Куда катится Россия

(m@k$ @ дата: 17.11.2004 - время: 03:35) а главный враг это тот ветер что дует в наших головах.....увы.
Замечательно ... но что ты сделал .. для затыкания дырки из которой он дует?

(m@k$ @ дата: 17.11.2004 - время: 03:35) А помоему мы сами виноваты, что в нас не воспитали чувство любви к родине и ответственность за её судьбу, получается что виноваты все евреи, американцы кто угодно кроме нас, зато мы научились красиво и правильно говорить, мы ищем внешних врагов, а главный враг это тот ветер что дует в наших головах.....увы.
и если даже все сволочи, то это не значит, что и нам нужно такими становиться.

Становиться... А может, мы уже ими стали? Причём раньше многих других?..

Если и навязывать новую "правильную" идеологию для всей страны, то это должны делать люди наделённые большими знаниями в области развития стран, мощной властью и репутацией. Но не будет ли это новым носилием над личностью типа , как это происходит с религией. Это приведёт обязательно к необратимым последствиям... все люди разные...врядли все смогут играть по одным правилам.... Разнообразие- это закон природы, только благодаря нему происходит эволюция человека, в сторну более приспособленных и сильнейших. Хотя критерии приспособленности и силы сильно изменились от природны, но всё же суть закона не меняется....
Я думаю, что этому закону придерживаются люди, живущие в США, и других наиболее экономически развитых странах (есть конечно и страны исключения, но это связано с различными специфическими особенностями в развитии страны)
Что касается Японии, то экономический рост у них снижается... происходит неконтролируемое развитие секс технологий, свободного секса, так называемых "домов любви", что поменяло координально отношение к сексу, секс для них потерял особую ценность.
Японцы даже и не мечтают о своём доме в городе, там мощные проблемы с недвижимостью. Большинство населения живёт в маленьких квартирках, причём стоимость таких квартир очень высока.
Поэтому проблем с созданием семьи у них намного больше чем у нас. Поэтому они сначала стремяться получить престижную профессию и встать на ноги. Содержание детей влетает в офигенно большую сумму, поэтому если браки и заключается, то уже в "престижном" возросте и семья обычно имеет только одного ребёнка.
Всё выше пречисленное приводит к тому, что у них растёт высокая процентность демогрофического кризиса и экономический спад в целом. Это также подверждают многочисленные прогнозы специалистов в области мировой экономики.
Да, у них своеобразный менталитет,(впрочем как и укаждого народа), который складывался на протяжении тысячи лет. Первые испытания американцев над ядерным оружием ещё более сблизилии японский народ. Кроме того, необходимо учитывать, что Япония- это остров, и народ у них не многонациональный, как у нас в России, поэтому у них более стабильное общество.
Ситуация в России совершенно другая, и японский тип мышления (их ценности, принцыпы) нам не подходят. Кроме, того тип мышления складывавшийся на протяжении многих веков не изменишь разом за короткий срок, это потребует много умственных и материальны затрат, прежде всего у гос-ва.
Вообще, все наверно изучали экономические цыклы в экономике... так вот, к каждому этапу этого цикла "прилагаются" свои ценности и принцыпы. Хоть гос-во пытается эти цыклы складить, но закономерность соотношения уровня экономики и ценностей довольно легко проследить... Получается, что чем сильнее будут в Росии развиваться рыночные отношения, тем сильнее будет развит индивидуализм, тем сильнее будут меняться ценности в область "естественного отборя". Также Россия с каждым годом буде всё сильнее мотивировать, людей, которые добываются всего сами (при помощи %-х ставок, привилегий), но наряду с этим гос-во разовьёт мощьную ситему соц. поддержки, которая найдёт и выявит способных и талантливых людей "незаконно" попавиших в слои бедняков и нищих.
Человеческие отношения будут имет более рыночный вид (типа "купли-продажи" на взаимовыгодных условиях). Конечно такой тип отношений вряд ли внедрится во взаимоотношения между близкими людьми, но в отношениях просто со знакомыми он станет просто идеальным. Конечно, я выразил только общие закономерности... про индивидуальные особенностей каждого народа и человека тоже забывать нельзя.
В России сейчас развивается другой вид обёдинения людей, но он не на общем уровне (т.е. не в масштабах в стране), а виде "тусовок", объединяющих людей с общими интересами и целями.

но если бы русские, как и многие другие народы, пытались держаться более вместе, уважали бы друг друга, то и это бы помогло стать России более сильным гос-вом, хотя бы психологически. А в России всем далеко нас...ть друг на друга.

но если бы русские, как и многие другие народы, пытались держаться более вместе, уважали бы друг друга, то и это бы помогло стать России более сильным гос-вом, хотя бы психологически.
в нашей стране фиг поймёшь, кто русский, а кто нет... слишком уж у нас многонациональная страна...попробуй например отличить еврея от русского...не получиться, все фамилии и паспорта давно уже поменяли, кровь русская с еврейской уж сильно уже перемешалась...а ментолитет у них чуть ли противоположный русскому...отсюда и "битва" принцыпов, т.е. невозможность компромисса. Читал как-то их Катахизис, просто жуть... А политки, учёные, скока этих евреев в системе государственной власти России...а ни же гнут свою политку, политку по своим принцыпам. А объединение народов России возможно практическм только при помощи государства. А в этой системе большинство "сранных" рационалистов, которым бы побольше урвать денег... все юристы, а для юристов все дыры в законодательстве известны, отсюда и коррупция...
Мешает также то, что Россия то не маленькая страна... взаимодействие между органоми власти субъектов РФ затруднено: нет развития соответствующих технологий как на Западе и в Америке...(как всегда "ползём" за ними). В области развития форм организации на предприятиях, тоже сильный ступор....система управления п\п-ем как всегда не рациолнальная...

Корче, если мы хотим сделать Россию "сильной" и единой во всех планах, то необходимо сильно модернизировать систему государственного управления и "залатать" дыры в законодательстве. А то все сидят там и строят законы "под себя" и знакомых, которые им это позволяют. (хотя сейчас ситуация довольно сильно улучшилась) или недоробатывают законы, что вызывает много противоречий и проблем. Да и опытных политиков у нас маловато, сидят старички. И эти "старички" нихрена не могут реально оценить ситацию, всё гнут свою старую тему. А профи часто смываются за границу.

А если рассмотреть русский менталитет, то мы бывшие язычники, которые всё время тащились за Др. Грецией: христианство, архитектура, наука, театр, книгопечатание даже имена - всё пошло из Греции. Т.е. мы исторически тащились за западом, иногда правда находясь в растеренности по какому пути двигаться: западному, восточнуму или по собственному). Привычка "тащиться" осталась и сейчас, правда войны временно "подмяли" наш исторический ментолитет и народ временно обьъеденился...всё стало быстро развиваться: и наука, и оружие, и строительство и т.д., но видимо эти войны оказали только временное воздействие и всё пошло по-старому.

Кстати, географическое положение, климат тоже исторически сильно влияли на развитие стран: на западе было много гоударств, все развивались, перенимали лучшее у друг друга, поэтому развивалась и торговля и экономика и т.д. Россия же с кем могла контактировать в то время?...жили блин в какой-то глуши...и жили по инстинктам: всё воевали и воевали временами перенимая "новшенства" с Запада. (не зря же Пётр 1 построл Питер и строил железные дороги, в первую очередь, направленные на Запад) Конечно, были у нас свои учёные, писатели, изобретатели, поэты...но все они ездели в другие страны и только после становились знаменитыми, или они учились у западных "учёных", которых приглашали жить и проосвящать в Россию (по их книгам, писанинам там всяким и т.п. ). Появление же неординарных писателей и поэтов, мне кажется, вызвано российским складом ума, "уж широка у нас душа", измученная проблемами и нищетой.

Всё образование тащилось за западом: почти все науки получили у нас развитие довольно поздно по сравнеию с западом и то после изучения западных трудов, а после многие вообще объявили лженауками при Сталине (социологию, политологию, философию и др.) и опять ступор...опять нужно время для "догона " упущенного времени... Конечно в последние века удалось развить и систему здравоохранения, образования и др. системы, и даже перегнать в некоторых областях пока происходили кризисы и войны на западе, но потом всё пошло по новой.

Ладно... уж зае-я обсерать наш народ, простите, если что не так.
Мож в чём-то я не прав? (если что скажите), но, в целом,я не рассматривал исключения, тока старался показать общую тенденцию развитя страны.

(J-Art @ дата: 16.11.2004 - время: 21:29) Но Путин во всём поддерживает деяния США.
Америка давно докапывается до России. Это же ИХ заветная мечта - уничтожить нас. Они же требуют от нас разоружения... Знаете, почему? Потому что (по Макиавелли) страна, не имеющая должной военной силы, не может сохранять свою государственность. За несколько веков не было ни одной открытой войны Россия vs. США.

Приведи пример поддежки Путиным политики США...
Открытого столкновения между нашими державами небыло никогда, и врядли произойдет (разве что через Аляску). Это основа геополитики. Именно по этой причине и были Корея, Вьетнам, Афган. Т.н. "кольцо анаконды". Мировая война в том виде в каком проходила Вторая уже не повториться.
То что нас хотят сожрать бесспорно, но только не стоит переоценивать роль в этом Америки. Уверяю, что Европа жаждет этого не меньше, только у них силенок маловато. Но почему никто не упомянул Китай? Нам с их стороны угрожает не меньшая опасность.
Я заканчивал "ВоенМех" (в прошлом ведущий оборонный ВУЗ страны), и прекрасно знаю в каком состоянии находиться наша "оборонка". То что в открытом конфликте мы способны за себя постоять - это факт. Но то, что через 10-15 лет будем уже не в состоянии сделать это - тоже факт. Этого времени вполне достаточно для проведения военной реформы, которая , кстати, началась...

а даже сейчас. Я слышала, что в России пытаются обраование переиначить на Западный тип. Ни в коем случае! Вы не представляете себе что вас ждёт! Я выросла в этой системе образования. 12 классов, преподавание по новым требованиям, тестирования.
Это полнейшая деградация!
Образование - это будущее. так и тут Россия хочет подражать Западу. На том Западе в школах дебилы вырастают. там русских ученик среднего уровня у них чуть ли не вурденкинд. И это печальный факт.

(evil_vint @ дата: 18.11.2004 - время: 01:34) (J-Art @ дата: 16.11.2004 - время: 21:29) Но Путин во всём поддерживает деяния США.
Америка давно докапывается до России. Это же ИХ заветная мечта - уничтожить нас. Они же требуют от нас разоружения... Знаете, почему? Потому что (по Макиавелли) страна, не имеющая должной военной силы, не может сохранять свою государственность. За несколько веков не было ни одной открытой войны Россия vs. США.

Приведи пример поддежки Путиным политики США...
Открытого столкновения между нашими державами небыло никогда, и врядли произойдет (разве что через Аляску). Это основа геополитики. Именно по этой причине и были Корея, Вьетнам, Афган. Т.н. "кольцо анаконды". Мировая война в том виде в каком проходила Вторая уже не повториться.
То что нас хотят сожрать бесспорно, но только не стоит переоценивать роль в этом Америки. Уверяю, что Европа жаждет этого не меньше, только у них силенок маловато. Но почему никто не упомянул Китай? Нам с их стороны угрожает не меньшая опасность.
Я заканчивал "ВоенМех" (в прошлом ведущий оборонный ВУЗ страны), и прекрасно знаю в каком состоянии находиться наша "оборонка". То что в открытом конфликте мы способны за себя постоять - это факт. Но то, что через 10-15 лет будем уже не в состоянии сделать это - тоже факт. Этого времени вполне достаточно для проведения военной реформы, которая , кстати, началась...

Мы готовы за себя постоять в открытом конфликте с кем? С Грузией? Это бесспорно!
Началась военная реформа... Ты думаешь она увенчается успехом? Контрактники (воры и убийцы), снижение льгот (точнее, их исчезновение), сокращение армии (численность нашей армии уже меньше 1% населения страны)... Военные, с которыми мне приходилось общаться, не веря в успех проводимоц реформы.
Но вот по поводу Китая я полностью тебя поддерживаю. Уже писал где-то об этом. Добавил бы сюда ещё Индию.

Вообще, Путин просто-напросто не на своём месте сидит. Марионетка Бюрократии, а не президент...

(Люцифер @ дата: 18.11.2004 - время: 09:18)
Началась военная реформа... Ты думаешь она увенчается успехом? Контрактники (воры и убийцы), снижение льгот (точнее, их исчезновение), сокращение армии (численность нашей армии уже меньше 1% населения страны)... Военные, с которыми мне приходилось общаться, не веря в успех проводимоц реформы.
Но вот по поводу Китая я полностью тебя поддерживаю. Уже писал где-то об этом. Добавил бы сюда ещё Индию.
ЛЮЦИФЕРУШКА, ДОРОГОЙ, ты возможно и олицетворяешь собой "иные силы", но в геополитике ни черта не смыслишь, уж извини.

1. Коцепции современных войн отрицают необходимость наличия значительных человеческих ресурсов в кач-ве военной силы. (двухмиллионная армада "пушечного мяса" нах.... никому не нужна если ее можно уничтожить одним залпом с подлодки. Да и содержание такой армии в копеечку обходится если сопоставлять с эффективностью). Современная война - война технологий в которой необходимы высоко квалифицированные специалисты "технари" и гуманитарии. Применение солдат в таких войнах ограничивается быстро текущими локальными конфликтами, вернее спец. операциями. (высадили десант, захватили обьект, произвели диверсию, смылись).

2. Индия агрессор - это по меньшей мере смешно.
а) Индия вполне самодостаточная и богатая ресурсами держава.
б) Индия не цивилизация а культура, т.е. потребляет столько сколько производит. Завоевательные войны ей просто не нужны. Никогда в своей истории она их не вела и ваще практически не воевала. Освободительная война против англичан и война с мусульманским Пакистаном, который являлся агрессором. Вот весь их "послужной" список.
в) У Индии нет общих границ с Россией, есть выход к морю.

Так что Индию не надо не бояться. Наоборот многие геополитики на западе и в США с опаской оценивают Индию как нашего потенциального союзника. Уж очень удобный плацдарм для контроля всего азиатского региона в т.ч. и Китая и общий язык нам с ними найти куда легче, чем америкосам и европейцам.

evil vint
Так и Китай - это наш союзник вроде как. Пока союзник...

(Люцифер @ дата: 19.11.2004 - время: 09:38) evil vint
Так и Китай - это наш союзник вроде как. Пока союзник...
Пока да, но слишком уж они похотливо посматривают на НАШ дальний восток

(Nifertity @ дата: 19.11.2004 - время: 13:54) (Люцифер @ дата: 19.11.2004 - время: 09:38) evil vint
Так и Китай - это наш союзник вроде как. Пока союзник...
ещё скажите, что они ваши родственники...
Ты не далека от истины. У нас в Питере в серьез поговаривают о чем-то вроде "китайского квартала". Отдать на откуп их диаспоре часть нашего и так не большого города. И это не смешно...

(evil_vint @ дата: 20.11.2004 - время: 02:54) (Люцифер @ дата: 19.11.2004 - время: 09:38) evil vint
Так и Китай - это наш союзник вроде как. Пока союзник...
Пока да, но слишком уж они похотливо посматривают на НАШ дальний восток
Воооот! И я о том же. Кто знает, на что через пару десятков лет будет похотливо посматривать Индия))

Россия уже не первый год - не демократическое государство. В нашей стране отсутствуют такие понятия как свобода слова, честные выборы и многие подобные им. Мы с Вами живём в новой стране с зарождающимся в ней тоталитарном строе. И это страшно. Государство уже сегодня диктует свои условия Вам рядовым гражданам. А такие вещи как бесплатная медицина, образование - про это мы уже забыли. Прикрываясь высокими идеалами - чиновники воруют, воруют у Вас воруют и страны, у нашей с вами Родины. Депутаты принимают законы забывая о том что депутат - слуга народа и должен изъявлять волю народа а не брать взятки. Политика - это грязное дело. Я занимаюсь политикой много лет я не говорю что я депутат или чиновничишка хотя я мог пойти по этой леснице, наверное мне в своё время хватило совести и мужества выбрать работу охранника а не политика. Возможно вы будуте смеяться - это ваше право, но для меня это было скорее вопросом чести а не денег. Могу сказать честно и открыто: Свободных выборов в России НЕТ!!!! и быть не может, а народ - это тупое огальё которое куда пнут туда и пойдёт и этим умело пользуется наше ВЫСОКОУВАЖАЕМОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО.

evil_vint Так уж повелось я думаю с середины прошлого века ЗА ВОЙНУ ВСЕГДА ПЛАТИТ ПОБЕДИТЕЛЬ - это скорей всего не секрет для лидеров государств по сему не думаю что стоит говорить о войне. Можно только мечтать )))

(Ultimate of tmp @ дата: 21.11.2004 - время: 00:51) Россия уже не первый год - не демократическое государство. В нашей стране отсутствуют такие понятия как свобода слова, честные выборы и многие подобные им. Мы с Вами живём в новой стране с зарождающимся в ней тоталитарном строе. И это страшно. Государство уже сегодня диктует свои условия Вам рядовым гражданам. А такие вещи как бесплатная медицина, образование - про это мы уже забыли. Прикрываясь высокими идеалами - чиновники воруют, воруют у Вас воруют и страны, у нашей с вами Родины. Депутаты принимают законы забывая о том что депутат - слуга народа и должен изъявлять волю народа а не брать взятки. Политика - это грязное дело. Я занимаюсь политикой много лет я не говорю что я депутат или чиновничишка хотя я мог пойти по этой леснице, наверное мне в своё время хватило совести и мужества выбрать работу охранника а не политика. Возможно вы будуте смеяться - это ваше право, но для меня это было скорее вопросом чести а не денег. Могу сказать честно и открыто: Свободных выборов в России НЕТ!!!! и быть не может, а народ - это тупое огальё которое куда пнут туда и пойдёт и этим умело пользуется наше ВЫСОКОУВАЖАЕМОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО.
1. Политика грязное дело в ЛЮБОЙ стране мира. Было, есть и будет! Ничего нового я в этом не услышал. Там где есть БОЛШИЕ деньги и СЕРЬЕЗНАЯ власть, априори грязное место.
2. В ЛЮБОЙ стране мира существуют понятия "коррумпированный чиновник", "борьба с коррупцией". В США, за 1998 год, в медицинской области были выявлены хищения на сумму ок 12 млрд. $. При проведении ревизии в ФБР, не досчитались 14 тыс. едениц огнестрельного оружия, пропавшего бесследно.
Воровство и коррупция есть везде, и не надо нести чушь по поводу того, что это исконно руская беда.
3. "Росиия не демократическое гоударство". Не была и не будет. И слава богу. Демократия наихудший вид правления после охлократии (власть толпы), тут я полностью солидарен с древними греками (Сократ, Платон, Аристотель). А то что к народу относятся как к быдлу, так никто кроме нас самих в этом не виноват. Головой думать разучились, понахватались общих фраз и выдаем их за свое мнение. Типичный продукт манипуляции сознанием.
4. Скажите, кто Вам, охраннику, мешает высказывать собственное мнение? К Вам приставили комететчика? Ваш тел. прослушивают? Вам не дают читать то, что Вы хотите? Приведите пример того, как органичивают Вашу свободу слова.
5. Бесплатное образование и медицина у нас в стране есть и НЕ НАДО ТАК НАГЛО ВРАТЬ. Вопрос в качестве? Да, оставляет желать лучшего, но это другой вопрос. Хотя для любителей халавы и такое качество сойдет. Согласить глупо поливать дерьмом свое государство и, тем не менее, требовать от него качественного образования и медицины нахаляву.
6. Про тоталитаризм ваще без комментариев. Вы вероятно плохо себе представляете что сие означает.

P.S.
Извините за излишнюю резкозть, просто люблю когда человек компетентен в обсуждаемом вопросе, а не швыряется букетом лозунгов собранных у политиков разных идеологических течений.

я не читал, что там все вы писали, но я просто увидел тему, которая тревожит меня порой больше чем мои взаимоотношения с прекрассным полом...

Куда идёт Россия... ведома куда... не знаю как у вас в городах, но у меня в городе к росту национализма и как не прискорбно, но меня это радует. нет я не против других народов, но пусть они живут в своих горах и пасут своих баранов, а если приехали к нам то пусть блядут наши обычаи, а не навязывают свои, а то мы их шустренько . и высушим...

Очень интересная и актуальная тема! Но вряд ли России от этого станет легче. Поэтому начну по-порядку.

1. То, что сказал Ален Далес 50 лет назад, очень точно характеризует нынешнее состояние России! И в этом плане единственное, чему стоит поучиться у уродов-американцев, - это то, что они очень умело реализовывают задуманное. В этом им помогает стабильная концепция национального развития. Все! Больше у них плюсов нет и все сказанное выше про США абсолютно верно!

2. Вовсе не политика является первпричиной происходящих в настоящее время процессов. "Зри в корень", - говорил Козьма Прутков! Нас могут сколько угодно кормить демократией, различными свободами и прочей социальной фигней, но все забывают, что политика является вторичной по отношению к капиталу. Это даже не надо доказывать, достаточно лишь вспомнить историю развития человечества! Очень красочно и ненавязчиво всю систему взаимоотношений "политика-капитал" описал еще в начале прошлого века Т.Драйзер в своей Трилогии желания: "Финансист", "Титан", "Стоик".
Так вот, и у нас сейчас происходит то же самое: Россию продали частному капиталу (кто конкретно, Вы и сами прекрасно знаете)! Недра, которые в нормальном человеческом понимании должны принадлежать Государству, принадлежат частным лицам, продающих эти недра на Запад и покупающих себе замки в Европе! *одно утешает - наши ракеты и туда долетят*
Законы уже давно все лоббируются, никто о людях не думает!!! Наши политики думают лишь об одном: как при минимальном общественном резонансе получить максимальную прибыль от принятия того или иного закона! Вот суть наших политиков! И не надо вспоминать даже Жириновского - он-то все правильно говорит, но не больше. Делает он наоборот.
Этот мрачный список антироссийских деяний можно продолжать до бесконечности: армия (это вообще отдельная тема), война в Чечне, коррупция, бюрократия, преступность, наука, производство... - все злободневно и все надо рассматривать в комплексе! А зазомбированный менталитет нашего народа не видит дальше экрана телевизора, откуда ему настойчиво "американо-еврейские" мысли впихивают!
Кстати, мы, россияне, так скоро и привыкнем, что нет больше у нас такого понятия, как национальность! Грузин ли ты, чеченец, русский, еврей - россиянин один фиг!!! А генетикам слово не давали и денег тоже, кстати!

3. Ну и последнее, возвращаясь к законам и подводя итог...
Законы то у нас такие, что вот и привлечь могут за "демократическое право свободы слова" по поводу всего, что здесь болтаем! Nifertity все равно - у них таких законов, наверное!
Поэтому я для себя РЕШИЛ:
РОССИЯ ТОНЕТ И ВЫПЛЫТЬ УЖЕ БЕЗ КРОВИ НЕ СМОЖЕТ! И САМОЕ ОБИДНОЕ, ЧТО МЫ, ПРОСТЫЕ ГРАЖДАНЕ, НИ ЛЕГИТИМНО, НИ ФИЗИЧЕСКИ, НИ МЕНТАЛЬНО УЖЕ НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИМ... ОСТАЕТСЯ ТОЛЬКО ЖДАТЬ! НО ПУСТЬ НЕ ЗАБЫВАЮТ ТЕ, КТО ТОПИТ РОССИЮ, ЧТО, НАЧАВ ТОНУТЬ, ОНА ПОТЯНЕТ ЗА СОБОЙ ВЕСЬ МИР: И АМЕРИКУ, И ЯПОНИЮ, И КИТАЙ... ВСЕХ!
А я лично уже просто смотрю на все это и жду не дождусь, когда же наконец наступит хаос? Когда закончится вся нефть на планете? Когда рухнут все банки с их грязными долларами? Когда падет Интернет? Когда не будет электричества? Когда у людей от алчности и жадности повыпучиваются глаза? А озоновые дыры сольются воединую сферу вокруг Земли...
МОЖЕТ ТОГДА ЛЮДИ ВСПОМНЯТ, ЧТО ЗНАЧИТ СМОТРЕТЬ СЕРДЦЕМ И ДУМАТЬ ДУШЕЙ!!!