Куда государство деньги девает?

Bonesbreaker
4/14/2006, 6:35:10 PM
смотрели ли вы выставки военных технологий?Я видел несколько выставок,по телевидению,слышал комментарии о них в том числе и российских журналистов.На этих выставках представители российских оборонных предприятий постоянно говорят о том как интересуются российским оружием,как много заказов поступает и поступит о заказах оружия.Речь идет о многих миллиардах долларов.То же само можно сказать о авиационной российской промышленности.О том какой спрос на российские нефть и газ я молчу.Вам и так это наверное известно.Итак,деньги должны течь в Россию рекой,а по телевидению только и слышишь жалобы российских пенсионеров на маленькую пенсию,жалобы бюджетников на небольшие зарплаты. Так куда же деваются миллиарды долларов вырученные Россией от межконтрактов,которые заключают российские компании.
chips
4/14/2006, 6:53:54 PM
(Bonesbreaker @ 14.04.2006 - время: 14:35) смотрели ли вы выставки военных технологий?Я видел несколько выставок,по телевидению,слышал комментарии о них в том числе и российских журналистов.На этих выставках представители российских оборонных предприятий постоянно говорят о том как интересуются российским оружием,как много заказов поступает и поступит о заказах оружия.Речь идет о многих миллиардах долларов.То же само можно сказать о авиационной российской промышленности.О том какой спрос на российские нефть и газ я молчу.Вам и так это наверное известно.Итак,деньги должны течь в Россию рекой,а по телевидению только и слышишь жалобы российских пенсионеров на маленькую пенсию,жалобы бюджетников на небольшие зарплаты.Так куда же деваются миллиарды долларов вырученные Россией от межконтрактов,которые заключают российские компании.
1. В "Стабилизационный фонд" - в зарубежные ценные бумаги
2. В оффшорные компании
3. Просто воруют
Ли Си Цын
4/14/2006, 7:00:37 PM
У меня скорее есть подозрение, что не так много и продают, как кажется. Было бы очень интересно сравнить по этому показателю наши МиГ и Сухого с какой-нибудь Локхид. Думаю, что данные были бы однозначно не в пользу первых...

Плюс разворовывают, конечно,...
chips
4/14/2006, 7:03:05 PM
(Ли Си Цын @ 14.04.2006 - время: 15:00) У меня скорее есть подозрение, что не так много и продают, как кажется. Было бы очень интересно сравнить по этому показателю наши МиГ и Сухого с какой-нибудь Локхид. Думаю, что данные были бы однозначно не в пользу первых...

Плюс разворовывают, конечно,...
А ещё с нами по-бартеру расплачиваются, например, пальмовым маслом. furious.gif
Bonesbreaker
4/14/2006, 7:38:35 PM
(chips @ 14.04.2006 - время: 14:53) (Bonesbreaker @ 14.04.2006 - время: 14:35) смотрели ли вы выставки военных технологий?Я видел несколько выставок,по телевидению,слышал комментарии о них в том числе и российских журналистов.На этих выставках представители российских оборонных предприятий постоянно говорят о том как интересуются российским оружием,как много заказов поступает и поступит о заказах оружия.Речь идет о многих миллиардах долларов.То же само можно сказать о авиационной российской промышленности.О том какой спрос на российские нефть и газ я молчу.Вам и так это наверное известно.Итак,деньги должны течь в Россию рекой,а по телевидению только и слышишь жалобы российских пенсионеров на маленькую пенсию,жалобы бюджетников на небольшие зарплаты.Так куда же деваются миллиарды долларов вырученные Россией от межконтрактов,которые заключают российские компании.
1. В "Стабилизационный фонд" - в зарубежные ценные бумаги
2. В оффшорные компании
3. Просто воруют
а свои ценные бумаги уже не катят?
DELETED
4/14/2006, 7:46:57 PM
Как правило подобные сделки заключаются в кредит. Или с отсроченным платежом, лет на 20, под векселя.... А через 20 лет, оказывается, что векселя обесценились, или случилась какая революция, или ещё что....(известный пример с Ангольскими векселями)

Поэтому подобные сделки - не комерческие, а политические. И "прибыль" не комерческая, а политическая.
Bonesbreaker
4/14/2006, 11:18:02 PM
выходит,что политики легко жертвуют государственным карманом ради неизвестно каких интересов?
DELETED
4/14/2006, 11:35:57 PM
(Bonesbreaker @ 14.04.2006 - время: 18:18) выходит,что политики легко жертвуют государственным карманом ради неизвестно каких интересов?
Почему неизвестно? Очень даже известно. Политический капитал неменее ценен, чем комерческий, а иеогда - даже более. Ведь в конечном итоге, политическое влияние на те или иные страны\регионы - приносят и экономическую выгоду.
DELETED
4/15/2006, 3:46:00 AM
Крадут и выплачивают долги 20-летней давности

П. С. А в это время новые долги накапливаются

DELETED
4/15/2006, 5:48:09 AM
Контракты заключаются. Продажа идет. А кто считал затраты на изготовление самолета? Могу сказать только что ракета-торпеда "Шквал" в 1990 году стоила 180 тыс рублей. (когда стрелял две штуки, готовил документы на списание, где стояла эта цифра умноженная на 2). Надеюсь все помнят, что Жигули тогда стоили 9 тыс.рублей. А тогда цены были еще не коммерческие.
Bonesbreaker
4/16/2006, 3:59:22 AM
а в каком году в России был дефолт?
DELETED
4/16/2006, 4:39:05 AM
(Bonesbreaker @ 15.04.2006 - время: 23:59) а в каком году в России был дефолт?
В 1998
Bonesbreaker
4/16/2006, 5:56:39 AM
(first @ 15.04.2006 - время: 01:48) Контракты заключаются. Продажа идет. А кто считал затраты на изготовление самолета? Могу сказать только что ракета-торпеда "Шквал" в 1990 году стоила 180 тыс рублей. (когда стрелял две штуки, готовил документы на списание, где стояла эта цифра умноженная на 2). Надеюсь все помнят, что Жигули тогда стоили 9 тыс.рублей. А тогда цены были еще не коммерческие.
а не могли бы вы прояснить с чего в России оружие такое дорогое?Или у ракеты "шквал" начинка какая то специфическая.
DELETED
4/16/2006, 1:08:45 PM
Про "Шквал" много говорить не буду. Итак много уголовных дел заведено по ней. Вчера показывали подводную лодку проекта 661 "Золотая рыбка". Уникальная лодка, построеная в конце 60-х годов. Золотой рыбкой она названа не потому что исполняла все желания, а потому что обошлась казне в 12 млрд$. Это при том что обычная цена атомной лодки около 1 млрд$. (конечно же строилась за рубли, но в доллары переведена для сравнения). Эта лодка на тот момент была реальной угрозой для авианосцев США. Она первая была с титановым корпусом и для ее постройки пришлось создавать с нуля технологию сварки и обработки титана. Серебрано-цинковая аккумуляторная батаррея набрана из двухвольтовых баков весом полтонны каждый, а это сотни тонн чистого электротехнического серебра. Стоимость всех сопутствующих технологий вошла в стоимость этой лодки. И так у нас со многими видами оружия. Американцы вот сделали свою торпеду MK-57 и выпускают только различные модификации к ней. Мы же пошли по пути создания различных образцов оружия для решения каждой конкретной цели. Денег тогда никто не жалел. Технологии очень дорогие. И если по ТТХ самолет лучше американского это не значит что по критерию цена-качество он лучше. Никто за улучшенные ТТХ платить миллиарды не будет. Цену приходится занижать, выкинуть из расчета деньги, затраченные конструкторскими бюро и НИИ при Советской власти. Компания "Росвооружение" считает только свои прибыли, получая всю технику по заниженной цене. "Росвооружение" богатеет, за счет оьеднения разработчиков, конструкторов и государства в целом.
DELETED
4/16/2006, 3:54:05 PM
(first @ 15.04.2006 - время: 01:48) Контракты заключаются. Продажа идет. А кто считал затраты на изготовление самолета? Могу сказать только что ракета-торпеда "Шквал" в 1990 году стоила 180 тыс рублей. (когда стрелял две штуки, готовил документы на списание, где стояла эта цифра умноженная на 2). Надеюсь все помнят, что Жигули тогда стоили 9 тыс.рублей. А тогда цены были еще не коммерческие.
Так эти рубли обесценились
Bonesbreaker
4/16/2006, 8:08:46 PM
(first @ 16.04.2006 - время: 09:08) Про "Шквал" много говорить не буду. Итак много уголовных дел заведено по ней. Вчера показывали подводную лодку проекта 661 "Золотая рыбка". Уникальная лодка, построеная в конце 60-х годов. Золотой рыбкой она названа не потому что исполняла все желания, а потому что обошлась казне в 12 млрд$. Это при том что обычная цена атомной лодки около 1 млрд$. (конечно же строилась за рубли, но в доллары переведена для сравнения). Эта лодка на тот момент была реальной угрозой для авианосцев США. Она первая была с титановым корпусом и для ее постройки пришлось создавать с нуля технологию сварки и обработки титана. Серебрано-цинковая аккумуляторная батаррея набрана из двухвольтовых баков весом полтонны каждый, а это сотни тонн чистого электротехнического серебра. Стоимость всех сопутствующих технологий вошла в стоимость этой лодки. И так у нас со многими видами оружия. Американцы вот сделали свою торпеду MK-57 и выпускают только различные модификации к ней. Мы же пошли по пути создания различных образцов оружия для решения каждой конкретной цели. Денег тогда никто не жалел. Технологии очень дорогие. И если по ТТХ самолет лучше американского это не значит что по критерию цена-качество он лучше. Никто за улучшенные ТТХ платить миллиарды не будет. Цену приходится занижать, выкинуть из расчета деньги, затраченные конструкторскими бюро и НИИ при Советской власти. Компания "Росвооружение" считает только свои прибыли, получая всю технику по заниженной цене. "Росвооружение" богатеет, за счет оьеднения разработчиков, конструкторов и государства в целом.
такие деньги в 60-х это же огромная сумма.Неудивительно,что бюджетный дефицит существует постоянно в России.
DELETED
4/17/2006, 1:48:13 AM
(Сумасшедший @ 16.04.2006 - время: 11:54) Так эти рубли обесценились
Обесценились.
Жигули стоили 9 тыс руб. теперь 5 тыс$
Значит себестоимость ракеты 180 тыс руб, теперь 100 тыс$. Это себестоимость, а ведь еще и прибыли хочется.
Bonesbreaker
4/17/2006, 5:19:15 AM
и есть люди покупающие жигули за 5 штук баксов?
chips
4/17/2006, 1:03:23 PM
(Bonesbreaker @ 16.04.2006 - время: 16:08) такие деньги в 60-х это же огромная сумма.Неудивительно,что бюджетный дефицит существует постоянно в России.
Бюджетного дефицита не было в СССР, нет и в России 2006.
chips
4/17/2006, 1:07:27 PM
(Bonesbreaker @ 17.04.2006 - время: 01:19) и есть люди покупающие жигули за 5 штук баксов?
Официальные данные ВАЗа за 2004 г.

Произведено - 722 000 автомобилей. Из них отгружено на экспорт - 92000 автомобилей. Объем реализации сборочных комплектов составил 301 000 штук.