Китай арендует у России Сибирь.

И всё же интересно было б взглянуть на контракт... Какие заводы, какое оборудование, технические моменты сделки в общим. К примеру как такой момент: после вырубки, чтоб всё расчистили и произвели лесопосадку, как оно и должно быть, наши насколько я знаю ни чем подобным себя не утруждают и в этом, а не в самой вырубке корень зла. На чинов в этом плане надавить будет проще, да воровать лес со своих участков они не дадут.

(Рэш @ 27.07.2006 - время: 15:53) Китай арендует у России Сибирь
Россия отдает китайским инвесторам в аренду сибирские леса в обмен на строительство заводов
27 июля 2006, 15:33
Фото: ИТАР-ТАСС
Текст: Дмитрий Скворцов

Китай арендует у России один миллион гектаров сибирского леса под вырубку. Китайские инвесторы планируют построить в Сибири современное деревообрабатывающее и целлюлозное производство. Аналитики считают, что это очень выгодный для России проект, хотя он и может сорвать строительство трассы Северная Европа – АТР.

Китай выразил готовность взять в Сибири в аренду 1 млн. га леса в рамках «пилотного проекта по совместному освоению лесных ресурсов», – сообщили в пресс-службе Минприроды РФ. Предложение было сделано на встрече замруководителя госадминистрации КНР по лесному хозяйству Ли Юйчая с замглавы Рослесхоза Борисом Большаковым.


«После подписания концессии с Китаем инициатива представителей Финляндии может существенно уменьшиться» Ли Юйчай сообщил, что китайская экономика остро нуждается в лесных ресурсах, поэтому рассматривает Россию с ее огромными запасами древесины как главного стратегического партнера. В Рослесхозе рассказали, что пилотный проект предусматривает «организацию на условиях лесного законодательства РФ предприятия с участием китайского капитала, которое будет осуществлять на территории лесного фонда ведение лесного хозяйства, заготовку леса и переработку, включая целлюлозное производство». Экспериментальной площадкой станет один из регионов Сибири. Для выявления наиболее выгодной области Рослесхоз выразил готовность предоставить китайской стороне «любую информацию о запасах древесины в России и способах ее освоения».

В настоящее время китайская сторона определяет бизнес-структуру, которая получит право на участие в реализации проекта.

Процесс создания совместного деревообрабатывающего производства между Россией и Китаем начался в 2000 году, когда правительства государств заключили соглашение о сотрудничестве в освоении лесных ресурсов. По мнению экспертов, данный проект очень выгоден России.

«Хотя подобный проект Россия уже заключала, он будет первым, выстроенным по всем правилам экономики, – рассказал газете ВЗГЛЯД ведущий эксперт Центра макроэкономического анализа и краткосрочного прогнозирования Дмитрий Белоусов. – В средине 1990-х годов Россия заключила концессию с Северной Кореей на вырубку леса. Но тогда там трудились заключенные КНДР, и ни о каком производстве речь не шла».

Важно то, что за счет этого проекта значительно модернизируется лесная промышленность России, добавляет коллега Дмитрия Белоусова Владимир Сальников. Кроме того, предприятия лесной промышленности преимущественно находятся в тени, и в целом лесной комплекс России состоит из множества мелких компаний, установить справедливую правоприменительную практику по отношению к которым представляется делом очень сложным, если вообще возможным.

«На самых высоких уровнях уже не раз говорилось о необходимости наведения порядка в лесной промышленности и ее модернизации, – подчеркнул Владимир Сальников. – Конечно, существует опасность хищнического отношения к природе китайских промышленников, но контролировать их будет гораздо проще, чем мелких собственников. К тому же российские мелкие собственники наносят несравнимо больший экологический урон, чем производители Китая».

Также это позволит наладить практику контроля. «Ведь китайским инвесторам придется столкнуться с противодействием местных производителей, – отмечает Владимир Сальников. – Это также будет способствовать наведению порядка на рынке».

Хотя в целом, по мнению Дмитрия Белоусова, принципиальной конкуренции на внешних рынках эта концессия российским производителям не составит, так как по договору весь лес будет поступать на китайский рынок и партнеры в Китае не будут иметь права продавать его третьим странам. Единственной конкуренцией между китайскими инвесторами и российскими лесозаготовщиками будет борьба за сырье.

Но Владимир Сальников уверен, что представителям КНР удастся справиться с этой проблемой. «У них есть соответствующий опыт и силы для этого», – считает аналитик. «Кроме того, учитывая, что большая часть российского лесопромышленного бизнеса находится в тени, данная концессия будет значимым приходом в российский бюджет», – добавляет Дмитрий Белоусов.


Самое главное Россия меняет сибирские леса на китайские заводы

При всех плюсах есть опасения того, что соглашение может сорвать проект строительства трассы Северная Европа – АТР. «Главным катализатором в этом процессе была Финляндия, – рассказал Дмитрий Белоусов. – Строительство нуждается в значимых инвестициях, которые может предоставить пока только Западная Европа. Трасса начиналась в Хельсинки, и финны планировали поставлять по этой трассе свою древесину и целлюлозу, в частности, в Китай. Поэтому Финляндия и лоббировала строительство дороги и помогала России найти инвесторов».
После подписания концессии с Китаем инициатива представителей Финляндии может существенно уменьшиться, предупреждает Дмитрий Белоусов. И все же инвестиции в Сибирь будут значительными. По оценке Владимира Сальникова для строительства целлюлозно-бумажного комбината потребуется порядка 1 млрд. долларов, а для деревообрабатывающего комбината – до сотни миллионов долларов.
https://www.vz.ru/top/
Не стоит играть в крутизну:"сами мол с усами",прдлагают что-то дельное-почемубы и нет,если у самих сил и средств для этого нет

Китай арендует у России Сибирь., Ваше мнение.

Скоро там все будет кишить китаезами.Если в ближайшее время контракт не расторгнут с сибирью можно прощатся.

(lenin_sp @ 12.08.2006 - время: 17:39) Китай арендует у России Сибирь., Ваше мнение.

Скоро там все будет кишить китаезами.Если в ближайшее время контракт не расторгнут с сибирью можно прощатся.
Так или иначе будущее за Китаем,хочет того Россия или нет.Даже при отсутствии всяких договоров китайцы уже заполонили Сибирь и Дальний Восток.А учитывая их демографию,трудолюбие,упорство и темпы экономического развития Китая,можно смело сказать,что у России в этом нет никаких шансов.

Гнать желтозадых поганой метлой.Хотят , всю экологию загадить. Паразиты. И в Питер свои клешни тянут. Будут строить свой квартал на берегу Финского залива. Куда смотрит общество? Россию просто разрывают на части.

(Anenerbe @ 29.08.2006 - время: 13:40) Гнать желтозадых поганой метлой.Хотят , всю экологию загадить. Паразиты. И в Питер с вои клешни тянут. Будут строить свой квартал на берегу Финского залива. Куда смотрит общество? Россию просто разрывают на части.
... и в Москве тоже. В районе ст. метро "Ботанический сад".

Карфаген, это не только питерская или только сибирская проблема. Приводил примеры "китайских кварталов" в Торонто, Нью-Йорке, Сан-Франциско. Практически - везде по миру. Их много - раз. Мобильны - два. Почти ничего не боятся - три. Ну, и работоспособны и умеют учиться - что тоже немало.. А уж Сибирь - совсем для них рядом. И если в Якутии климат малость крутоват, то южная Сибирь от северного Китая в этом отличается мало..

(008 @ 12.08.2006 - время: 18:00) (lenin_sp @ 12.08.2006 - время: 17:39) Китай арендует у России Сибирь., Ваше мнение.

Скоро там все будет кишить китаезами.Если в ближайшее время контракт не расторгнут с сибирью можно прощатся.
Так или иначе будущее за Китаем,хочет того Россия или нет.Даже при отсутствии всяких договоров китайцы уже заполонили Сибирь и Дальний Восток.А учитывая их демографию,трудолюбие,упорство и темпы экономического развития Китая,можно смело сказать,что у России в этом нет никаких шансов.
Спасибо вам товарищ израильтянин за добрые слова. Я всегда говорил, что евреи испытывают любовь к России и всегда ей поддержат в трудный час. Тронут. Только у вас тоже территория спорная. А компромисса вам не найти, так что будьте осторожнее.

(smm @ 29.08.2006 - время: 13:43) Карфаген, это не только питерская или только сибирская проблема. Приводил примеры "китайских кварталов" в Торонто, Нью-Йорке, Сан-Франциско. Практически - везде по миру. Их много - раз. Мобильны - два. Почти ничего не боятся - три. Ну, и работоспособны и умеют учиться - что тоже немало.. А уж Сибирь - совсем для них рядом. И если в Якутии климат малость крутоват, то южная Сибирь от северного Китая в этом отличается мало..
Я кроме ненависти к ним ни чего не испытываю. Smm, вы ведь современный человек. Смотрите молодежные американские и английские фильмы. И узнаете, как Белая молодежь относится к эмигрантам. А мы то чем хуже?

Ну, я бы не сказал, что там такая уж ненависть есть. Слишком сильный термин. Определенное неприятие - безусловно. Менталитет очень другой - это понятно. Но те положительные качества, что я написал выше - готовность и желание учиться, и готовность "пахать" признают почти все. В результате, скажем, в той же Америке, в населении очень сильно растут проценты как раз азиатов и латиноамериканцев, в то время, как процент черных растет довольно медленно. А по прогнозам, что я видел, к 2090 году (я-то не доживу, но у Вас есть шанс, если повезет) Америка будет только на 25% белой, а на 75 - остальное (подозреваю, что-нибудь в стиле: 35% - латиноамериканцы. 25 - азиаты и 15 - негры). Вот и спроецируйте...

(Anenerbe @ 29.08.2006 - время: 18:48) (008 @ 12.08.2006 - время: 18:00) (lenin_sp @ 12.08.2006 - время: 17:39) Китай арендует у России Сибирь., Ваше мнение.

Скоро там все будет кишить китаезами.Если в ближайшее время контракт не расторгнут с сибирью можно прощатся.
Так или иначе будущее за Китаем,хочет того Россия или нет.Даже при отсутствии всяких договоров китайцы уже заполонили Сибирь и Дальний Восток.А учитывая их демографию,трудолюбие,упорство и темпы экономического развития Китая,можно смело сказать,что у России в этом нет никаких шансов.
Спасибо вам товарищ израильтянин за добрые слова. Я всегда говорил, что евреи испытывают любовь к России и всегда ей поддержат в трудный час. Тронут. Только у вас тоже территория спорная. А компромисса вам не найти, так что будьте осторожнее.
Договаривается с ними надо пока не поздно - в рамки ставить. То, что заполонят все это ерунда. Вывести можно в любой момент. А если зарегистрирован, в казну деньгу платит да ради бога... Но в рамках.

Россия богатая-лесов много,мля.Нынешние руководители просто не знают куда девать это богатство.Карман,карман,карман набить побыстрее, вот главная цель властьимущих.Китайский завод,китайские рабочие,продукцию тоже в Китай, уход от налогов,загрязнение окружающей среды,варварская вырубка лесов-где тут польза? А незаконная вырубка как была так и останется, поскольку Китай не откажеться от любых источников пополнения ресурсов.

(Chezare @ 11.08.2006 - время: 23:08) И всё же интересно было б взглянуть на контракт... Какие заводы, какое оборудование, технические моменты сделки в общим. К примеру как такой момент: после вырубки, чтоб всё расчистили и произвели лесопосадку, как оно и должно быть, наши насколько я знаю ни чем подобным себя не утруждают и в этом, а не в самой вырубке корень зла. На чинов в этом плане надавить будет проще, да воровать лес со своих участков они не дадут.
Вот именно! Никто толком ничего не знает, одну только статейку прочитали - и вона уже какой хай подняли! "Россию распродают!" "Спасай Родину!" "Гнать желтозадых па-аной метлой!" Все это мне живо напомнило коммун-патриотический вой при обсуждении вопроса о собственности на землю. Говорилось много о том, что вот, мол, приедут какие-нибудь китайцы и всю землю скупят. А чиновникам взятки дадут, чтоб не мешали. И что? Скуплена земля российская? Что-то как-то не очень...

(Anenerbe @ 29.08.2006 - время: 13:48) Спасибо вам товарищ израильтянин за добрые слова. Я всегда говорил, что евреи испытывают любовь к России и всегда ей поддержат в трудный час. Тронут. Только у вас тоже территория спорная. А компромисса вам не найти, так что будьте осторожнее.
А какая поддержка нужна?Чего в России такого нет, в чём она нуждается, и что могут предоставить евреи? Деньги? Мозги? Рабочие руки? В России всё это есть.

И что Вы видите ненависть там, где её нет? Я(и не только я) от души желаю России сохранить за собой Сибирь. Это на уровне эмоций. И желаю россиянам не потерять эту самую Сибирь.

А на уровне разума... если ничего не изменится, то всё идёт к тому, что Россия через несколько десятков лет заметно уменьшится в размерах.


Потому что в природе есть такой закон(я немного мистик и Вы можете мне не верить), земля нуждается в хозяине aka человеке, который на ней работает и о ней заботится. И когда старый хозяин перестаёт исполнять свои обязанности по отношению к земле и пользоваться своим правом на землю, появляется новый хозяин. Когда-то россияне пришли в эту землю, как новые хозяева и если они не хотят , чтобы их сменили более новые надо что-то делать.
Единственный выход для России это начать эту землю использовать... причём по-хозяйски и разумно. Положение современной науки таково, что оно позволяет это сделать. Удачи.

Мда, новости неутешительные!!!!

Маленький вопрос, а российские промышленники сами справиться с этим не могут??? С лесной промышленностью, ведь это достаточно перспективный рынок!!!!

(Рэш @ 27.07.2006 - время: 07:53) При всех плюсах есть опасения того, что соглашение может сорвать проект строительства трассы Северная Европа – АТР. «Главным катализатором в этом процессе была Финляндия...
не... я конечно понимаю, что большой бизнес подчиняется своим законам.
Но если бы мне предложили на выбор двух деловых партнеров - китайца и фина (с примерно одинаковыми бизнес-перспективами), я бы не задумываясь выбрал последнего.
P.S. общался и с теми и c теми

(...Эдельвейс... @ 30.08.2006 - время: 13:44) Мда, новости неутешительные!!!!

Маленький вопрос, а российские промышленники сами справиться с этим не могут??? С лесной промышленностью, ведь это достаточно перспективный рынок!!!!
Как сказать, его не законно довольно быстрыми темпами вырубают русские для китайцев, что прямо на местных складов покупают и сразу отправляют к себе, потом переправляют в Японию по совсем другой цене….Вопрос в том кто за эти стоит…

(Рэш @ 05.12.2006 - время: 23:34) (...Эдельвейс... @ 30.08.2006 - время: 13:44) Мда, новости неутешительные!!!! 

Маленький вопрос, а российские промышленники сами справиться с этим не могут??? С лесной промышленностью, ведь это достаточно перспективный рынок!!!!
Как сказать, его не законно довольно быстрыми темпами вырубают русские для китайцев, что прямо на местных складов покупают и сразу отправляют к себе, потом переправляют в Японию по совсем другой цене….Вопрос в том кто за эти стоит…
при чем этот бизнес настолько развился, что масштабы поражают воображение. Лес идет составами к границе, а на вагонах уже написаны номера мобил тех, кто уже этот товар проплатил!
Блин, все об этом знают, и чего? никому дела нет! правильно пишут, у большого бизнеса - свои законы!

Китайцев надо в Центральную Россию - поля бурьяном зарастают...

Последнее, что мы кому-то сдавали в аренду - это Аляска...хм..может, потребовать с америки неустойку, за то, что она "передержала" ее в своей собственности)))

Практика показывает, что наши власти очень любят то, что отдавалось в аренду, отдавать навсегда)