Крым в составе РФ : 2014-..

alg66
9/10/2015, 5:59:49 PM
Да копец новость, ну покуражились байкеры, где признаки Развала России? Давай по пунктам? Я вот пока не вижу, воровать еще много чего осталось в Матушке, и пока есть ресурсы, многим не дождаться!))))
Валя2
9/10/2015, 6:01:02 PM
(Лузга @ 10.09.2015 - время: 15:49)
(Victor665 @ 10.09.2015 - время: 19:32)
а можете назвать хоть одну страну в мире которая бы не развалилась из-за своей имперской политики? ...

С чего у вас вообще появилась мысль будто нынешняя версия России вдруг станет исключением?
2 за знание истории и экономики. С минусом.

нет такой империи, пропаганда лже-патриотов не пройдет на этом прекрасном форуме ))



Все современные развитые государства играющие роль в геополитике и "не разваливающиеся", занимаются экономическим ростом а не "территориальным", их военное могущество основано исключительно на могуществе экономическом.

Израиль ни когда не отличался "экономическим могуществом" по сравнению со своими соседями, но тем не менее имеет одну из самых сильных армий в регионе.

с чего вы решили что развитое государство не может сравниваться в экономическом могуществе с недоразвитыми сырьевыми придатками?
Доказывать надо такое, пропаганда лже-патриотов не пройдет ))
Валя2
9/10/2015, 6:07:36 PM
(alg66 @ 10.09.2015 - время: 15:59)
Да копец новость, ну покуражились байкеры, где признаки Развала России? Давай по пунктам? Я вот пока не вижу, воровать еще много чего осталось в Матушке, и пока есть ресурсы, многим не дождаться!))))

1. байкеры это не пример развала, это пример поясняющий лже-патриотам как правильно иллюстрировать выражение "смешались кони, люди". Поймал на лживой агитации очередного юзера, вот и всё.
А уж почему он вместо аргументов и фактов использует лозунги и пропаганду, метафоры и нелепости- это не суть важно, главное показать что те кто поддерживает гос власть РФ основывают своё мнение о полезности действий гос власти исключительно на лжи.

Значит действия гос власти на самом деле вредны а не полезны, вот и всё.

2. А уж развалится ли страна от вредоносных действий гос власти, это не очень важно. Может еще немного выдержит, может власть поменяется когда холодильник снова как и всегда одержит победу над телевизором, главное понимать что такое вред для российского общества а что такое польза.

3. Воровство природных ресурсов и вывод денег за рубеж конечно является основной опорой и смыслом существования гос власти РФ и лояльных к ней граждан согласных хавать любые действия любой гос власти ради пайки из общественного бюджета...
Чтож поглядим сможет Властная Элита поддерживать мировой уровень своего элитного потребления в такой экономике.
Вот в СССР не смогли, пришлось всё переделывать и разваливать.

Исключений пока в истории человечества не было.
Молодой Вулкан
9/10/2015, 6:16:51 PM
(Victor665 @ 10.09.2015 - время: 15:58)
(yellowfox @ 10.09.2015 - время: 15:56)
(Victor665 @ 10.09.2015 - время: 14:32)
а можете назвать хоть одну страну в мире которая бы не развалилась из-за своей имперской политики?
Могу, Это США.
а где смысловая часть ответа? ну типа "это США которая присоединяет к себе в данный момент территории таких государств как..." и типа перечень?

А то заведомо лживая пропаганда получается без такого перечня.

США настолько Великая Империя современного мира, что за последние 50 лет вообще никак свою территорию не расширяли, и с присоединением какого-то мелкого Пуэрто-Рико уже 20 лет возятся (и то это больше инициатива Пуэрто-Рико)...


Прям загляденье, а не Империя...
alg66
9/10/2015, 6:46:51 PM
Виктор и Боно подскажите, а что в СШП все правдиво и демократично, и не воруют там, и несут они добро и справедливость в мир? Или вы только Россию хаить настроены? Просто интересно!
Свой вариант
9/10/2015, 7:28:09 PM
(Victor665 @ 10.09.2015 - время: 15:32)
(yellowfox @ 10.09.2015 - время: 15:04)
(Uno Bono Rogazzo @ 10.09.2015 - время: 14:01)
Так я и не живу. Это вот товарищ Ravsik почему-то решил, что один завод Мицубиси компенсирует нашей стране все потери от крымского проекта и спасет Россию от развала.
А кто вам сказал, что Россия развалится? Мечтать не вредно, но бесполезно.
а можете назвать хоть одну страну в мире которая бы не развалилась из-за своей имперской политики? Империя автоматически дохнет когда прекращается экспансионное развитие. Пока некий абстрактный А. Македонский строит империю и захватывает страны, ему помогают дружки и подданные. Как только Македонский дохнет, сразу дохнет империя.

США пока не развалились вроде как.
Ravsik
9/10/2015, 11:31:06 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 10.09.2015 - время: 15:01)
Совершенно реальный сценарий, ...если жить в мире, выдуманном пропагандой. Так не живите в нем, а то своей выдуманной пропагандой уже достали... Так я и не живу. Это вот товарищ Ravsik почему-то решил, что один завод Мицубиси компенсирует нашей стране все потери от крымского проекта и спасет Россию от развала.

Это не "товарищ Ravsik", а финансовые аналитики Митцубиши не знакомы с Вашими постами о грядущем "развале".
Умоляю, донесите до них свои умозаключения: может это ещё поможет их спасти?
Лузга
9/10/2015, 11:45:15 PM
(Victor665 @ 10.09.2015 - время: 20:01)
(Лузга @ 10.09.2015 - время: 15:49)
(Victor665 @ 10.09.2015 - время: 19:32)
а можете назвать хоть одну страну в мире которая бы не развалилась из-за своей имперской политики? ...

С чего у вас вообще появилась мысль будто нынешняя версия России вдруг станет исключением?
2 за знание истории и экономики. С минусом.
нет такой империи, пропаганда лже-патриотов не пройдет на этом прекрасном форуме ))

Вы путайте пропаганду и историю с экономикой. Это разные вещи.

с чего вы решили что развитое государство не может сравниваться в экономическом могуществе с недоразвитыми сырьевыми придатками?
Доказывать надо такое, пропаганда лже-патриотов не пройдет ))

Я такого не утверждал. Не следует приписывать мне свои бредовые фрустрации.

И поскольку это вы утверждаете:
Все современные развитые государства играющие роль в геополитике и "не разваливающиеся", занимаются экономическим ростом а не "территориальным", их военное могущество основано исключительно на могуществе экономическом.

то вам про это и доказывать.
sxn3295502528
9/10/2015, 11:52:41 PM
Сегодня обратил внимание в Ленте вместо латвийских консервов появилась продукция ПАО "Симферопольский консервный завод им. С.М. Кирова" из Крыма.
Sinnerbi
9/10/2015, 11:59:05 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 10.09.2015 - время: 16:16)
США настолько Великая Империя современного мира, что за последние 50 лет вообще никак свою территорию не расширяли,

«Согласно списку Пентагона в мире существует более 865 военных баз США, но вместе с базами в Ираке и Афганистане их число переваливает за 1000 (по другим данным (No Bases), Пентагон признает только 735 военных баз США, не считая таковыми формирования c подслащенными названиями - в рамках всевозможных договоров о военном сотрудничестве). Это 95% иностранных военных баз во всем мире. Старая модель колониализма, практикуемая европейцами, состояла в том, чтобы целиком захватить страну и управлять. Но была неуклюжей. Соединенные штаты – пионер в реализации облегченной версии глобальной империи. Как говорит историк Chalmers Johnson, «Американская версия колонии – это военная база США имеют империю военных баз».
Из статьи Hugh Gusterson (Университет George Mason), опубликованной в Бюлютене ученых-атомщиков США (обзор Jules Dufour, Mondialisation.ca, 10 de Abril del 2007).

Молодой Вулкан
9/11/2015, 12:18:14 AM
(Ravsik @ 10.09.2015 - время: 21:31)
Это не "товарищ Ravsik", а финансовые аналитики Митцубиши не знакомы с Вашими постами о грядущем "развале".
Умоляю, донесите до них свои умозаключения: может это ещё поможет их спасти?

А вы к ним не примазывайтесь. Псто писали вы, и вам за него отвечать...


Sinnerbi, с такими размытыми понятиями об "имперскости" скоро начнут вычислять, сколько раз в год Обама в какие страны летает. Дескать, раньше были империи - захватывали колонии полностью с территорией и населением, а теперь новый вид империи - "империя частых официальных визитов" 00003.gif


PS
На самом это деле недалеко от истины... в головах многих закрымских идиотиков прочно засел мем о том, что Украина теперь слушается США, только на основании того, что вице-президент США Байден в Украину прилетал (!) и даже в ней за столом сидел (!!!!). Все, Украина теперь под внешним управлением США - ведь в ней был сам великий и ужасный Байден! vampire.gif

PPS
Но если говорить серьезно - то военные базы, безусловно, механизм влияния на ситуацию в регионе. Только это совсем не то старое имперское влияние, которое было. Это раз. И второе - на этом фоне очевидна глупость российского руководства. Военная база в Крыму в России уже была, возможность влиять на ситуацию тоже. Зачем понадобилось, с громадными рисками для страны, с огромными внешнеполитическими потерями, с итоговыми большими экономическими потерями забирать себе территорию еще и физически - я не знаю.
скрытый текст
Хотя вру - знаю, конечно, просто ответ нарушает правила форума. 00003.gif
Молодой Вулкан
9/11/2015, 12:19:21 AM
(sxn3295502528 @ 10.09.2015 - время: 21:52)
Сегодня обратил внимание в Ленте вместо латвийских консервов появилась продукция ПАО "Симферопольский консервный завод им. С.М. Кирова" из Крыма.

Что за консервы?
avp
9/11/2015, 12:22:30 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 10.09.2015 - время: 22:19)
(sxn3295502528 @ 10.09.2015 - время: 21:52)
Сегодня обратил внимание в Ленте вместо латвийских консервов появилась продукция ПАО "Симферопольский консервный завод им. С.М. Кирова" из Крыма.
Что за консервы?

Видел и ел крымские шпроты и шпротный паштет. Кажется, из Керчи.
Молодой Вулкан
9/11/2015, 12:25:53 AM
(avp @ 10.09.2015 - время: 22:22)
(Uno Bono Rogazzo @ 10.09.2015 - время: 22:19)
(sxn3295502528 @ 10.09.2015 - время: 21:52)
Сегодня обратил внимание в Ленте вместо латвийских консервов появилась продукция ПАО "Симферопольский консервный завод им. С.М. Кирова" из Крыма.
Что за консервы?
Видел и ел крымские шпроты и шпротный паштет. Кажется, из Керчи.

Спасибо, что подсказали. Я шпроты ем очень редко, но иногда бывает, раз в год куплю банку. Теперь буду внимательнее смотреть, кто производит, чтобы не дай б-г, не купить крымских.
srg2003
9/11/2015, 12:33:27 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 10.09.2015 - время: 11:14)
(srg2003 @ 10.09.2015 - время: 10:44)
Попытайтесь понять основы конституционного права, так меньше побороться будете.

происходили при сохранении все того же субъекта международного права
Таки конституционного или международного? Вы определитесь, про что пишете собственно...



Россия приняла изменения в конституцию РСФСР о переименовании в РФ, в 1918 году произошло переименование Российской Республики в РСФСР, в 1917 Российская империя переименовалась в республику. Таким образом, происходившие переименования, изменения режима и формы правления с монархии на республику происходили при сохранении все того же субъекта международного права и далее смотрите сохранение государственности с момента создания новгородским князем Олегом древнерусского государства в 9 веке
Я не оспариваю этого. Но хочу отметить только одну вещь - пользователь актиний написал
У России 500 лет непрерывного суверенитета
По моим данным Россия заявила о своем суверенитете только в 1990 году.
У кого есть данные о том, что Россия считала себя суверенным государством до этого?

Вы не в курсе, что государство является с2бъектом как конституционного так и международного права?
У Вас явно неполные данные, например Вы не читали наверно конституции РСФСР, где говорилось о том, что РСФСР суверенное государство.
А историки определяют созданием древнерусского государства объединение Олегом Новгородским новгородских и киевских земель и образование великокняжеского престола. Причем суверенитет данного государства был не о6раничен.
avp
9/11/2015, 12:36:54 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 10.09.2015 - время: 22:25)
(avp @ 10.09.2015 - время: 22:22)
(Uno Bono Rogazzo @ 10.09.2015 - время: 22:19)
Что за консервы?
Видел и ел крымские шпроты и шпротный паштет. Кажется, из Керчи.
Спасибо, что подсказали. Я шпроты ем очень редко, но иногда бывает, раз в год куплю банку. Теперь буду внимательнее смотреть, кто производит, чтобы не дай б-г, не купить крымских.

Обязательно покупайте рошеновские конфетки. Поддержите фашистов!
srg2003
9/11/2015, 12:41:19 AM
(Вендал @ 10.09.2015 - время: 11:40)
(Uno Bono Rogazzo @ 10.09.2015 - время: 11:14)
По моим данным Россия заявила о своем суверенитете только в 1990 году.
У кого есть данные о том, что Россия считала себя суверенным государством до этого?
У меня есть...

В 1480 Великий Князь Московский и всея Руси Иван-3 разорвал великоханскую грамоту, отказав Великому Хану Орды в выплате дани и спустил собак на ханского посла...
Собрав армию и выступил в "поле".. На р Угре провел ряд маневров называемыми "стоянием" против хана Ахмата...

С 1480 г Московская русь или Россия стала официально СУВЕРЕННЫМ ГОСУДАРСТВОМ...

Я тебя поправлю в период до Ивана 3го суверенитет у Руси был ниже чем у Франции или Италии в ЕС, т.е. воздействовать на политику тогдашнего мегаЕС могли слабее и дань платили, но выше чем у современной Прибалтики или Болгарии-внешнюю и внутреннюю политику определяли самостоятельно
Sinnerbi
9/11/2015, 1:25:54 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 10.09.2015 - время: 22:18)


PS
На самом это деле недалеко от истины... в головах многих закрымских идиотиков прочно засел мем о том, что Украина теперь слушается США, только на основании того, что вице-президент США Байден в Украину прилетал (!) и даже в ней за столом сидел (!!!!). Все, Украина теперь под внешним управлением США - ведь в ней был сам великий и ужасный Байден! vampire.gif

PPS
Но если говорить серьезно - то военные базы, безусловно, механизм влияния на ситуацию в регионе. Только это совсем не то старое имперское влияние, которое было. Это раз. И второе - на этом фоне очевидна глупость российского руководства. Военная база в Крыму в России уже была, возможность влиять на ситуацию тоже. Зачем понадобилось, с громадными рисками для страны, с огромными внешнеполитическими потерями, с итоговыми большими экономическими потерями забирать себе территорию еще и физически - я не знаю.
скрытый текст
Хотя вру - знаю, конечно, просто ответ нарушает правила форума. 00003.gif

Там кроме Байдена побывал еще директор ЦРУ и провел совещание с представителями силового блока, а на следующий день после его визита началась АТО. Но это естественно случайное совпадение. Он прилетал просто горилки попить и салом позакусывать.
Российские войска в Крыму идеальный объект для втягивания России в войну по южно осетинскому образцу. Никакого Рокского туннеля нет, все в/ч отрезаны от остальной страны морем. Всех крымских татар, воевавших в Сирии, сняли с фронта и перебросили в Украину. Замутить провокации с помщью головорезов из ИГИЛ, неизвестных снайперов и пр. сволочи в Крыму было проще простого. Вырезать семьи офицеров в городе, обстрелять казармы , а главное спровоцировать боестолкновение российских и украинских военных. Дальше процесс уже пошел бы сам и гораздо более эффективней в плане крови и смертей чем на Донбассе. В результате Россия была бы втянута в полномасштабную войну и ей бы стало не до Ближнего Востока, где она весьма удачно ставит палки в колеса управляемому хаосу, который понятно откуда управляется. В Крыму и Севастополе может быть впервые за много лет российское руководство сработало на опережение. Слава Богу, что получилось. В Крыму должна была быть бойня по сравнению с которой Донбасс просто бои местного значения.
актиний
9/11/2015, 1:46:22 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 10.09.2015 - время: 02:59)
(актиний @ 10.09.2015 - время: 02:17)
(Uno Bono Rogazzo @ 10.09.2015 - время: 01:55)
(актиний @ 10.09.2015 - время: 01:48)
https://www.politnavigator.net/ehks-glava-s...ne-sunulis.html
Давайте все-таки не будем цитировать сайты, содержащие мегатонны отменнейших каловых масс, вышедших изо рта закрымских пропагандистов.
Давайте вы сначала докажете, что там "мегатонны"? 00003.gif 00003.gif
Да такой густой амбре от этого дерьмо-сайта, что ошибиться невозможно.

Про "недолго осталось" упал падстол. У России 500 лет непрерывного суверенитета.
25 лет. Учите историю https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%...%A4%D0%A1%D0%A0

В общем, доказательств не увидел. Вы лжец.

Я вам, кстати, ссылочку на полное интервью дал. Сайт украинский. Что, не читали? 00043.gif
Ну, ясен перец, неудобную инфу не воспринимаете?

Что касается "учить историю", то учите сами. Попутно расскажите, с чего это вдруг Россия в Совбезе ООН с правом вето. Потому, шо ей 25 лет?
Молодой Вулкан
9/11/2015, 4:50:37 AM
(srg2003 @ 10.09.2015 - время: 22:33)
Вы не в курсе, что государство является с2бъектом как конституционного так и международного права?

А вы в курсе, что для того, чтобы быть субъектом конституционного права, ему суверенитет не нужен?
Так что вы продолжаете блуждать в трех соснах...



У Вас явно неполные данные, например Вы не читали наверно конституции РСФСР, где говорилось о том, что РСФСР суверенное государство.

Но суверенитет этот был явно кастрированным... да что там - просто фиктивным...
Например (источник - Конституция РСФСР 1978 г.):

Статья 76. Законы СССР обязательны на территории РСФСР.

Отличный суверенитет получается, когда на твоей территории обязательны законы другого государства...

Статья 77. Суверенные права РСФСР в соответствии с Конституцией СССР охраняются Союзом ССР.

Грош цена суверенным правам, которые охраняются другим государством...