для собственной охраны. Однако источники «Версии» утверждают: связи «Гладиаторов» и «Наших» имеют более крепкие корни. Так, один из фанатов, получивший в болельщицкой драке задолго до возникновения «Наших» удар бейсбольной битой по голове, пролежал два месяца в коме и стал инвалидом. Сейчас он пользуется материальной поддержкой движения.
Свои фанатские интересы сотрудники безопасности не забывают, даже находясь при исполнении. Так, прямо на берегу озера Селигер, где находился летний лагерь «Наших», произошла драка между охранявшими лагерь «гладиками» и несколькими болельщиками ЦСКА. Последние утверждают, что не искали ссоры, а приехали на озеро отдохнуть «дикарями», но были узнаны традиционным противником и из-за численного перевеса (соотношение сил было 4 на 20) биты.
Буквально на следующий день около 50 фанатов ЦСКА приехали на Селигер мстить за товарищей, но «Гладиаторы» бой не приняли, пригрозив вызвать милицию и применить оружие. Своё неболельщицкое поведение они объяснили тем, что «это уже не фанатские разборки, а политическая акция».
В конце концов обе группировки договорились встретиться в честном бою 80 на 80 в подмосковных Снегирях в середине августа, но и на эту «стрелку» «гладики» не явились, что в кругах фанатов считается потерей лица. Раньше за ними такого не водилось, они честно бились и с болельщиками ЦСКА, и питерского «Зенита», и с динамовцами.
Так что, судя по всему, «Гладиаторы» не просто шайка футбольных хулиганов. Кстати, своей неуязвимостью для правоохранительных органов они отличаются давно, и это уже нельзя объяснить только лишь их союзом с «Нашими». Так, примерно два года назад «Гладиаторы» устроили настоящее сражение с динамовцами прямо на проспекте Мира, возле «Макдоналдса». В драке серьёзно пострадали 10 человек, были сломаны столы и стулья, всё происходящее было зафиксировано камерами наблюдения. Тем не менее никто из драчунов не был привлечён к ответственности.


Какое палево...

"Наши"-это бывшее движение "Идущие вместе",или как их называли в народе "Сосущие вместе"(
"Главная задача движения "Наши" - законсервировать существующий в стране олигархический режим"
https://www.regnum.ru/news/502422.html

С блестящим выступлением “Наших”, стянувших в середине мая в столицу 60 000 человек, в российскую политическую историю вошла новая технология массовых акций. Она недешева: выступление обошлось примерно в $1,2-1,5 млн. Оппозиция опасается, что инструмент “затачивают” в преддверии будущих парламентских и президентских выборов.

“Наша победа” стала самой массовой и, возможно, самой дорогостоящей акцией последних лет. Активисты движения “Наши” вывели на столичные улицы 60 000 человек. Ради этого почти на целый день было парализовано движение автотранспорта на юге Москвы. Участники акции прошли от площади Гагарина до середины Ленинского проспекта, где принесли присягу верности Родине и приняли импровизированную эстафету у ветеранов войны.

Собирай и властвуй
Акция готовилась несколько месяцев, говорит пресс-секретарь “Наших” Иван Мостович. Лидер движения Василий Якеменко и четыре федеральных комиссара встречались со всеми региональными комиссарами. “Технические директора”, отвечающие за города, инструктировали по 10-20 активистов, которые обеспечивали сбор. Например, в Москве каждый из них должен был привести на “Нашу победу” не меньше 40 человек, говорит комиссар Алексей, студент Бауманского университета. Всего была задействована 1000 комиссаров.

“Нашисты” расходятся в показаниях о том, платили ли участникам акции за приезд. Комиссар московской группы Георгий говорит, что все “работали за идеологию”. А по словам Елены из Нижнего Новгорода, которая привезла в столицу 46 человек, старшие товарищи вручили ей после акции 2000 руб. Петербургский комиссар Андрей убеждает, что актив “Наших” не получает зарплаты, зато на неделю выдают телефонные карточки на 150 руб. С осени, говорит он, обещали платить по 6000 руб. в месяц и организовать бесплатные курсы ораторского мастерства и “по основам манипуляции сознанием”. “Это как комсомол с дополнительной стимуляцией: обещают образование по специальности "управление" с карьерным продвижением”, — шутит политолог Алексей Макаркин.

Москвичей в акции было примерно 7000 человек, остальные приехали из регионов, говорит член московской инициативной группы Георгий. Для них задействовали более 1500 автобусов и семь поездов, сказал Мостович. “Везли даже на маршрутках с немосковскими номерами”, — добавляет активист Андрей Сонин.

Столичные милиционеры ради акции “Наших” превзошли сами себя. До вечера оцепление на Ленинском проспекте держали около 3000 человек — два батальона внутренних войск и специальная группа усиления милиции и патрульно-постовой службы Южного и Западного округов. Все пересекающие Ленинский проспект улицы перекрыли “ЗИЛы-131” и “Уралы”, предоставленные внутренними войсками. Эти же машины выставили вдоль движения колонны. На асфальт была нанесена специальная разметка для идущих.

Организаторы акции отрицают, что привлекали административный ресурс, в том числе для обеспечения перевозки. Мостович сказал, что “за транспорт отвечали регионы”, но отказался уточнить, на каких условиях предоставляли машины. Представитель Минтранса подтверждает, что его ведомство в этом никак не участвовало. Такой же ответ дали в Департаменте транспорта и связи правительства Москвы. “Не обращались” с просьбами о помощи и в “Мосгортранс”, сообщил представитель компании Андрей Митрофанов.

Где “Наших” нет


Дети в лесу


“Наши” скопировали сетевую структуру украинской “Поры”. “Мобильная группа координировала работу накануне : 100-200 человек, рассредоточенных по пяти городам, где в каждом было по три проверенных человека”, — объясняет технологию член правления “Поры” Татьяна Бойко. До оранжевой революции таким образом удавалось собирать по 20 000 человек, утверждает она. Если сравнить численность российской и украинской молодежи, 60 000 для России — “невнушительное количество”, замечает директор украинского Института национальной стратегии Виктор Бондаренко.

Наблюдатели считают, что успех акции был обеспечен не сетевой структурой “Наших” или обильным финансированием, а поддержкой со стороны общеобразовательных заведений. “Не случайно на учредительном съезде движения присутствовал министр образования Андрей Фурсенко”, — намекает представитель СПС Денис Терехов. По его сведениям, и школы, и вузы организованно поставляли участников акции “Наших”. “Чтобы получить хорошую оценку или избавиться от хвостов, молодежь и поехала в Москву”, — считает секретарь по информационно-аналитической и выборной работе КПРФ Олег Куликов. Сам Фурсенко считает “правильными” лозунги движения “в части создания продвинутого общества”, но ни он, ни сотрудники министерства “никаких указаний или усилий не прилагали: это было бы неправильно”.

На одном из интернет-форумов акцию “Наших” рекламировали как “бесплатную экскурсию в Москву”. Автор сообщения, представившийся Никитой из Санкт-Петербурга, указывал, что ее финансируют “правительство Москвы и Российский студенческий профессиональный союз”, а охранять автобусы демонстрантов и колонну будут “машины ГИБДД с мигалками” — около 2000-3000 человек. “Ведомостям” Никита сказал, что сам в акции не участвовал, а пояснить, откуда получил сведения о ее подготовке, отказался.

Дорогого стоит
Но и без денежных выплат участникам провести подобную акцию недешево. Кроме оплаты автобусов и билетов на поезд, организаторам надо было купить 60 000 футболок — “Наши” были одеты в фирменные белые и красные футболки с текстом российского гимна. Они несли около 10 000 красных флагов с белыми косыми крестами.

Изготовление такой партии белых футболок с доставкой и с учетом скидок стоит чуть больше 3,2 млн руб. ($115 000), подсчитала исполнительный директор рекламного агентства “3PRO” Наталья Погодина. При оптовой закупке флагов 10 000 штук могут стоить 700 000 руб. ($25 000), сказал представитель компании “Флаги мирового класса”. На флагах, говорит источник в активе “Наших”, “сэкономили”. Но при любой экономии на “амуницию” ушло больше $200 000, говорит со ссылкой на собственный опыт руководитель пиар-службы предвыборного штаба одной из политических партий.

Расходы на питание могли, по разным подсчетам, составить $5-10 на человека. По словам Никиты Белякова из Питера, участникам акции давали сухой паек: сочник, фрукты, сок или минеральную воду, пачку печенья, пирожки.

Самая расходная статья — транспорт. По подсчетам частной предпринимательницы из Петербурга Елены Ивлиевой, в мае арендовать на сутки автобус с пробегом до Москвы и обратно стоит 500-1000 евро ($600 000-1,2 млн на 1500 автобусов). Правда, после праздников, считает бывший замруководителя аппарата правительства Алексей Волин, “большинство компаний могли предоставить транспорт по минимальной цене”.

Акция стоила “не менее $1,5 млн”, резюмирует Терехов из СПС.

Спонсоров “Нашей победы” организаторы скрывают. По словам Мостовича, не обошлось “без помощи крупного отечественного бизнеса”. Один из столичных политологов уверяет, что финансирование шло в том числе через Ассоциацию менеджеров России. Ее возглавляет губернатор Тверской области и бывший топ-менеджер “Норникеля” Дмитрий Зеленин, который принимал участие в учредительном съезде “Наших”. “Ничего о финансировании Дмитрию Вадимовичу не известно”, — отрезал пресс-секретарь Зеленина Игорь Гмыза. От дальнейших комментариев он отказался. По словам исполнительного директора ассоциации Сергея Литовченко, “отдельные члены нашей ассоциации могли заниматься благотворительностью , но нам об этом не известно”.

На будущее
Лидер “Наших” Якеменко обещает за год набрать 10 000 федеральных комиссаров, а через три года довести их количество до 100 000. “Но численность и структура — еще не залог успеха, — замечает Бондаренко. — Если собирать молодежь не на праздник Победы, а на политическую акцию, нет гарантий, что они не перестанут подчиняться комиссарам, а то и просто не придут”. Привести молодежь на торжества в честь 60-летия Победы легче, чем “для защиты суверенитета” или других целей, которые прописаны в манифесте “Наших”, признает источник в организации.

Многолюдные акции — “порядка 1 млн человек” — могут понадобиться на парламентских и президентских выборах 2007-2008 гг., чтобы в случае массовых протестов из-за фальсификации итогов “заблокировать площади и другие ключевые объекты”, опасается лидер партии “Патриоты России” Геннадий Семигин. Для этой цели, по его мнению, и тренируют “Hаших”. Но у этой организации нет единой идеи, чтобы “удержать молодежь на улице”: “Пора” или грузинская “Кхмара” выдвигали лозунги: “Жить как в Европе”, напоминает Макаркин.

Что и требовалось доказать...

К нам в институт "нашисты" приходили. Привели с собой 2 чёрных студентов из Меда, которые рассказывали про Непал с экзотическим акцентом. Меня заставили играть на непальском барабане. Потом провели лекцию про равенство наций и предложили записаться в "резерв".
Ничего плохого в этой организации я не увидел. И не надо путать с пионерами,
у них участие чисто добровольное.

(Falcok @ 24.02.2006 - время: 19:55) Ничего плохого в этой организации я не увидел. И не надо путать с пионерами,
у них участие чисто добровольное.
Да потому что ещё самостоятельно думать не научился

(Falcok @ 24.02.2006 - время: 19:55) К нам в институт "нашисты" приходили. Привели с собой 2 чёрных студентов из Меда, которые рассказывали про Непал с экзотическим акцентом. Меня заставили играть на непальском барабане. Потом провели лекцию про равенство наций и предложили записаться в "резерв".
Ничего плохого в этой организации я не увидел. И не надо путать с пионерами,
у них участие чисто добровольное.
Конечно, это не пионеры. Но плохое там есть, только оно не на поверхности. Во-первых стоит почитать только их Манифест, чтобы несколько... эээ... насторожиться. Ребятам вбивают в башку, что все, кто не за Путина - те либо фашисты, либо лица, вступившие в циничный союз с фашистами. Нормально, да?
Во-вторых, им дают понять, что они - кадровый резерв власти. И в своё время будут туда рекрутированы. При этом под властью подразумевается политическая сила, ныне находящаяся у власти. То есть, по умолчанию принимается как факт то обстоятельство, что никакой смены власти ни на каких выборах в ближайшие лет десять быть не должно, не может и не будет. Интересная демократия, правда? Не просто предполагающая, но настаивающая на том, что результаты выборов на три цикла вперёд известны уже сейчас.

При этом под властью подразумевается политическая сила, ныне находящаяся у власти.
Я это понимаю. А ты думаешь вместо Путина придёт умный, благородный человек, который расстреляет олигархов и раздаст деньги народу? Ага, сейчас.
Одни воры заменят других.
При Путине небыло, пока что, ни одного тяжёлого кризиса, а при Ельцине, Горбачёве?
то есть, по умолчанию принимается как факт то обстоятельство, что никакой смены власти ни на каких выборах в ближайшие лет десять быть не должно, не может и не будет.
Ну и пусть. Хотите как в Римской империи 5 императоров в год? Весной революция, осенью гражданская война. Будет в стране конечно весело, но жить совсем невозможно.
И кстати ни слова про политику они нам не говорили. Говорили только про расистов, тех, кто режет чёрных и жёлтых. Политика у них идёт на митингах и собраниях. Я туда не ходил.

(Falcok @ 25.02.2006 - время: 15:12) При этом под властью подразумевается политическая сила, ныне находящаяся у власти.
Я это понимаю. А ты думаешь вместо Путина придёт умный, благородный человек, который расстреляет олигархов и раздаст деньги народу?
Ну, если так сделает, то точно не умный

(Falcok @ 25.02.2006 - время: 15:12)Одни воры заменят других.
Несменяемость власти - верный путь к тому, чтобы воров так никто никогда и не заменил. Более того: это верный путь к тому, чтобы и приличные люди превратились в воров. И превратитвшись в воров они не будут не правы - если публика не хочет никакого публичного и конкурентного политического процесса - что ж... Она сама выбрала.

(Falcok @ 25.02.2006 - время: 15:12)При Путине небыло, пока что, ни одного тяжёлого кризиса, а при Ельцине, Горбачёве? 
При Брежневе тоже не было ни одного серьёзного кризиса. А потом он помер, и всё %бнулось. Потому что нечаянно его кончина совпала с падением цен на нефть, к чему как-то вот никак не готовились.
Это во-первых. А во-вторых я всё же полагаю, что все наиболее продвинутые президентские республики не зря ввели ограничение на пребывание одного и того же человека у власти - даже если при нём не было никаких кризисов. И мнится мне, что обязательная ротация власти - не недоразумение, а один из тех ориентиров, на которые следует курс держать.

(Falcok @ 25.02.2006 - время: 15:12) то есть, по умолчанию принимается как факт то обстоятельство, что никакой смены власти ни на каких выборах в ближайшие лет десять быть не должно, не может и не будет.
Ну и пусть. Хотите как в Римской империи 5 императоров в год? Весной революция, осенью гражданская война. Будет в стране конечно весело, но жить совсем невозможно.
Во-первых, мне всё же представляется, что подавать диаду "несменяемость власти - гражданская война" как неизбежную альтернативу - это намеренное или ненамеренное введение публики в заблуждение. В том числе и применительно к нынешней России - не такое уж у нас воспалённое состояние общества и не в такой уж параше наше гражданское самосознание (при всей, конечно, прискорбности его состояния).
Во-вторых, такими аргументами, я извиняюсь, можно оправдать вечное пребывание у власти не только Путина, но и вообще кого угодно вплоть до хрен знает кого, извиняюсь за каламбур

(Falcok @ 25.02.2006 - время: 15:12)И кстати ни слова про политику они нам не говорили. Говорили только про расистов, тех, кто режет чёрных и жёлтых.
Ну, я и не говорю, что они ходят по улицам и всё время проповедуют - Путин ведь не преподобный Мун пока что.

Несменяемость власти - верный путь к тому, чтобы воров так никто никогда и не заменил. Более того: это верный путь к тому, чтобы и приличные люди превратились в воров. И превратитвшись в воров они не будут не правы - если публика не хочет никакого публичного и конкурентного политического процесса - что ж... Она сама выбрала.
Да я тоже хочу у власти видеть новых людей. И желательно поумнее Путина.
Но кого конкретно? Баллотируются всякая шушера, на которую компромат чемоданами не перетаскать. А в 2008 полезут проамериканские "борцы за демократию", вот против них, мне кажется, это движение и направлено.

При Брежневе тоже не было ни одного серьёзного кризиса. А потом он помер, и всё %бнулось. Потому что нечаянно его кончина совпала с падением цен на нефть, к чему как-то вот никак не готовились.
С этим не поспоришь. Действительно с 98 года цены на нефть выросли значительно, а доходы населения изменились не сильно.
Во-первых, мне всё же представляется, что подавать диаду "несменяемость власти - гражданская война" как неизбежную альтернативу - это намеренное или ненамеренное введение публики в заблуждение. В том числе и применительно к нынешней России - не такое уж у нас воспалённое состояние общества и не в такой уж параше наше гражданское самосознание (при всей, конечно, прискорбности его состояния).
Про гражданскую войну я неподумав сказал. Думаю кровавый неудачный опыт
1917 будут помнить ещё много поколений, да и к власти такого доверия нет ни у кого, чтобы воевать за них.

(Falcok @ 26.02.2006 - время: 09:53) Баллотируются всякая шушера, на которую компромат чемоданами не перетаскать. А в 2008 полезут проамериканские "борцы за демократию", вот против них, мне кажется, это движение и направлено.
......................................................................................................................
1917 будут помнить ещё много поколений, да и к власти такого доверия нет ни у кого, чтобы воевать за них.
Для того шушера и баллотируется, чтобы народ не увидел никого достойнее ВВП (мы это уже обсуждали в другой ветке).
А движение "Наши" направлено на то, чтобы власть доставалась тем, кто угоден нынешнему властному клану, а в конечном счете - деткам нынешних чиновников.

Почему вы думаете что воевать надо за кого-то, а не за себя? В том же 17 воевали за себя, за свою землю, за своё будущее... Правда с землёй всех обманули, да и будущее обломали, но это уже другая тема...

(Falcok @ 26.02.2006 - время: 09:53) Несменяемость власти - верный путь к тому, чтобы воров так никто никогда и не заменил. Более того: это верный путь к тому, чтобы и приличные люди превратились в воров. И превратитвшись в воров они не будут не правы - если публика не хочет никакого публичного и конкурентного политического процесса - что ж... Она сама выбрала.
Да я тоже хочу у власти видеть новых людей. И желательно поумнее Путина.
Но кого конкретно?
Совершенно верная мысль.
А придти к этой совершенно верной мысли тебе помогла простая, но эффективная технология, которая называется "Кремлёвский лохотрон". То есть, это она в России так называется (слава Богу, технология не новая, не здесь и не сейчас придуманая и неоднократно эффективно опробованная в разных странах). Её применяет находящаяся у власти группировка в ситуациях, когда ей хочется избежать реально конкурентных выборов (на таких ведь и проиграть можно), но не хочется представлять совсем уж в диктаторском обличьи. Технология эта - простая двухходовка.

ХОД ПЕРВЫЙ.
Ликвидация лишних лиц.
На этом этапе публичный конкурентный политический процесс максимально замораживается. Всех, кроме себя любимых изгоняют из телевизора или пускают туда дозированно и в непрямом эфире. Максималльно сокращают количество избирательных компаний в стране; в нашем случае это замена выборов губернаторов на назначение (минус 89 избирательных кампаний за один избирательный цикл), замена формирования Думы по смешанной системе на выборы только по спискам (минус 225 избирательных кампаний за один избирательный цикл). Да разные есть способы. А результатом всего этого является то, что в стране исчезает или крайне скукоживается процесс, в результате которого в политике могут появиться новые лица. Появиться, раскрутиться, сделать карьеру и постепенно профессионально дорасти до уровня политиков федерального масштаба. Да и старые-то лица уходят в какую-то дымку. На политической сцене может появиться только тот, кого властная корпорация САМА приняла в свои ряды. И дело не только в том, что общество кого-то не видит. Дело в том, что этого "кого-то" действительно нет: нет процесса - не могут появиться и его участники.

ХОД ВТОРОЙ
Свободные выборы.
На этом этапе властная корпорация говорит народу: "Слушай, может мы и не очень тебе нравимся, но ты оглянись вокруг - ведь кроме нас никого просто нет!"
И не поспоришь - нет никого. Надо голосовать за этих.


А почему "лохотрон"?
Ну - авторитаризм, ещё там что-то, но "лохотрон"-то почему, "разводка"-то в чём?
А в том, что общество загоняют в логический тупик, подсовывая ему не тот вопрос. Точнее, тот, но из середины логической цепочки, пропуская начало. Власть как бы сама тактично намекает: ну, давайте подумаем, не сменить ли нам - в нашем случае, Путина (Назарбаева, Ли Сын Мана, Хуана Доминго Перона)? И если сменить - то на кого? Казалось бы - зачем это она, ей же такая постановка вопроса не выгодна? Да нет же, выгодна, выгодна! Потому что правильный ответ - "Нет, не сменить, потому что не на кого".
А правильно, без разводки, начинать разговор о делах наших скорбных не с вопроса "Не сменить ли Путина?". А с вопроса "Не сменить ли систему персональной комплектации власти?". На другую. На какую? А на такую, при которой если мы захотим сменить уже какого-то ЧЕЛОВЕКА, то у нас будет выбор, на кого его менять. Как произвести эту смену системы? Ну, для начала посмотреть, что сделано в стране за последние годы для запуска "Кремлёвского лохотрона" (точнее, его первого хода - см. выше) и демонтировать эти построения.
А Путин - пусть будет. Во всяком случае, пока. Он по Конституции ещё и половину второго срока не отработал.

По вашим словам можно подумать, что Путин стоит в одном ряду со Сталиным и Гитлером. Всю оппозицию расстреливают из автоматов прямо в конспиративных подвалах.
Если человеку политического таланта не хватает переманить людей на свою сторону и обойти нынешний "тоталитарный режим", то нечего ему у власти быть.
Сильных людей нет, есть слабые соперники. Я так считаю.

Да нет. Я ж тебе говорю: эту технологию применяет находящаяся у власти группировка в ситуациях, когда ей хочется избежать реально конкурентных выборов, но не хочется представлять совсем уж в диктаторском обличьи. Какие Сталин с Гитлером? Никто никого не расстреливает, всё гуманно.
Что же касается того, что, как ты говоришь, Сильных людей нет, есть слабые соперники и у кого-то политического таланта не хватает переманить людей на свою сторону - ну, давай посоревнуемся, чьи хореографические способности понравятся бОльшему количество людей. Только как я танцую будут по всем телеканалам показывать, а тебе предоставят сцену дома культуры и прилагающийся к ней зал на триста кресел.
Безусловно, бывает такой тип политического таланта, который и в столь неравных условиях позволяет переманивать людей на свою сторону. Но это специфический талант; точнее - талант применять специфические технологии. Не хотелось бы, чтобы к власти пришли люди, эксплуатирующие такой свой талант. Немногим менее ста лет назад они в нашей стране к власти уже приходили. А поэтому несколько напрягает ситуация, при которой придти к власти можно только продемонстрировав такие таланты и способности.

К нам в институт "нашисты" приходили. Привели с собой 2 чёрных студентов из Меда, которые рассказывали про Непал с экзотическим акцентом. Меня заставили играть на непальском барабане.  Потом провели лекцию про равенство наций и предложили записаться в "резерв".  Ничего плохого в этой организации я не увидел. И не надо путать с пионерами,  у них участие чисто добровольное. Интересно, а пронашистскую пропаганду на форуме Вы ведете тоже добровольно или всетаки за прайс? А еще, когда к вам в институт забредут "черные братья" с барабанами и агитаторами, сразу в лоб им про Васю Киллера и "Гэлантов" вопрос задавайте! Интересно даже как пи...ть начнут "наши" товарищи.

Lad2028, естественно "нашисты" пытаются на нижнем уровне делать "добрые" дела, дабы рекрутировать сторонников, опять же имидж... А вот основная цель движения от этого не исчезает...
Интересную инфу по связи "нашистов" с пермскими наци поведал Илья Яшин на страницах "Новой газеты".

Противно то, что левой допустим рукой "наши" продвигают антифа лозунги и темы, представляя себя чуть ли не единсвеннтым оплотом борьбы с фашизмом. Правой же рукой набирают радикальную молодежь для своих акций. За такую вот двуликость их одинаково ненавидят как реальные антифа, так и реальные националисты.
Ну а методы у них... Нельзя ведь пытаться доказать что "Мир цветной, а не коричневый!" путем добровольно-принудительных прослушиваний лекций о равентсве рас и стучанием по барабану.

По статье. Уже несколько версий этого события слышал, причем достаточно различных, вплодь до того что это было в Краснодарском крае. Тон конечно всезнайско-насмешливо-глумливый, но я автору не верю. "Яблоку" просто очень удобно выставлять "наших" нацистами.
Короче идет борьба за умы молодежи, но пока в ней проигрывают все.