Кого начнут громить первым?

Погромов не будет, власть не допустит
5
С евреев, как обычно
3
С мигрантов, выделяющихся внешним видом
2
С представительств западных компаний
0
С тех, кто живет во дворцах и особняках
7
С цыган
4
Своя версия
7
Всего голосов: 28
Клим Самгин
12/29/2008, 5:13:49 PM
(sorques @ 29.12.2008 - время: 14:11) Судя по тенденциям многих заявлений-никого,pardon.gifДаже оппозиция власти не упрекает. Кризис это стихийное бедствие, типа комета упала...
Ну, это пока...

А как начнет народ на улицы выходить, то начнут... Иначе придется признать, что сами и виноваты-с... Разговорами про кризис не отделаются...
SunLight757
12/29/2008, 6:06:26 PM
(sorques @ 29.12.2008 - время: 14:11) (Офигевший @ 28.12.2008 - время: 10:14)

И мне хочется заранее знать, кого власть захочет сделать виноватым...
Судя по тенденциям многих заявлений-никого,pardon.gifДаже оппозиция власти не упрекает. Кризис это стихийное бедствие, типа комета упала...
Ну на счет оппозиции это вы зря =)
Там уже давно известно, что во всем виновата власть. К кризису надо было лучше готовиться, антикризисные меры не правильные, ну и банальное "разворовали, корупция, беспредел".

P.S. По сути топика. Сегодня в обменнике сбера покупал евро. Рядом толпились пенсионеры, обсуждали кризис. Виновата была Америка =)

P.P.S. То что кризис - стихийное бедствие, врядли кто-то думает как мне кажется. У каждого уже нарисовался образ виновников, у кого-то их больше у кого-то меньше. Я кстати тоже не считаю его стихийным. Он создан рукотворно, по ошибке или специально - это уже отдельный вопрос.
Sorques
12/29/2008, 8:04:51 PM
(SunLight757 @ 29.12.2008 - время: 15:06)
Ну на счет оппозиции это вы зря =)
Там уже давно известно, что во всем виновата власть. К кризису надо было лучше готовиться, антикризисные меры не правильные, ну и банальное "разворовали, корупция, беспредел".

P.S. По сути топика. Сегодня в обменнике сбера покупал евро. Рядом толпились пенсионеры, обсуждали кризис. Виновата была Америка =)

P.P.S. То что кризис - стихийное бедствие, врядли кто-то думает как мне кажется. У каждого уже нарисовался образ виновников, у кого-то их больше у кого-то меньше. Я кстати тоже не считаю его стихийным. Он создан рукотворно, по ошибке или специально - это уже отдельный вопрос.
Критика есть, но отдельных экономических действий и в основном на уровне фразеологии, тех пенсионеров из обменника.

У меня не нарисовался...Летом были образы, сейчас нет. biggrin.gif Всю мировую экономику (или даже отдельные ее сегменты) и принципы на которой она построена, винить как то сложно.
Ошибки были и будут в дальнейшим, их избежать не возможно.
Sorques
12/29/2008, 8:11:47 PM
(Офигевший @ 29.12.2008 - время: 14:13)
Ну, это пока...

А как начнет народ на улицы выходить, то начнут... Иначе придется признать, что сами и виноваты-с... Разговорами про кризис не отделаются...
Я не вижу сценария, при котором народ массово начнет выходить на улицы. Что могут инкриминировать,Грефу, Кудрину или Путину-Медведеву, по Кризису?
SunLight757
12/29/2008, 8:19:02 PM
(sorques @ 29.12.2008 - время: 17:04) Критика есть, но отдельных экономических действий и в основном на уровне фразеологии, тех пенсионеров из обменника.

У меня не нарисовался...Летом были образы, сейчас нет. biggrin.gif Всю мировую экономику (или даже отдельные ее сегменты) и принципы на которой она построена, винить как то сложно.
Ошибки были и будут в дальнейшим, их избежать не возможно.
Легко можно и всю мировую экономику завинить.
Почти в каждой стране, где буйствует кризис, были допущены серьезные, я бы даже сказал критические ошибки. Ну а то, что текущая мировая экономика построена на неверных принципах, доказывает сам кризис. После него выработаются новые принципы, я надеюсь более актуальные и здравые.

На счет ошибок согласен, от них никто не застрахован. Но ведь одна - две ошибки не могут привести к тому, что сейчас происходит. Проблемы копились годами, десятилетиями и причем все видели эти проблемы и кто боролся вербально, кто вообще делал вид, что ничего не происходит. Посему и результат вполне достойный =)

P.S. А виноваты действительно все. От простого гражданина дающего взятки, простого трудяги берущего кредит не задумываясь о последствиях, до самого верха совершающего такие же безответственные шаги.
Sorques
12/29/2008, 8:26:11 PM
(SunLight757 @ 29.12.2008 - время: 17:19) После него выработаются новые принципы, я надеюсь более актуальные и здравые.


P.S. А виноваты действительно все. От простого гражданина дающего взятки, простого трудяги берущего кредит не задумываясь о последствиях, до самого верха совершающего такие же безответственные шаги.
Верно, появятся некоторые экономические изменения, но и они устареют со временем и начнется новый Кризис. Модернизация экономических институтов происходит довольно медленно.
Клим Самгин
12/29/2008, 8:29:50 PM
(sorques @ 29.12.2008 - время: 17:11) Я не вижу сценария, при котором народ массово начнет выходить на улицы. Что могут инкриминировать,Грефу, Кудрину или Путину-Медведеву, по Кризису?
Сценарий прост до безумия.

Шаг 1. Закрывается градообразующее предприятие. Металлургическое, например.
Шаг 2. И людям во всем городе через месяц-два просто не на что есть. А огороды поспеют только к июлю в лучшем случае. И они выходят на улицу.
И им нечем платить за электричество, и его отключают.

Как вы думаете, они будут выходить с кричалками против Буша, приведшего мир к кризису, или требованиями к Путину: "Дай денег!", а затем с ломиками, чтобы ломать двери местной мэрии?...

Вы в курсе, что первый шаг уже сделан во многих городах?
SunLight757
12/29/2008, 8:34:05 PM
(sorques @ 29.12.2008 - время: 17:11) (Офигевший @ 29.12.2008 - время: 14:13)
Ну, это пока...

А как начнет народ на улицы выходить, то начнут... Иначе придется признать, что сами и виноваты-с... Разговорами про кризис не отделаются...
Я не вижу сценария, при котором народ массово начнет выходить на улицы. Что могут инкриминировать,Грефу, Кудрину или Путину-Медведеву, по Кризису?
Я не думаю, что народ выходящий на улицу задумывается о том, что можно инкриминировать Кудрину. Ему уже все растолковали на счет виноватых и он уже выходит с готовыми транспарантами.
Причем, даже если нет провокаторов, как думает человек? Мне сейчас живется хреново. В этом кто-то виноват и точно это не я =)
Почему мне плохо? Экономика страны подкачала. Кто у нас руководит экономикой? Путин, Медведев и Кудринская клика =)
Логичный вывод - они экономику испортили.
То, что при этих же людях пару лет назад этот человек процветал и даже выбирал этих людей он уже не помнит.
Он знает, что ему плохо и он "догадался", кто всему виновник.
Так было всегда и будет всегда.
DELETED
12/29/2008, 9:07:07 PM
(Офигевший @ 26.12.2008 - время: 23:08) Любые митинги власть разгоняет ОМОНом, будь то Марш несогласных, владивостокские иномарочники или 50 ветеранов ВОВ на Пушкинской.

Теперь вот решили взяться и за футбольных болельщиков...

Но кризис только начинается, дальше будет хуже, и, боюсь, рано или поздно власть позволит народу выпустить пар традиционым российским способом... То есть погромом.

Осталось только найти первую жертву.
Среди данных очевидных, в общем-то, версий есть одна, которую я пока нигде не встречал, но которая лично мне кажется очень вероятной.
Это - цыгане. Ни для кого не секрет, что около практически любого российского города есть небольшой цыганский поселок, в котором стоят кирпичные особняки с железными дверями. В дверях есть открывающиеся окошки. Через них можно в любое время суток купить наркотики. И за деньги, и за обручальные кольца, и за шмотки, и за технику...
Понятно, что все такие поселки крышуются силовыми структурами, но видимо, придется им пожертвовать своими дилерами, и искать новых, потому что подобные поселки - самый лучший, на мой взгляд, субъект для выплескивания народного недовольства...

Прошу вас высказать свое мнение. Может, вы считаете, что начнут с богатых или с иностарнцев. Приведите доводы...
Ай-я-я-я-яй !
Ну разве можно так не аккуратно , гр-н Офигевший ?!
Это же можно трактовать как призыв ...
282 ...
Да вы просто превзошли себя .

Ей Богу , сотрите про цыган ... Ну зачем это вам ?!
DELETED
12/29/2008, 9:19:12 PM
(Офигевший @ 29.12.2008 - время: 17:29) Сценарий прост до безумия.

Шаг 1. Закрывается градообразующее предприятие. Металлургическое, например.
Шаг 2. И людям во всем городе через месяц-два просто не на что есть. А огороды поспеют только к июлю в лучшем случае. И они выходят на улицу.
И им нечем платить за электричество, и его отключают.

Как вы думаете, они будут выходить с кричалками против Буша, приведшего мир к кризису, или требованиями к Путину: "Дай денег!", а затем с ломиками, чтобы ломать двери местной мэрии?...

Вы в курсе, что первый шаг уже сделан во многих городах?
1 . Господа олигархи конечно пытаются воспользоваться моментом , но если шантажировать власть результат будет один -получат по попе !
2 . Не драматизируйте ! Все будут живы , а тарифы на коммунальные услуги собираются заморозить до 1 апреля .
3 . Думаю , что " Зубр " хорошо пршел обкатку на Дальнем Востоке ...
Клим Самгин
12/30/2008, 2:45:55 AM
(Ded Mazzay @ 29.12.2008 - время: 18:19) 1 . Господа олигархи конечно пытаются воспользоваться моментом , но если шантажировать власть  результат будет один -получат по попе !
2 . Не драматизируйте ! Все будут живы , а тарифы на коммунальные услуги собираются заморозить до 1 апреля .
3 . Думаю , что " Зубр " хорошо пршел обкатку на Дальнем Востоке ...
Дед! Да разуйте Вы глаза! Вы что, не видите, что происходит?

Дело же не в одних олигархах. Да, олигархи, как Вы сами понимаете, Путина боятся и ненавидят, после дела Ходорковского, а особенно после того, как он пообещал "врача послать". И ждут удобного момента...

Губернаторы (те, что имеют реальный вес) Путина боятся и ненавидят. Вы думаете, Лужков случайно заговорил о выборах? Губернаторы постоянно будут проверять Кремль на слабину, и при первой возможности постараются вернуть себе власть...

Военные уже Путина не любят. Причем с каждым днем все сильнее. И когда найдется кто-то реальный, кто пообещает вернуть генералам их профессию - "Родину расхищать", то они его поддержат сразу...

Мелкий и средний бизнес никогда Путина особо не любил - за ментовский и феэсбешный беспредел, а сейчас вслух начинает его винить во всех своих бедах...

Руководители госкорпораций были в шоке от того, как вся выделенная государством многомиллиардная помощь за пару дней ушла за рубеж при полном попустительстве властей. Там реально отношение к Путину пошло в негатив...

Остаются только спецслужбы. Они верны Путину, пока тот дает возможность спокойно играть в "Робин Гудов" и пощипывать бизнес... Но если бизнес начнет сворачиваться, а их будут заставлять воевать с собственным народом, то и эта поддержка долго не протянется... Не случайно менты во Владике на всех площадях орут: "Ребята! Это не мы! Это подмосковный ОМОН прислали!"...

С кем останется Путин?... У него одна надежда - что цена на нефть поднимется хотя бы до 50 и будет там держаться...

Какие там "коммунальные услуги"? Вы что, не читали что ли, что власть "очень хотела, но не шмогла", и электричество таки вырастет с 1 января?... Даже 3 месяца не смогли дать, несмотря на громкие обещания Самого...
SunLight757
12/30/2008, 6:04:45 PM
(Офигевший @ 29.12.2008 - время: 23:45) Дело же не в одних олигархах. Да, олигархи, как Вы сами понимаете, Путина боятся и ненавидят, после дела Ходорковского, а особенно после того, как он пообещал "врача послать". И ждут удобного момента...
А кому в помощь Путин обещал врача послать в курсе? Вы что думаете олигархи - это такая кучка людей с общими интересами? Несмотря на то, что большинство рынков у нас монополизированы существует отраслевые противостояния, например энергетиков и металлургов, РЖД и Аэрофлота с Ко. и т.д.
Наиболее влиятельные олигархи оочень близки к Путину. Именно по этому они и наиболее влиятельны wink.gif Доказательством тому может служить обхединение Glencore (многими теоретиками заговоров Путину приписывается владение этой компанией) СУАЛа и Русала крупнейшего нашего олигарха Дерипаски.
То что Юкос навернулся частично в интересах Абрамовича тоже для некоторых не секрет.

Губернаторы (те, что имеют реальный вес) Путина боятся и ненавидят. Вы думаете, Лужков случайно заговорил о выборах? Губернаторы постоянно будут проверять Кремль на слабину, и при первой возможности постараются вернуть себе власть...Губернаторы уже проверили кремль на слабину. Одного проверяющего в скором времени, если не засудят, то по крайней мере отлучат от хлебного места. Очередной урок другим.

Руководители госкорпораций были в шоке от того, как вся выделенная государством многомиллиардная помощь за пару дней ушла за рубеж при полном попустительстве властей. Там реально отношение к Путину пошло в негатив...Это вы про что? =)
На сколько я знаю, госкорпорации сейчас в полном шоколаде залиты ликвидностью по самое нехочу.
Клим Самгин
12/30/2008, 6:09:10 PM
(SunLight757 @ 30.12.2008 - время: 15:04) На сколько я знаю, госкорпорации сейчас в полном шоколаде залиты ликвидностью по самое нехочу.
Вас обманули...
SunLight757
12/30/2008, 6:12:13 PM
(Офигевший @ 30.12.2008 - время: 15:09) (SunLight757 @ 30.12.2008 - время: 15:04) На сколько я знаю, госкорпорации сейчас в полном шоколаде залиты ликвидностью по самое нехочу.
Вас обманули...
Не подскажете свои источники?
Кончита Морталес
1/3/2009, 12:01:39 PM
(sorques @ 27.12.2008 - время: 00:17)
Сперва, как модератор попрошу не называть, посты оппонентов глупостью, это не есть хорошо.

А во сколько лет сейчас паспорт выдают?   blink.gif
Разьясняю, свою точку зрения по поводу сказанного в ТЕМЕ Офигевшим.
Искренне считаю, что вот это, гораздо хуже :
Осталось только найти первую жертву.
Среди данных очевидных, в общем-то, версий есть одна, которую я пока нигде не встречал, но которая лично мне кажется очень вероятной.
Это - цыгане. Ни для кого не секрет, что около практически любого российского города есть небольшой цыганский поселок, в котором стоят кирпичные особняки с железными дверями. версия "громить" кого-то, обьеденяя людей по какому-то признаку, акцентируя национальности, разьединяя людей по соц.статусу, даже теоретически - почти разжиганием розни. Возможно, что автор сделал это не специально, а как пример. Тем не менее, написанное им, это не меняет...
И глубоко уверена, что громить никого не нужно, это не правильно. Мне само слово "громить", кажется недостойным здравомыслящих людей, не то что рассуждения на эту тему. И именно это я сказала выше и это мое мнение по поводу того, что высказано, конкретно в этой теме.

PS
Внутренний паспорт в РФ выдают в 14 лет. Если подозреваете, что мне меньше 18, то это не так. Мне больше 21. Но гражданского паспорта РФ, по определенным причинам пока нет.
Клим Самгин
1/4/2009, 4:22:12 PM
(Кончита Морталес @ 03.01.2009 - время: 09:01) И глубоко уверена, что громить никого не нужно, это не правильно.
С этим согласен...

Мне само слово "громить", кажется недостойным здравомыслящих людей, не то что рассуждения на эту тему.
Из серии "попа есть, а слова нет"?...
Кончита, а Вам, к примеру, сами слова "пьянство за рулем" или "педофилия в интернете" не кажутся недостойными здравомыслящих людей, не то что рассуждения на эту тему? А в чем разница?

А мне кажется странным для человека с минимальным хотя бы интеллектом не замечать проблемы, не думать о том, что может произойти. Более того, всячески мешать обсуждению... И не пытаться предотвратить возможных негативных ситуаций...

Кстати... Обычно пытаются не допустить обсуждения этого как раз те, кто планирует эти действия... А?...

Вся история учит, что говорить о проблеме гораздо лучше, чем пытаться замалчивать ее в надежде, что "само рассосется"... Само никогда не рассасывается...

Вот такие пирожки...

И что на самом деле стыдно для воспитанного человека - это приписывать кому-то то, что он не говорил... Причем делать это в форме, напоминающей донос...
Кончита Морталес
1/8/2009, 2:09:09 PM
(Офигевший @ 04.01.2009 - время: 13:22)Из серии "попа есть, а слова нет"?...
Кончита, а Вам, к примеру, сами слова "пьянство за рулем" или "педофилия в интернете" не кажутся недостойными здравомыслящих людей, не то что рассуждения на эту тему? А в чем разница?

Слова нет. Но вот предполагать, строить какие-то теории и обсуждать как это все может происходить, я не стану.
А мне кажется странным для человека с минимальным хотя бы интеллектом не замечать проблемы, не думать о том, что может произойти. Более того, всячески мешать обсуждению... И не пытаться предотвратить возможных негативных ситуаций... У меня нет проблем, ни с евреями, ни с цыганами. Почему, выбраны именно эти национальности?
Кстати... Обычно пытаются не допустить обсуждения этого как раз те, кто планирует эти действия... А?...
Понятия не имею, у меня даже мыслей про какие-то погромы не возникает. pardon.gif

Для меня это неприемлемо.

ЗЫ
Если для Вас, это нормально, обсуждайте, это Ваше дело. Я лишь высказываю свою точку зрения по этому поводу.
DELETED
1/19/2009, 9:26:53 PM
(Офигевший @ 27.12.2008 - время: 12:11) Просто, я боюсь, что народ начнет закипать очень скоро... А пар надо выпускать... Что будет делать власть? Если они даже не смогла тарифы на электричество сохранить хотя бы до 1 апреля, как заявлялось...

самые вероятные кандидаты - гастарбайтеры

Понятия не имею, у меня даже мыслей про какие-то погромы не возникает.

Кончита ваше благополучие и душевное здоровье без сомнения в норме, однако когда людЯм нечего будет кушать они станут требовать освобождения рабочих мест от иноземцев, что вполне законно pardon.gif

и уж до них то точно никому не будет дела

меня лично очень не радуют беременные гастарбайтерши в кожаных плащах и дублёнках, хотя у меня они работу не отнимают, можно себе представить какие чувства испытывают люди обделённые....
JFK2006
1/28/2009, 9:04:56 PM
Тема почищена от флуда.
Ol35
1/28/2009, 9:57:28 PM
Я думаю, что громить буду как всегда ни кого, а что. Громить будут витрины, погромят и успокоятся, как в Греции, в Латвии и т.д. по списку.