МЕНТЫ

что пока милиция будет относиться к гражданам, как к быдлу
Так ведь и граждане к милиции соответственно относятся.
Понимаешь, оно как - в милицию людей набирают не из особых питомников, а из населения страны. О чем это говорит - какое население, такая и милиция. Кстати. Многие граждане имеют мнение о ментах, как о придурках и дебилах. Что характерно, менты такого же мнения о многих личностях, на службе в органах внутренних дел не состоящих.
"Когда родная страна смотрит на родную милицию - она смотрит в зеркало и видит собственное лицо."(с) Гоблин

Да менты из народа набираются. НО попадают туда ( или по крайней мере должны бы попадать) далеко не все.
- Надо пройти строгое характериально/личностное тестирование ( это- чтоб знать: человек по нутру пригоден для службы или наложит в штаны, или станет с упоением давить на спусковой крючек, или по легко подкупим)
- Надо пройти сильную специфическую боевую подготовку а также не проявить себя идиотом на теории
- Надо в конце концов рубить хоть бы в уголовном и уголовно-процессуальном праве- дабы не наломать дров в исполнении
- Надо глубоко зарубить себе на носу, что ментовская служба- это не как в кино- залихватски заламывать руки жлобам да расстреливать пачками преступников. А это- прежде всего постоянная готовность получить сам то, что тебя натренеровали влеплять "плохим"- то есть травмы, ранения, пренеприятнейшие рисковые моменты. Только договорившись с собой, что униформа тебя никак не ставит вне досягаемости крутых преступников и что вся каръера твоя будет что игра в рулетку- ты станешь классным ментом.

Да.. получился портрэт типа Глеб Жеглов. Но и такие есть!
И конечно эти личности резко отличаются от обычного штатского человека, зачастую неспособного на решительные и/или бесстрашные действия.

Да менты из народа набираются. НО попадают туда ( или по крайней мере должны бы попадать) далеко не все.
- Надо пройти строгое характериально/личностное тестирование ( это- чтоб знать: человек по нутру пригоден для службы или наложит в штаны, или станет с упоением давить на спусковой крючек, или по легко подкупим)
- Надо пройти сильную специфическую боевую подготовку а также не проявить себя идиотом на теории
- Надо в конце концов рубить хоть бы в уголовном и уголовно-процессуальном праве- дабы не наломать дров в исполнении
- Надо глубоко зарубить себе на носу, что ментовская служба- это не как в кино- залихватски заламывать руки жлобам да расстреливать пачками преступников. А это- прежде всего постоянная готовность получить сам то, что тебя натренеровали влеплять "плохим"- то есть травмы, ранения, пренеприятнейшие рисковые моменты. Только договорившись с собой, что униформа тебя никак не ставит вне досягаемости крутых преступников и что вся каръера твоя будет что игра в рулетку- ты станешь классным ментом.

Ах, Ефрэм! Сразу видно, что ты давно в России не живешь...
У нас в ППС (патрульно-постовую службу) берут всех подряд за ради бога с единственным условием - после армии. Зарплата у них (официальная) около 150 долларов - попробуй на такие деньги прожить в Москве! Вот и берут приезжих деревенщин, которые писать-то без ошибок не умеют, не то, что УК и УПК знать. Это в плане "рубить в праве"
По поводу физподготовки. На улице бросаются в глаза менты - подростки (похоже, сразу после армии) ростом 165-170 см и с весом (на глаз, конечно) 50кг! А теперь разьясни мне, как такой дистрофик будет кого-нибудь задерживать! У меня был случай, когда мне крутили руки 4 человека и не могли заломать за спину.
И вот эта худосочная голодная деревня начинает зарабатывать себе на жизнь сбивая по полтиннику с бабулек, торгующих у метро сигаретами и по десяточке с лиц, не имеющих московской регистрации. А офицеры - опера берут деньги за развал уголовных дел, крышуют коммерсантов и так до верхушки МВД - про дело генерала МУРа Орлова слышал?
Так что у тебя представление о милиции как у идеалиста, не сталкивавшегося с прозой жизни сегодня.
А по поводу риска - ни один мусор ППС-ник не влезет разнимать пьяную драку фанатов без численного превосходства над дерущимися, или будет грузить в "воронок" тех, кто от травм уже лежит без движения. И попробуй кому -либо сказать: мол, подозрительная личность, похожая на смертника - сразу начнет связываться по рации, спрашивать совета, а подойти и просто проверить документы кишка тонка. А как тебе мусора, пропускавшие за сто баксов машины с боевиками, мусора, корректирующие действия террористов при захвате Норд-Оста? Вот вернись в матушку - Россию, попробуй, поработай ментом в районном отделении сейчас и после я буду готов выслушать твое мнение. А сидя за границей, ты не можешь видеть всего, что здесь творится

1 Так что у тебя представление о милиции как у идеалиста, не сталкивавшегося с прозой жизни сегодня.

2 А по поводу риска - ни один мусор ППС-ник не влезет разнимать пьяную драку фанатов без численного превосходства

3 Вот вернись в матушку - Россию, попробуй, поработай ментом в районном отделении сейчас и после я буду готов выслушать твое мнение. А сидя за границей, ты не можешь видеть всего, что здесь творится
1 Ну да.. я маленько книжечек.. детективчиков обчитался.

2- Лимитчики ППС мусора.... ты описал отменную помойку и я тебе верю- так оно и есть. Но... есть и Петровка! Есть спец- подразделения. Мент- это призвание и я просто немогу поверить что в России- это куча говноедов. Должны быть среди них грамотные и принципиальные спецы! Хоть маленько!

Потом- я говорил не о руссом менте и даже не об итальянском, а о менте как понятии. Конечно получается немного утопически.

3- Вилл... с моей натурой- если я поеду поработать в РОВД... то в кратчайшие сроки я заведу себе там столько врагов и среди ментов и среди урок- что никогда более не смогу тебе рассказать свое мнение: меня просто убьют!

что пока милиция будет относиться к гражданам, как к быдлу
Так ведь и граждане к милиции соответственно относятся.
Понимаешь, оно как - в милицию людей набирают не из особых питомников, а из населения страны. О чем это говорит - какое население, такая и милиция.
Э-э, нет, не надо путать причину и следствие. Мне плевать откуда набирают наших ментов - из заповедника для даунов или специального зверинца, они априори ОБЯЗАНЫ относиться ко мне с уважением, а вот я как раз имею полное право критиковать их вплоть до матюгов, потому что это они должны служить мне, как гражданину, а не я им, это они существуют для меня, а не я для них. Наши же мусора считают, что они обществу ничем не обязаны, а наоборот общество обязано им. Так что, я даже не собираюсь читать ссылку, мне не интересны все те жалобы, которые может вывалить там бывший опер.

Знаете, такое чувство что большинство про милицию только слышала, мол друг рассказывал как у его друга менты 100 руб ни за что забрали. Все блин такие граждане законопослушные, а менты сволочи сами мол законы нарушают.
У меня есть друзья в милиции, и зарплата у них 4000 рублей, они каждый день рискуют, и толку если кроме ненависти от сограждан в ответ ни чего нет.
Вообще система прогнившая в целом не может нормально работать даже если в ней будет кристально чистое большинствою Ведь меенты на самом деле свою работу делают на 4+, но вот пример: у меня друг начальник отдела по борьбе с наркобаронами и прочими наркодиллерами. Беерут они с поличным одного типа, наркота, попытка сбыта - все налицо, улики такие, что хоть пожизненное давай. Но доходит до суда и тут судья начинает дело заваливать. Законы у нас до конца не обкатаны и можно дыру всегда найти. Вообщем что-то там судья нашла противозаконное и чел получает полгода условно, а меенты строгий выговор, мол не все права челу при задержании объяснили. Делайте выводы....

Э-э, нет, не надо путать причину и следствие. Мне плевать откуда набирают наших ментов - из заповедника для даунов или специального зверинца, они априори ОБЯЗАНЫ относиться ко мне с уважением, а вот я как раз имею полное право критиковать их вплоть до матюгов, потому что это они должны служить мне, как гражданину, а не я им, это они существуют для меня, а не я для них.

"Не надо путать причину и следствие. Особенно не надо путать следствие"(с) А. Кнышев.

Как раз таки причина в том, что милиция набирается из граждан страны, как ты выразился из "заповедника для даунов или специального зверинца", хочешь и понимаешь ты эту аксиому или нет.
Кстати, у тебя ведь гуманитарное образование (историко-филологическое, если я не ошибаюсь)? Откуда вообще пошло название "милиция"?


Так что, я даже не собираюсь читать ссылку, мне не интересны все те жалобы, которые может вывалить там бывший опер.
Так ведь никто и не заставляет, камрад! Только мне всегда казалось, что для понимания ситуации надо изучить и дригие мнения. Жалобами там, кстати, и не пахнет.

2 Ефрэм:
Кстати, по той ссылке все написано так, как ты предположил:)

Кстати, у тебя ведь гуманитарное образование (историко-филологическое, если я не ошибаюсь)? Откуда вообще пошло название "милиция"?

От латинского Militia- так называли в древнем Риме все вооруженные силы . Если дословно переводить это слово- типа как "дружина" или "войско" получается. Милиция в др Риме- не имела какого то прямого отношения к правоохранительным функциям ( контроль территории и пресечение преступности). ДО поздней Империи в Риме ( в самОм вечном городе)- с ментами было туго! Были лишь некоторые незначительные патрули- прошоривавшие некоторые переулки- но они абсолютно не крыли территории. И ментов- именно на время отдалживали из армии. Лишь когда вспыхивали генеральные беспорядки и кровопролития ( бунты в городе, массовые драки/побоища между жителями соседних городов )- тогда пускали в ход обычную армию ( Милицию как тогда называли)

2 Ефрэм:
Кстати, по той ссылке все написано так, как ты предположил:)
Ха! Дак оно так и есть!!!!! Я конечно прочитаю статью. Но ментовка- она очень схожа по своему "блеску и нищете" и в россии и в Италии и в США и тд!

Во всех странах у ментов квадратные морды и стреляющий взгляд. А что делать- если этому учат годами!!! Моментально ухватывать обстановку, стараясь не подавать виду в заинтересованном и пристрастном рассматривании)))- только и остается глазами вертеть- так типа меньше заметно. А потом это все в кровь входит и про человека говорят- скотина! Протокольная морда.

И штатские все вот так говорят: служи мне да защищай говнюк- я налоги за тебя плачу! ( ну в прнципе и правильно- защищать)- но заставить бы не то каждый день- а хоть один раз, штатского.. просто разборонить яростную драку подставляя собственное рыло!!! Не говорю уже провернуть собственноручно захват крутого бандюги!- дак тот штатский бы предпочел втройне налогов платить- дабы больше в этом дерьме не купаться!!!!)))))

От латинского Militia- так называли в древнем Риме все вооруженные силы . Если дословно переводить это слово- типа как "дружина" или "войско" получается. Милиция в др Риме- не имела какого то прямого отношения к правоохранительным функциям ( контроль территории и пресечение преступности). ДО поздней Империи в Риме ( в самОм вечном городе)- с ментами было туго! Были лишь некоторые незначительные патрули- прошоривавшие некоторые переулки- но они абсолютно не крыли территории. И ментов- именно на время отдалживали из армии. Лишь когда вспыхивали генеральные беспорядки и кровопролития ( бунты в городе, массовые драки/побоища между жителями соседних городов )- тогда пускали в ход обычную армию ( Милицию как тогда называли)
Понятно... А у меня где-то видимо отложилось, что это какое-то народное ополчение чтоли...

Понятно... А у меня где-то видимо отложилось, что это какое-то народное ополчение чтоли...
Секундочку! Ведь в древнем Тиме ( до средней Империи) а особо в начальный перод- как организована армия была????? Именно как народное ополчение!!!. То есть хочется провести параллель с казачьими хуторами: во времена когда определился термин милиция- солдатами армии как раз и были земледельцы, которых воеводы созывали не военные действия. Мало того- каждый ( ну как козаки или кавалеры в сердневековье) участвовал в мат расходах армии по мере достатка ( ведь когда защищали- то самих себя, а когда нападали- то грабили соседей и обогощали опять таки самих себя!)))

Вот почему я перевел типа как дружина или войско ( на древнерусский манер)

Профессиональную армию Рим себе смог позволить лишь после взрывообразного расширения территорий и обогащения. Сначала это была армия исключительно из граждан Рима со статусом "свободный"- а затем из варваров ( немцев) и прочих наемников- что стало одним из мотивов развала Рима в конце концов.

От латинского Militia- так называли в древнем Риме все вооруженные силы . Если дословно переводить это слово- типа как "дружина" или "войско" получается. Милиция в др Риме- не имела какого то прямого отношения к правоохранительным функциям ( контроль территории и пресечение преступности). ДО поздней Империи в Риме ( в самОм вечном городе)- с ментами было туго! Были лишь некоторые незначительные патрули- прошоривавшие некоторые переулки- но они абсолютно не крыли территории. И ментов- именно на время отдалживали из армии. Лишь когда вспыхивали генеральные беспорядки и кровопролития ( бунты в городе, массовые драки/побоища между жителями соседних городов )- тогда пускали в ход обычную армию ( Милицию как тогда называли)
Понятно... А у меня где-то видимо отложилось, что это какое-то народное ополчение чтоли...
Ты абсолютно прав! Уж не знаю как там в далекой италии, ...а у нас в России милиция - это именно ополчение!

МИЛИЦИЯ

- временное или земское войско: ополченье, ратники, народная рать.

(источник - толковый словарь Даля)

МИЛИЦИЯ

- временное или земское войско: ополченье, ратники, народная рать.

(источник - толковый словарь Даля)
Ну дак а я что говорил только? Именно так и говорил войско- ополчение на манер казачьих! Почитай внимательней.
Даль- это отлично. До сих пор непревзойденный по своему мастер. Но вопрос был о происхождении слова милиция. И как само о себе слово говорит- оно не русского корня.
Я- просто объяснил этимологию слова млилция- идущую дальше в древность чем словарь Даля. Даль- создал великолепный ТОЛКОВЫЙ словарь РУССКОГО языка (будучт немцем))) Но это был не этимологический словарь- и у Даля не было самоцелью глубинное прослеживание корней слов.

Кстати, у тебя ведь гуманитарное образование (историко-филологическое, если я не ошибаюсь)? Откуда вообще пошло название "милиция"?
Bembidion, очень жаль, но вынужден тебя разочаровать - это по складу ума я гуманитарий, а образование у меня среднее с трудом законченное .
Насчет слова "милиция", то о его происхождении я впервые узнал лет этак в 11-12, когда читал "Спартак". Там есть такой эпизод с восстанием в гладиаторской школе в Капуе, когда гладиаторы сражаются с капуанской милицией, состоящей из ветеранов римских легионов.
Кстати, аббревиатуру ОМОН тоже не Бакатин придумал. Первые отряды милиции особого назначения создали еще большевики в Гражданскую - для борьбы с басмачами в Туркестане. Говоря современным языком ОМОН в то время занимался тем, что проводил в Средней Азии контртеррористическую операцию.

Что касается того, откуда берутся наши мусора как вид, то под "зверинцем" и "заповедником для даунов" я подразумевал не общество, а как раз некий строго засекреченный питомник (расположенный не иначе как где-нибудь на темной стороне Луны), где правительство выращивает всех тех уродов, что потом с таким удовольствием отравляют жизнь этому обществу .

Да, Ефрэм, я лично как раз отношусь к тем, кто считает, что с моей стороны достаточно уже того, что я плачу налоги, на которые эта милиция содержится. И, поверь, грабительские налоги . А вот то, что эти налоги расходуются нерационально, и милиционеры получают нищенскую зарплату - это уже от меня не зависит. Я свой долг перед государством в целом и милицией в частности выполняю, а вот они на свой долг по большей части плюют с высокой колокольни.
Да, я говорю в основном о сотрудниках ППС, кой-каких отделов общественной безпеки (вот уж где бездельников, как собак нерезаных !), да и о многих операх тоже.
А вот силовые группы - это уже другой разговор. Например, СОБР я вообще к ментам отнести не могу - это, скорее, армия, причем та самая профессиональная, в которой мы так нуждаемся. Я кое с кем из этих ребят знаком на шапочном уровне - база нашего псковского СОБРа у меня прямо напротив дома, так что мы с их офицерами машины паркуем на одном пятачке - могу сказать, что у этих людей мозги устроены совсем не так, как у ментов.

Да, я говорю в основном о сотрудниках ППС, кой-каких отделов общественной безпеки
А вот силовые группы - это уже другой разговор.
Ну вот! А я бы еще добавил: наверняка есть грамотные и самоотверженные и принципиальные профи в МУРе!!!

А я бы еще добавил: наверняка есть грамотные и самоотверженные и принципиальные профи в МУРе!!!
МУР - это московский уголовный розыск, а я не в Москве живу, так что ничего ни хорошего ни плохого о Петровке 38 сказать не могу - никогда с ними дела не имел. А в целом в уголовке большинство оперов все-таки заинтересованы отнюдь не в торжестве правосудия, а скорее уж в том, чтобы содрать с терпилы побольше бабок. Потому-то меня и тошнит от всех этих ментовских сериалов про честных, но бедных мусоров .

Igore Видно тебя сильно обидели люди из МУРа...ой...из ПУРа. Долго били? Или ты о них изучал по научным книгам...ой, из газет? Или знакомые на хвосте принесли? Мне закомые говорили, что контактировали с НЛО...Говорили и про МУР, но вот я ни разу не контактировал с НЛО, но постоянно был в контрах с ментами...И нормально. Кто они? Они нормальные пацаны!

Мультик, во-первых, никакого ПУРа не существует – смехотворную абривеатуру вроде МУРа могла породить только больная фантазия жителей города-героя Москва, у нас до такого идиотизма никто не додумался. Во-вторых, с нашей местной уголовкой я, к счастью, не имел дел ни как потерпевший, ни в какой-либо иной роли. Но знакомые, которые имели наивность полагать, что в ментовке работают честные люди, которых хоть на вот столечко интересуют проблемы граждан, у меня имеются, и все они были жестоко разочарованы в своей наивности! Кроме того, мне приходилось общаться с операми из нашей криминальной милиции на личном уровне – моя девушка уже два раза проходила практику в ментовке, я за нею частенько заезжал и мне приходилось в коридорах или на стоянке разговаривать с этими людьми. Так вот, разговаривая с ними, я никак не мог отделаться от чувства брезгливости.

У меня по-малолетству было много приводов в милицию, но никогда ко мне плохо менты не относились. Шили статью, но пожалели. Три года назад меня брал УЭП и скажу честно, что условия содержания там не АХ, но благодаря тому, что там работают люди-человеки я отделался легким испугом. А кто виноват? Конечно виноват только я. Я сам пошел на знакомство с участковым и он оказался хорошим человеком, а мои соседи никогда его в глаза не видели и не хотят видеть, а если и увидят, то ничего хорошего, по своему менталитету, они в нем не увидят. У меня опыт есть...хм...как всегда.

РУКИ ПРОЧЬ ОТ НАШИХ РОДНЫХ МЕНТОВ. ОНИ ЖЕ РОДНЫЕ, А НЕ ЧУЖИЕ.