Крымские татары чья это проблема..
Madmaks3000
Грандмастер
8/25/2007, 10:51:08 AM
(Semchik @ 25.08.2007 - время: 03:27) (aktiv3366 @ 24.08.2007 - время: 22:16) оплата деньгами в евро или в долларах?Предки наши ведь для нас старались.
УГУ, Одна тётя когда-то продала Аляску. Дулю пролучили. Мы вам так--же Крым продадим.
Так наводите прядок, а то как в пословице "и сам не гам, и другим не дам!"
УГУ, Одна тётя когда-то продала Аляску. Дулю пролучили. Мы вам так--же Крым продадим.
Так наводите прядок, а то как в пословице "и сам не гам, и другим не дам!"
...Эдельвейс...
Мастер
8/26/2007, 1:00:30 AM
Крымские татары чья это проблема....?
Проблема самих крымских татар, но никак не России.
Может Вам обратить внимание на проблему сложности проживания алеутских аборигенов?
Всёж Аляска с островами принадлежала когда-то.....
Проблема самих крымских татар, но никак не России.
Может Вам обратить внимание на проблему сложности проживания алеутских аборигенов?
Всёж Аляска с островами принадлежала когда-то.....
DELETED
Акула пера
8/26/2007, 2:06:59 AM
(aktiv3366 @ 24.08.2007 - время: 22:16) как вы думаете есть законные,юридические пути присоединения ее обратно к России.Ну скажем Референдум Крыма или оплата деньгами в евро или в долларах?Предки наши ведь для нас старались.
Думаю, таких путей сейчас нет.
Как говорят в мексиканских сериалах "так сложились обстоятельства".
Референдум был. Фальшивый или нет - уже не важно. С перевесом в 1%, если не ошибаюсь, Крымское население решило быть с Украиной.
Тогда на Украине все считали, что Россия сразу после распада СССР склеит ласты от голода.
Другое дело, если когда то ситуация в Крыму дестабилизируется.. (ведь должна когда то Турция попытаться оправдать деньги, вложенные в ползучую татарскую экспансию). Вот тогда после заворухи, возможно всё...
Думаю, Россия может найти юридический предлог для пересмотра Большого договора, в случае угрозы отделения Крыма и попытки присоединения к исламскому миру посредством Турции.
Только когда это произойдёт - неизвестно... Когда татары наберут критическую массу по населению..и решаться на провокацию.
Да и с Украиной неизвестно что будет..Пока что удаётся "заметать мусор под ковёр". Но граница между "Востоком" и "Западом" проходит по Днепру.
Антогонизм Восточного и Западного населения будет тлеть всегда.
Думаю, таких путей сейчас нет.
Как говорят в мексиканских сериалах "так сложились обстоятельства".
Референдум был. Фальшивый или нет - уже не важно. С перевесом в 1%, если не ошибаюсь, Крымское население решило быть с Украиной.
Тогда на Украине все считали, что Россия сразу после распада СССР склеит ласты от голода.
Другое дело, если когда то ситуация в Крыму дестабилизируется.. (ведь должна когда то Турция попытаться оправдать деньги, вложенные в ползучую татарскую экспансию). Вот тогда после заворухи, возможно всё...
Думаю, Россия может найти юридический предлог для пересмотра Большого договора, в случае угрозы отделения Крыма и попытки присоединения к исламскому миру посредством Турции.
Только когда это произойдёт - неизвестно... Когда татары наберут критическую массу по населению..и решаться на провокацию.
Да и с Украиной неизвестно что будет..Пока что удаётся "заметать мусор под ковёр". Но граница между "Востоком" и "Западом" проходит по Днепру.
Антогонизм Восточного и Западного населения будет тлеть всегда.
palladin777
Мастер
8/26/2007, 2:30:51 AM
(Варан Тугу @ 25.08.2007 - время: 22:06)
Да и с Украиной неизвестно что будет..Пока что удаётся "заметать мусор под ковёр". Но граница между "Востоком" и "Западом" проходит по Днепру.
Антогонизм Восточного и Западного населения будет тлеть всегда.
Все зависит насколько быстро жизнь на Украине будет улучшаться. Совсем недавняя история прекрасно показала что при сытом пузе никто и не помышляет отделяться. Если, например, в Молдову так будут идти румынские и европейские деньги как сейчас то вскорости в ПМР свои-же сожрут Смирнова на обед и сплюнут косточки. То-же и с Крымом - пока живут не богато это одно а когда денег станет больше то свободный въезд напр. в ЕС будет крымчанам важнее размахивания транспорантами написаными под диктовку из Кремля.
Да и с Украиной неизвестно что будет..Пока что удаётся "заметать мусор под ковёр". Но граница между "Востоком" и "Западом" проходит по Днепру.
Антогонизм Восточного и Западного населения будет тлеть всегда.
Все зависит насколько быстро жизнь на Украине будет улучшаться. Совсем недавняя история прекрасно показала что при сытом пузе никто и не помышляет отделяться. Если, например, в Молдову так будут идти румынские и европейские деньги как сейчас то вскорости в ПМР свои-же сожрут Смирнова на обед и сплюнут косточки. То-же и с Крымом - пока живут не богато это одно а когда денег станет больше то свободный въезд напр. в ЕС будет крымчанам важнее размахивания транспорантами написаными под диктовку из Кремля.
DELETED
Акула пера
8/26/2007, 3:37:31 AM
(palladin777 @ 25.08.2007 - время: 22:30) будет крымчанам важнее размахивания транспорантами написаными под диктовку из Кремля.
Ну про диктовку Кремля, загнул...
Мотивации - ноль. (как и убийства Литвиненко)
Нахрен Кремлю эти демонстрации?..да и Украина вместе с Крымом...
Ну про диктовку Кремля, загнул...
Мотивации - ноль. (как и убийства Литвиненко)
Нахрен Кремлю эти демонстрации?..да и Украина вместе с Крымом...
Доппельгангер
Мастер
8/26/2007, 3:55:26 AM
(Варан Тугу @ 25.08.2007 - время: 22:06) Да и с Украиной неизвестно что будет..Пока что удаётся "заметать мусор под ковёр". Но граница между "Востоком" и "Западом" проходит по Днепру.
Антогонизм Восточного и Западного населения будет тлеть всегда.
По Днепру я б границу не прокладывал. Не уверен что Одесская область как то противостоит Донецкой.
Антогонизм Восточного и Западного населения будет тлеть всегда.
По Днепру я б границу не прокладывал. Не уверен что Одесская область как то противостоит Донецкой.
palladin777
Мастер
8/26/2007, 4:58:21 AM
(Варан Тугу @ 25.08.2007 - время: 23:37) (palladin777 @ 25.08.2007 - время: 22:30) будет крымчанам важнее размахивания транспорантами написаными под диктовку из Кремля.
Ну про диктовку Кремля, загнул...
Мотивации - ноль. (как и убийства Литвиненко)
Нахрен Кремлю эти демонстрации?..да и Украина вместе с Крымом...
Ну коль будем считать что штурмовики Якименко разъезжают по просторам бывшего сРэ самолично и даже вопреки воле Верховного Главногомандующего то тогда соглашусь целиком и полностью. В позапрошлом году и в наши края забредали, правда их постигло большое разочарование и более их никто не видел.
Ну про диктовку Кремля, загнул...
Мотивации - ноль. (как и убийства Литвиненко)
Нахрен Кремлю эти демонстрации?..да и Украина вместе с Крымом...
Ну коль будем считать что штурмовики Якименко разъезжают по просторам бывшего сРэ самолично и даже вопреки воле Верховного Главногомандующего то тогда соглашусь целиком и полностью. В позапрошлом году и в наши края забредали, правда их постигло большое разочарование и более их никто не видел.
DELETED
Акула пера
8/26/2007, 2:54:23 PM
(Доппельгангер @ 25.08.2007 - время: 23:55) По Днепру я б границу не прокладывал. Не уверен что Одесская область как то противостоит Донецкой.
Ну ясное дело это примерная граница. В середине 90-х я всю Украину экспедитором объездил и, поверь, знаю где какая область и с какой граничит.
Суть в том, что Украина разделена. Сколько бы не делали вид, что проблемы не существует. Щирые западенцы всегда смотрели на восточные области с высока. И те отвечали им взаимностью.
А про "штурмовиков Якименко, разъезжающих по просторам сРэ по заданию Кремля" - слышу впервые. ...и в инете ничего найти не удалось.
Ну ясное дело это примерная граница. В середине 90-х я всю Украину экспедитором объездил и, поверь, знаю где какая область и с какой граничит.
Суть в том, что Украина разделена. Сколько бы не делали вид, что проблемы не существует. Щирые западенцы всегда смотрели на восточные области с высока. И те отвечали им взаимностью.
А про "штурмовиков Якименко, разъезжающих по просторам сРэ по заданию Кремля" - слышу впервые. ...и в инете ничего найти не удалось.
aktiv3366
Любитель
8/26/2007, 8:05:30 PM
(Semchik @ 25.08.2007 - время: 03:27) (aktiv3366 @ 24.08.2007 - время: 22:16) оплата деньгами в евро или в долларах?Предки наши ведь для нас старались.
УГУ, Одна тётя когда-то продала Аляску. Дулю пролучили. Мы вам так--же Крым продадим.
А вы читали надписи на стенах на домах,в подъездах,на заборах...о Ющенко,О Тимошенко и о политической системе Украины.......
А на этом фоне крымско татарский меджлис набирает сумашедший авторитет.И политический вес меджлиса как бы не перетянул на весах Киев.
УГУ, Одна тётя когда-то продала Аляску. Дулю пролучили. Мы вам так--же Крым продадим.
А вы читали надписи на стенах на домах,в подъездах,на заборах...о Ющенко,О Тимошенко и о политической системе Украины.......
А на этом фоне крымско татарский меджлис набирает сумашедший авторитет.И политический вес меджлиса как бы не перетянул на весах Киев.
palladin777
Мастер
8/27/2007, 12:42:27 PM
(Варан Тугу @ 26.08.2007 - время: 10:54)
А про "штурмовиков Якименко, разъезжающих по просторам сРэ по заданию Кремля" - слышу впервые. ...и в инете ничего найти не удалось.
Ну я то о них не только слышал но даже воочию видел. Принесла их неладная на 9 мая 2005 г. для организации самодеятельного фейерверка. В компании с молодняком прибыло пару страших товарищей с умными глазами кои были замечены в гостях у бывших деятелей КПЛ. Ну а молодняк приняв на душу для храбрости праздничный салют устроил, но при отсутствии зрителей т.к. если кто и отмечал праздник, то делал это приватно а не в компании с залетными нашистами. Замечу, что нашисты даже не удосужились в полном составе посетить воинское кладбище т.к. туристическая програма за счет якименковской кассы их прельстила больше.
А про "штурмовиков Якименко, разъезжающих по просторам сРэ по заданию Кремля" - слышу впервые. ...и в инете ничего найти не удалось.
Ну я то о них не только слышал но даже воочию видел. Принесла их неладная на 9 мая 2005 г. для организации самодеятельного фейерверка. В компании с молодняком прибыло пару страших товарищей с умными глазами кои были замечены в гостях у бывших деятелей КПЛ. Ну а молодняк приняв на душу для храбрости праздничный салют устроил, но при отсутствии зрителей т.к. если кто и отмечал праздник, то делал это приватно а не в компании с залетными нашистами. Замечу, что нашисты даже не удосужились в полном составе посетить воинское кладбище т.к. туристическая програма за счет якименковской кассы их прельстила больше.
...Эдельвейс...
Мастер
8/27/2007, 3:32:08 PM
(Варан Тугу @ 26.08.2007 - время: 10:54)
Ну ясное дело это примерная граница. В середине 90-х я всю Украину экспедитором объездил и, поверь, знаю где какая область и с какой граничит.
Суть в том, что Украина разделена. Сколько бы не делали вид, что проблемы не существует. Щирые западенцы всегда смотрели на восточные области с высока. И те отвечали им взаимностью.
А про "штурмовиков Якименко, разъезжающих по просторам сРэ по заданию Кремля" - слышу впервые. ...и в инете ничего найти не удалось.
Может Вам хочется верить в то , что Украина разделена? А может прилагаете неимоверные силы в это разделение?
Самое интересное, что украинские политики говорят, что никакого разделения в стране Нет, а российские все в один голос твердят , что Есть. Не кажется ли Вам это очень странным?
Ну ясное дело это примерная граница. В середине 90-х я всю Украину экспедитором объездил и, поверь, знаю где какая область и с какой граничит.
Суть в том, что Украина разделена. Сколько бы не делали вид, что проблемы не существует. Щирые западенцы всегда смотрели на восточные области с высока. И те отвечали им взаимностью.
А про "штурмовиков Якименко, разъезжающих по просторам сРэ по заданию Кремля" - слышу впервые. ...и в инете ничего найти не удалось.
Может Вам хочется верить в то , что Украина разделена? А может прилагаете неимоверные силы в это разделение?
Самое интересное, что украинские политики говорят, что никакого разделения в стране Нет, а российские все в один голос твердят , что Есть. Не кажется ли Вам это очень странным?
DELETED
Акула пера
8/27/2007, 5:00:17 PM
(...Эдельвейс... @ 27.08.2007 - время: 11:32) Может Вам хочется верить в то , что Украина разделена? А может прилагаете неимоверные силы в это разделение?
Самое интересное, что украинские политики говорят, что никакого разделения в стране Нет, а российские все в один голос твердят , что Есть. Не кажется ли Вам это очень странным?
Нет. Не может мне "хотеться верить".
Я 10 лет прожил на Украине.
В том числе 3 года в Киеве.
А политики украины, на то и политики, что не могут и не имеют права говорить по другому.
Так же как Российские политики не имеют права говорить, что, например, медицина и образование в Росии - находятся в глубокой жопе.
Ничего странного.
Крым и Украину ещё ждут серьёзные потрясения. И я вовсе не с удовольствием об этом говорю.
Самое интересное, что украинские политики говорят, что никакого разделения в стране Нет, а российские все в один голос твердят , что Есть. Не кажется ли Вам это очень странным?
Нет. Не может мне "хотеться верить".
Я 10 лет прожил на Украине.
В том числе 3 года в Киеве.
А политики украины, на то и политики, что не могут и не имеют права говорить по другому.
Так же как Российские политики не имеют права говорить, что, например, медицина и образование в Росии - находятся в глубокой жопе.
Ничего странного.
Крым и Украину ещё ждут серьёзные потрясения. И я вовсе не с удовольствием об этом говорю.
...Эдельвейс...
Мастер
8/27/2007, 5:20:05 PM
(Варан Тугу @ 27.08.2007 - время: 13:00) Крым и Украину ещё ждут серьёзные потрясения. И я вовсе не с удовольствием об этом говорю.
А какие именно потрясения? Может расскажите? Всёж я живу в Крыму и поэтому меня напрямую Ваше высказывание затрагивает.
Я уже прихожу к мнению , что если много раз говорить слово "халва" , то на самом деле станет сладко. Так и в этих высказываниях , чем больше мы об этом говорим тем больше нагнетаем обстановку там , где её ,напряжённости, нет.
А какие именно потрясения? Может расскажите? Всёж я живу в Крыму и поэтому меня напрямую Ваше высказывание затрагивает.
Я уже прихожу к мнению , что если много раз говорить слово "халва" , то на самом деле станет сладко. Так и в этих высказываниях , чем больше мы об этом говорим тем больше нагнетаем обстановку там , где её ,напряжённости, нет.
DELETED
Акула пера
8/27/2007, 5:40:11 PM
Вы плохо знаете исламскую идеологию.
Madmaks3000
Грандмастер
8/27/2007, 9:10:14 PM
(...Эдельвейс... @ 27.08.2007 - время: 13:20)
Я уже прихожу к мнению , что если много раз говорить слово "халва" , то на самом деле станет сладко. Так и в этих высказываниях , чем больше мы об этом говорим тем больше нагнетаем обстановку там , где её ,напряжённости, нет.
Сладко не будет, поверьте! Лично я против любого объединения России с любой из бывших стран СССР! Как бы это не выглядело, я Украинец( такова национальность и фамилия!) категорически против объединения России и Украины! Россия самодостаточная страна, и в состоянии выжить самостоятельно, увы пока я увидел что Украина это единое государство!
Я уже прихожу к мнению , что если много раз говорить слово "халва" , то на самом деле станет сладко. Так и в этих высказываниях , чем больше мы об этом говорим тем больше нагнетаем обстановку там , где её ,напряжённости, нет.
Сладко не будет, поверьте! Лично я против любого объединения России с любой из бывших стран СССР! Как бы это не выглядело, я Украинец( такова национальность и фамилия!) категорически против объединения России и Украины! Россия самодостаточная страна, и в состоянии выжить самостоятельно, увы пока я увидел что Украина это единое государство!
aktiv3366
Любитель
8/27/2007, 11:50:18 PM
Вот интересно русские и украинцы в основном ведут дискуссию по этой теме.А хоть один крымский татарин есть вообще на Секснароде?Интересно было бы их мнение услышать об этом.
CBAT
Мастер
8/29/2007, 10:33:31 PM
Вот крымские татары играют на том, что Крым - это их исконная земля.
Но ведь тюрки пришли сюда довольно поздно.
Задолго до них Крым населяли черкесы (собирательное иноназвание) и ираноязычные скифы.
Первое независимое государство Крыма - Боспорское царство - населяли, грубо говоря, черкесы.
Все остальные - греки, римляне, готы, аланы, половцы, печенеги, булгары, хазары, генуэзцы, византийцы, крымские татары, русские и украинцы - это некоренное население Крыма. Пришлые, чужаки.
Выходит, по справедливости, если и отдавать кому-то Крым, то уж никак не крымским татарам, а адыгейцам, чеченцам и ингушам - современным потомкам черкесов.
Но ведь тюрки пришли сюда довольно поздно.
Задолго до них Крым населяли черкесы (собирательное иноназвание) и ираноязычные скифы.
Первое независимое государство Крыма - Боспорское царство - населяли, грубо говоря, черкесы.
Все остальные - греки, римляне, готы, аланы, половцы, печенеги, булгары, хазары, генуэзцы, византийцы, крымские татары, русские и украинцы - это некоренное население Крыма. Пришлые, чужаки.
Выходит, по справедливости, если и отдавать кому-то Крым, то уж никак не крымским татарам, а адыгейцам, чеченцам и ингушам - современным потомкам черкесов.
aktiv3366
Любитель
9/1/2007, 1:20:11 AM
(CBAT @ 29.08.2007 - время: 18:33) Вот крымские татары играют на том, что Крым - это их исконная земля.
Но ведь тюрки пришли сюда довольно поздно.
Задолго до них Крым населяли черкесы (собирательное иноназвание) и ираноязычные скифы.
Первое независимое государство Крыма - Боспорское царство - населяли, грубо говоря, черкесы.
Все остальные - греки, римляне, готы, аланы, половцы, печенеги, булгары, хазары, генуэзцы, византийцы, крымские татары, русские и украинцы - это некоренное население Крыма. Пришлые, чужаки.
Выходит, по справедливости, если и отдавать кому-то Крым, то уж никак не крымским татарам, а адыгейцам, чеченцам и ингушам - современным потомкам черкесов.
Может быть Вы и правы где то в глубине проблемы....но при крымских татарах об этом нельзя заикнуться они приведут вам тысячи доводов, что Крым их и еще в драку полезут в подтверждении своих слов.
Но ведь тюрки пришли сюда довольно поздно.
Задолго до них Крым населяли черкесы (собирательное иноназвание) и ираноязычные скифы.
Первое независимое государство Крыма - Боспорское царство - населяли, грубо говоря, черкесы.
Все остальные - греки, римляне, готы, аланы, половцы, печенеги, булгары, хазары, генуэзцы, византийцы, крымские татары, русские и украинцы - это некоренное население Крыма. Пришлые, чужаки.
Выходит, по справедливости, если и отдавать кому-то Крым, то уж никак не крымским татарам, а адыгейцам, чеченцам и ингушам - современным потомкам черкесов.
Может быть Вы и правы где то в глубине проблемы....но при крымских татарах об этом нельзя заикнуться они приведут вам тысячи доводов, что Крым их и еще в драку полезут в подтверждении своих слов.
Коури
Мастер
9/1/2007, 6:25:04 AM
(...Эдельвейс... @ 25.08.2007 - время: 21:00) Крымские татары чья это проблема....?
Проблема самих крымских татар, но никак не России.
Может Вам обратить внимание на проблему сложности проживания алеутских аборигенов?
Всёж Аляска с островами принадлежала когда-то.....
Совершенно верно! Это по поводу проблемы Крымских татар.
Проблема самих крымских татар, но никак не России.
Может Вам обратить внимание на проблему сложности проживания алеутских аборигенов?
Всёж Аляска с островами принадлежала когда-то.....
Совершенно верно! Это по поводу проблемы Крымских татар.
CBAT
Мастер
9/1/2007, 1:02:00 PM
но при крымских татарах об этом нельзя заикнуться они приведут вам тысячи доводов, что Крым их и еще в драку полезут
В том и суть - заикаться об этом всегда и везде, чтобы каждый крымский татарин свыкся с мыслью, что прав и привилегий в Крыму у него не больше, чем у любого украинца или русского. (Собственно, для всех граждан так оно и есть, но чтобы до К.Т. это наконец дошло, небольшой исторический экскурс будет полезен).
А тот беспредел, который Украина позволяет им устраивать, обнажает беспомощность современной Украины как государства.
Что значит: "Наша земля?" - А ну, предъявите документы! Нет документов - значит самозахват - это организованное противозаконное присвоение чужой собственности. Судить их надо - и судить по закону!
P.S. А Крым назад не надо. Чем тогда Россия лучше крымских татар? Хватит уже историю перекраивать.
В том и суть - заикаться об этом всегда и везде, чтобы каждый крымский татарин свыкся с мыслью, что прав и привилегий в Крыму у него не больше, чем у любого украинца или русского. (Собственно, для всех граждан так оно и есть, но чтобы до К.Т. это наконец дошло, небольшой исторический экскурс будет полезен).
А тот беспредел, который Украина позволяет им устраивать, обнажает беспомощность современной Украины как государства.
Что значит: "Наша земля?" - А ну, предъявите документы! Нет документов - значит самозахват - это организованное противозаконное присвоение чужой собственности. Судить их надо - и судить по закону!
P.S. А Крым назад не надо. Чем тогда Россия лучше крымских татар? Хватит уже историю перекраивать.