Киргизия.

Уже где-то показывали такое... Революция продолжается или это новая? Революции бывают разные тюльпановые - оранжквые - розовые, но киргизы настолько прониклись духом протеста, что снова вышли на улицы уже против своего же недавнего избранника. А может есть повод? Может действительно в Киргизии до Бакиева демократии было больше, чем в той конституции, которую он предлагает утвердить?

Для начала надо понять, а чем, собственно не устроила оппозицию конституция Бакиева. Поскольку он, вроде бы, заручился поддержкой Москвы, то в наших СМИ основной цинус репортажей не в сути протеста, а в таинственной кассете (или дискете) с записью злобных замыслов оппозиционеров, озвученных ими же. Хотя, кем конкретно, не говорят. Но то, что там речь идет про деньги, означает, что за всем этим, однозначно, стоят иностранные спецслужбы. В общем, обычный политический бред, ставший уже привычным в наших новостях. Мне же представляется, что синьору Бакиеву не давали покоя лавры Туркмен-баши, вот и решил он, ничтоже сумняшеся, заделаться Киргиз-атаем. А кто против - тот наймит враждебных забугорных сил. Схема, знакомая до оскомины, как под копирку рисованая. Только с той разницей, что у нас на улицы никто и за деньги не пойдет протестовать. Все больше на кухнях пар выпускаем, по старинке...

Действительно, судя по проекту новой конституции, где практически вся власть в руках президента, а не у парламента или кабмина, завистливый взгляд Бакиева в сторону Туркмен-баши имел место. Удивительно ,что все это произошло настолько быстро после пресловутой первой революции. По поводу записей, поступают противоречивые сведения, по одним - оппозиция признала факт разговора на пленке, по другим - нет.

Для стран, исповедующих ислам, характерны или военные хунты, как в Пакистане, или монархии, как в Саудовской Аравии и Иордании, или президентские республики, в которых глава государства обладает фактически всеми правами монарха, как в бывших республиках СССР или Сирии.
Так что желание Бакиева перекроить конституцию под себя естественно.
Поражает сплоченность оппозиции, которая является пионерами демократии в Азии в целом. Так что, если Бакиева все-таки вынудят поделиться полномочиями, будет создан серьезный прецедент.
Помнится, что во времена прихода к власти Лукашенко в Беларуси, он тоже
"перекроил" конституцию под себя, были массовые народные волнения.....
Однако переворотане случилось, и в итоге через 55-7 лет после этого инцидента
наступил плный авторитаризм и вытеснение из политической жизни оппозиции.....
Так что здесь два варианта:
- вариант белорусского сценария, переходящий в режим а-ля Туркмен-баши.
- появление первого государства в Ср. Азии с президентско-парламентской формой правления.

Делаем ставки господа:)

Ставки? Даже не знаю, на кого бы я поставил. Речь идет не о европейском государстве - это у нас тут все плюс-минус предсказуемо и понятно. А вот Азия... Даже сегоднящние возмущения в Киргизи вызывают у меня огромное удивление, а если это приведет к повторному свержению власти....

Забавные такие революции пошли... Совершаются под лозунгами демократии, а приводят в конце концов к авторитарному режиму.

(Farg0 @ 04.11.2006 - время: 16:10) Ставки? Даже не знаю, на кого бы я поставил. Речь идет не о европейском государстве - это у нас тут все плюс-минус предсказуемо и понятно. А вот Азия... Даже сегоднящние возмущения в Киргизи вызывают у меня огромное удивление, а если это приведет к повторному свержению власти....
Восток - дело тонкое, Петруха

Однако киргизская политическая инициатива просто поражает свей активностью!
Что там говорить, горячие люди!
Дело закончиться тем, что придет к власти диктатор и всех построит.....
Иначе это не Ср. Азия.... хотя может мы наблюдаем зарождение "новой
демократической волны", которая войдет в аналы истории:)
Аллах, покажет

Вы просто не понимаете, что такое коррупция в странах Центральной Азии. Клановость - это просто бич. Кулов и Бакиев - это ещё ангелы в сравнении с Назарбаевым и Акаевым. В данном случае пока революции не видно, но уже можно понять, что люди не дадут просто так узурпировать власть. Людей в Киргизии просто достали....

Вообще комментировать события в ср. азии дело неблагодарное. Уж больно запутанное (на взгляд европейца естественно) их общественное устройство. По мимо институтов светской власти существует власть религиозная (намного более влиятельная чем в христианском мире) да еще и общинная. Мы все-таки привыкли видеть "классику" - "правые" VS "левые". А вот в Азии регион Х против региона У. Если вспомнить кровавые события начала 90-х , то никакой политической (в нашем понимании) подоплеки там не было. Нашим мерилом мерить Азию просто бессмыслено ровно как и "демократизировать" ее на наш манер.

Скажу честно: ко всему происходящему испытываю полное равнодушие. Пускай эти калмыки сами у себя разбираются.

Ага, только эти калмыки стоят на пути широчайшего наркотраффика и распространения религиозного экстримизма. И если они неправильно разберутся, то...

(Farg0 @ 03.11.2006 - время: 23:24) Действительно, судя по проекту новой конституции, где практически вся власть в руках президента, а не у парламента или кабмина, завистливый взгляд Бакиева в сторону Туркмен-баши имел место. Удивительно ,что все это произошло настолько быстро после пресловутой первой революции. По поводу записей, поступают противоречивые сведения, по одним - оппозиция признала факт разговора на пленке, по другим - нет.
Вы меня удивляете. у Вас Ющенко однако тоже заявил о пересмотре конституции, хоть и расплывчато, но помоему ясно, что его там не устраивает, обкарнали бедненького, власти почти не оставили. Вот интересно, а в Украине, когда их президент будет конституцию пересматривать, тоже опять революция начнется?
А вообще, закономерность всех революций, это хаос который они с собой несут, посмотрите на Грузию-авторитаризм и хаос, в Украине наверное не лучше.

(Art-ur @ 04.11.2006 - время: 19:00) Ага, только эти калмыки стоят на пути широчайшего наркотрафиика и распространения религиозного экстримизма. И если они неправильно разберутся, то...
У нас есть власть, МВД, ФСБ. Они должны за это отвечать. Неужели вы думаете, что вот у этих людей будет личная совесть или гордость не перекидывать наркотрафик через
свою страну? Надо не на них рассчитывать, а рассчитывать на собственную власть. Это тоже самое, если завтра Израиль распустит свою армию, и будет надеяться что экстремизм на Востоке уляжется сам по себе.

(Olga35 @ 04.11.2006 - время: 19:11) (Farg0 @ 03.11.2006 - время: 23:24) Действительно, судя по проекту новой конституции, где практически вся власть в руках президента, а не у парламента или кабмина, завистливый взгляд Бакиева в сторону Туркмен-баши имел место. Удивительно ,что все это произошло настолько быстро после пресловутой первой революции. По поводу записей, поступают противоречивые сведения, по одним - оппозиция признала факт разговора на пленке, по другим - нет.
Вы меня удивляете. у Вас Ющенко однако тоже заявил о пересмотре конституции, хоть и расплывчато, но помоему ясно, что его там не устраивает, обкарнали бедненького, власти почти не оставили. Вот интересно, а в Украине, когда их президент будет конституцию пересматривать, тоже опять революция начнется?
А вообще, закономерность всех революций, это хаос который они с собой несут, посмотрите на Грузию-авторитаризм и хаос, в Украине наверное не лучше.
Честно говоря, я не очень поддерживаю идею свести тему о Киргизии к обсуждению Украины. Для этого есть специально отведенная тема. Но если брать в общем, как я уже сказал - революции бывают разные и не все они несут хаос и разруху. Что касается Киргизии, то там намерения узурпировать власть налицо и удивление вызывает лишь тот факт, что народ проявляет своего рода сознательность и обеспокоенность. Но, с другой стороны это может быть, как уже говорилось, всего лишь война двух кланов. И для среднеазиатской страны это может оказаться вполне обычным и приемлемым.

А вот это Farq0 вполне возможно....

Власти Киргизии обвинили оппозицию в подготовке государственного переворота на фоне продолжающегося в центре столицы многотысячного митинга с требованиями отставки президента Курманбека Бакиева, передает Рейтер.
"Нет такой силы сделать переворот, но есть намерения. Есть доказательства, материалы. Я эти материалы получил в восемь утра, в девять обсудил с членами правительства", - сказал Бакиев депутатам сегодня утром. Спецслужбы страны распространили с утра в парламенте расшифровку аудиозаписи переговоров оппозиции, на которой ее руководство, якобы, обсуждало захват телевидения, дома правительства, генпрокуратуры и объектов в провинции.
Лидеры оппозиции на площади опровергли намерения захватить власть, а Бакиев и премьер-министр Феликс Кулов поспешили успокоить парламентариев. "Я же вчера сказал, что мы не допустим никаких насильственных действий... Сейчас всё тихо. Дороги не перекрываются. Не
будет допущено, чтобы была нарушена бесперебойная работа хозяйствующих субъектов", - сказал Кулов.
Лидеры широко представленной в парламенте оппозиции требуют реформы Конституции, согласно которой полномочия Президента будут урезаны в пользу депутатов. Бакиев, выступающий против смены модели правления, обещает внести свой проект Конституции в понедельник, но не раскрывает сути предложений. Он сказал, что пока не намерен совершать резких движений в адрес оппозиции.
"У меня нет желания кого-то наказывать, но политики, которые хотят конституционной реформы, так не поступают. Сейчас суть заключается в юридической стороне. Нет намерения привлекать к ответственности: надо все доказать", - сказал он. Накануне митинг протеста собрал перед Домом правительства Киргизии, по данным милиции, до 6 тыс. человек, тогда как активисты оппозиции насчитали до 40 тыс.
Изменения в конституции могут быть сделаны через референдум (он намечен на декабрь) либо по решению парламента, но глава государства должен формально внести в законодательный орган соответствующий проект. Однако политики затрудняются с ответом на вопрос, как будет развиваться ситуация, если президент этого не сделает.

Если народ требует внести изменения в конституцию, то референдум - это вполне естественное решение вопроса, на мой взгляд.

(Art-ur @ 06.11.2006 - время: 12:31) Если народ требует внести изменения в конституцию, то референдум - это вполне естественное решение вопроса, на мой взгляд.
Безусловно - да. В таком случае - сегодняшние волнения - всего-лишь превентивная мера с целью не дать расслабиться?

Кто его знает, кто поднял народ и с какими целями??? Однако, если исходить из предъявляемых требований, то получается, что человек пытающийся сегодня узурпировать власть в Киргизии, сам себя лишает полноты власти в своих требованиях...

Мое мнение , без иностранных спецслужб там не обошлось. Пока немогу сказать точно чьих, Российских или США. Но то , что все организованно под копирку , видно без микроскопа. Опять палатки , бесплатная еда , бой барабанов и концерты. Может это теперь евляется эталоном свержения власти? Только вот делать ставку на нужного лидера на востоке, очень опасно. При их менталитете любого могут задавить или наоборот, может очень устроить диктатор. Всетаки американский след для меня более предположителен. Эта страна тоже в списке жизненных интересов США.