«Коммунистическая» партия

(Пятачек @ 17.11.2010 - время: 20:04)
То есть если в советское время 200-300 человек обрабатывали 20-30 человек управленцев то сейчас 8 человек рабочих пытаются обработать 10.
Это не может не радовать. Замечательно когда люди начинают выполнять более интеллектуальные виды работ, нежели размешивание бетона и ковыряние в земле. Прогресс в действии.

(Chelydra @ дата: 17.11.2010 - время: 21:16)Это не может не радовать. Замечательно когда люди начинают выполнять более интеллектуальные виды работ, нежели размешивание бетона и ковыряние в земле. Прогресс в действии.
Для воровства и жульничества много рабочих рук не нужно, хватит и 8-х для отчетности. Главное, чтобы вся родня и друзья-знакомые к кормушке были надежно пристроены. Принцип страны жуликов в действии.

(Chelydra @ 17.11.2010 - время: 21:16) (Пятачек @ 17.11.2010 - время: 20:04)
То есть если в советское время  200-300 человек обрабатывали 20-30 человек управленцев то сейчас 8 человек рабочих пытаются обработать 10.
Это не может не радовать. Замечательно когда люди начинают выполнять более интеллектуальные виды работ, нежели размешивание бетона и ковыряние в земле. Прогресс в действии.
Это как это? Вы призываете всех стать управленцами, а кто же тогда работать будет (в смысле строить на стройке, работать в прачечной, работать у станка, на заводе машины собирать и т.д.) - опять что-ли "друзей с востока" гастарбайтеров приглашать?
Да такого в жизни не бывает и речь не об этом идёт. А речь идёт о достойных зарплатах для трудящихся масс, а с приездом гастарбайтеров зарплаты рабочих вообще упадут в ни что. Я вот с жутью наблюдаю, как в "Пятёрочке" уже ни одной русской морды не вижу, поскольку за з/п в 5-10тыс. рублей (с учётом всех вычетов, сам у таджички выспрашивал и это в Москве, где по заверениям властей зарплаты не ниже 15тыс., даже на дворников выделяют по 16тыс, но реально дворники на руки получают 5тыс) по 10 часов в день только ненормальный пойдёт, а если бы приезжие не приезжали, то работодателям пришлось до 20 поднять. Между прочим работодатель бы не обеднел, поскольку цены на продукты и так завышены в двое (это про Пятёрочку).
Правильно говорят в "Справедливой России" надо налог на роскошь вводить и Прогрессивный налог вводить, чтоб богатые знали место и заодно запрещать регистрировать предприятия на зарубежные компании, пусть здесь регистрируют, чтоб от налогов не уклонялись.
Это не прогресс от демократии, а полная деградация русского народа. И если Единороссы останутся у власти (или не изменят политику, в чём я сомневаюсь), через 5-10 лет будет новая революция.

(Пятачек @ 17.11.2010 - время: 20:04)
Сейчас фирма занимается примерно тем же самым:
рабочих - 8 человек
над ними
1. Директор.
2. Коммерческий директор
3. Технический директор.
4. Главный инженер
5. Главный бухгалтер
6. Сметчица
7. Девочка которая то бухгалтер то сметчице помогает
8. Начальник участка
9. Прораб
10. Водитель


Это тот случай, когда все эти начальники сами выполняют примитивную работу, для экономии средств...генеральный директор зачастую совмещает функции курьера, сисадмина, делопроизводителя, водителя и т.д....

(Sorques @ дата: 18.11.2010 - время: 00:21)Это тот случай, когда все эти начальники сами выполняют примитивную работу, для экономии средств...генеральный директор зачастую совмещает функции курьера, сисадмина, делопроизводителя, водителя и т.д....
С таким подходом мы обязательно построим инновационную экономику! Ведь дилетанты широкого профиля - это лучшие специалисты!

(necron @ 17.11.2010 - время: 22:20)
Это как это? Вы призываете всех стать управленцами, а кто же тогда работать будет (в смысле строить на стройке, работать в прачечной, работать у станка, на заводе машины собирать и т.д.)
«Пусть работает железная пила,
Не для работы меня мама родила»

Смотрите на происходящее в свете общих тенденций развития человечества.
Когда-то девяносто процентов населения (куда как менее многочисленного, чем нынешнее) было вынуждено колотить мотыгами по земле, чтобы с голоду не сдохнуть. А сейчас один трактор заменяет тысячу батраков. А один бульдозер – несколько сотен ГУЛАГовских зеков.
Человеческий труд вытесняется в сферы, где его пока нерентабельно заменять на работу машин.
Взять ту же стройку. Полно новых технологий существенно повышающих производительность. Один сантехник за день способен собрать систему более сложную и функциональную чем раньше собирала целая бригада за неделю. Натяжные потолки делаются за один-два дня. Пластиковое окно монтируется за час. И т.д. Соответственно один рабочий сейчас заменяет десятерых.

(Chelydra @ 18.11.2010 - время: 10:11) Взять ту же стройку. Полно новых технологий существенно повышающих производительность. Один сантехник за день способен собрать систему более сложную и функциональную чем раньше собирала целая бригада за неделю. Натяжные потолки делаются за один-два дня. Пластиковое окно монтируется за час. И т.д. Соответственно один рабочий сейчас заменяет десятерых.
Технологий то полно, но наше правительство не спешит их внедрять. Что-то я этого не наблюдаю. Если бы такое было гастарбайтеров бы сейчас в Москве не было.
В одной из передач "К Барьеру", на замечания чиновника, который сетовал что ни кто не хочет идти работать дворником, Соловьёв сказал: "А Вы дайте каждому дворнику машинку по уборке как во Франции и поставьте его на 3 участка и з/п в 40тыс., и тогда не то что каждый, даже я сам пойдут работать - "оператором машинной уборки" (на машинке кататься по тротуарам и дорожкам целый день) и звучать это будет гордо". Что-то я не замечаю этого прогресса в стране, потому что практически всем работодателям выгодно использовать рабский труд гастарбайтеров не модернизируя ни чего. Пока что они развалили те заводы что были при коммунистах и в замен ни чего не построили. К тому же есть специальности где абсолютно нельзя модернизировать в принципе, те же кладовщики, приёмщики товара, мерчандайзеры - машину слишком дорого перепрограммировать под новый товар, а ассортимент меняется постоянно (практически ежедневно).
На счёт монтажа пластиковых окон - очень паршивый пример, они производят монтаж путём подмены хорошо обструганной доски на пену, что отнюдь не является надёжным, более того это окно или дверь держится паршиво и сквозь пену поддувает. А уж тем более на пену плохо ложиться штукатурка. По мне лучше как в былые времена обстругать доску до нужной толщины и вставить между рамой окна и стеной.

(Chelydra @ 17.11.2010 - время: 21:16) Это не может не радовать. Замечательно когда люди начинают выполнять более интеллектуальные виды работ, нежели размешивание бетона и ковыряние в земле. Прогресс в действии.
Прямо замечательная картина будущего вырисовывается. Идет доярка (1 шт) с ведром (10 л) доить корову (1 шт) а за ней 200 человек высокоинтеллектуального труда (которым надо само собой получать достойную зарплату).
Правда стоимость литра молока получается как стоимость 15 кг золота, но это уже мелочи, ведь за прогресс надо платить.

Взять ту же стройку. Полно новых технологий существенно повышающих производительность.
Развитие технологий призвано прежде всего снизить стоимость конечного продукта, а не для того что бы кормить легионы офисного планктона который не всегда понятно чем занимается.

(Chelydra @ 17.11.2010 - время: 21:16) (Пятачек @ 17.11.2010 - время: 20:04)
То есть если в советское время  200-300 человек обрабатывали 20-30 человек управленцев то сейчас 8 человек рабочих пытаются обработать 10.
Это не может не радовать. Замечательно когда люди начинают выполнять более интеллектуальные виды работ, нежели размешивание бетона и ковыряние в земле. Прогресс в действии.
Ню-ню..., учитывая Ваше личное отношение к труду.
Что интересно, в данном случае, под "интеллектуальными видами работ", Вы подразумеваете различные подвиды офисного планктона или чиновничества, а не трудовую, культурную или научную интеллигеннцию.

(2121977 @ 19.11.2010 - время: 19:56) (Chelydra @ 17.11.2010 - время: 21:16) (Пятачек @ 17.11.2010 - время: 20:04)
То есть если в советское время  200-300 человек обрабатывали 20-30 человек управленцев то сейчас 8 человек рабочих пытаются обработать 10.
Это не может не радовать. Замечательно когда люди начинают выполнять более интеллектуальные виды работ, нежели размешивание бетона и ковыряние в земле. Прогресс в действии.
Ню-ню..., учитывая Ваше личное отношение к труду.
Что интересно, в данном случае, под "интеллектуальными видами работ", Вы подразумеваете различные подвиды офисного планктона или чиновничества, а не трудовую, культурную или научную интеллигеннцию.
А трудовая, культурная или научная интеллигенция называется "творческой". Ни коммерция, ни управление, ни аппаратчики и посредники сюда не входят. Ну и много у нас "творцов"?

Творческая интеллигенция это то же, что и "культурная", т.е. художники, актёры и т.д.
К научной интеллигенции, помимо учёных, относится весь учительский и преподавательский состав учебных заведений.
К трудовой - инженерный состав и младшие линеёные ИТР.

Много это или мало, считайте сами.

(2121977 @ 19.11.2010 - время: 23:10) Творческая интеллигенция это то же, что и "культурная", т.е. художники, актёры и т.д.
К научной интеллигенции, помимо учёных, относится весь учительский и преподавательский состав учебных заведений.
К трудовой - инженерный состав и младшие линеёные ИТР.

Много это или мало, считайте сами.
Удельный состав этих категорий и "оффисного планктона" и прислуги уже подсчитали?

(dedO'K @ 19.11.2010 - время: 22:21) Удельный состав этих категорий и "оффисного планктона" и прислуги уже подсчитали?
А зачем считать их уже давно за нас посчитали. Помнится ещё 5 лет назад посчитали сколько было чиновников в СССР и сколько сейчас в одной только России. Так вот количество чиновников в СССР в 100 с лишним раз было меньше, чем сейчас. Но не надо забывать, что территория СССР больше чем Российская Федерация. Но самое смешное, что когда посчитали сколько чиновников приходится на определённое количество населения. То оказалось, что по тем временам (при СССР) у нас чиновников было в самый раз, такое же соотношение сейчас во Франции и других развитых странах. Так спрашивается: "На хрена нам столько дармоедов, которые бумажки перекладывают в кабинетах".
Не надо забывать, что за эти пять лет создавались ещё новые ведомства, так что легко представить, что сейчас по крайней мере чиновников как минимум в 200 раз больше чем при Коммунистах.
А об офисных работниках я вообще молчу.

(necron @ 20.11.2010 - время: 15:19) (dedO'K @ 19.11.2010 - время: 22:21) Удельный состав  этих категорий и "оффисного планктона" и прислуги уже подсчитали?
А зачем считать их уже давно за нас посчитали. Помнится ещё 5 лет назад посчитали сколько было чиновников в СССР и сколько сейчас в одной только России. Так вот количество чиновников в СССР в 100 с лишним раз было меньше, чем сейчас. Но не надо забывать, что территория СССР больше чем Российская Федерация. Но самое смешное, что когда посчитали сколько чиновников приходится на определённое количество населения. То оказалось, что по тем временам (при СССР) у нас чиновников было в самый раз, такое же соотношение сейчас во Франции и других развитых странах. Так спрашивается: "На хрена нам столько дармоедов, которые бумажки перекладывают в кабинетах".
Не надо забывать, что за эти пять лет создавались ещё новые ведомства, так что легко представить, что сейчас по крайней мере чиновников как минимум в 200 раз больше чем при Коммунистах.
А об офисных работниках я вообще молчу.
А ведь я ещё и об обслуге говорил. Те, кто обслуживает и планктон и чиновничество и богатых, сорящих деньгами. Они, ведь, тоже обеспечиваются за счёт прибыли, отобранной у рабочих-производственников.