Калечь, убивай
Вендал
Акула пера
11/30/2012, 7:55:17 PM
(Falcok @ 30.11.2012 - время: 15:50)
(tiwas @ 30.11.2012 - время: 15:41)
Мирзаеву дали 2 года.. Что не так?...
Вы хотите больше?? 5?...10?... 20?... расстрел?... колесование?... четвертование?... Да я не спорю, что за убийство русских в РФ надо давать срок, меньше чем за хулиганство... Действительно.... Вот если бы убьют еврея или кавказца, вот это уже серьезно... За такое надо судить Так сколько за неумышленное? С учетом расскаивания и полного сотрудничества со следствием? С неоспоримыми доказательствами адвоката, об отсутствии причинно-следственной связи?
(tiwas @ 30.11.2012 - время: 15:41)
Мирзаеву дали 2 года.. Что не так?...
Вы хотите больше?? 5?...10?... 20?... расстрел?... колесование?... четвертование?... Да я не спорю, что за убийство русских в РФ надо давать срок, меньше чем за хулиганство... Действительно.... Вот если бы убьют еврея или кавказца, вот это уже серьезно... За такое надо судить Так сколько за неумышленное? С учетом расскаивания и полного сотрудничества со следствием? С неоспоримыми доказательствами адвоката, об отсутствии причинно-следственной связи?
Anenerbe
Удален 12/1/2012, 6:10:09 AM
(Falcok @ 30.11.2012 - время: 15:50)
(tiwas @ 30.11.2012 - время: 15:41)
Так они ведь льготники. Это проблема не только России. Вон белому американцу убившему негра, за преднамеренное убийство дадут скорей всего электро.стул или газы. А если негр кокнул белого, то отделается тюрьмой. Давать вышку негру –это повод обвинить себя в фашизме. А это страшно!Так и у нас. Просто Дагестан это страна в России, а не часть России. За Мирзаева встал горой весь кавказ. А за Агафонова – нацисты, маргиналы и не любящие кавказ. Мы сами загнали себя в такие рамки, и выходя из этой ситуации нет.
Только нацист как Тесак будет кидать видео. Все он говорит правильно, но он нацист. И уже этим дискредитирован. А русская интеллигенция, правозащитники, министры МВД, и т.д. никогда не будут оспаривать решение суда. Да и критиковать кавказский беспредел. Это значит сразу стать националистом. А стать националистом –это значит вымазаться в дерьме.
(tiwas @ 30.11.2012 - время: 15:41)
Мирзаеву дали 2 года.. Что не так?...
Вы хотите больше?? 5?...10?... 20?... расстрел?... колесование?... четвертование?...
Да я не спорю, что за убийство русских в РФ надо давать срок, меньше чем за хулиганство... Действительно.... Вот если бы убьют еврея или кавказца, вот это уже серьезно... За такое надо судить
Так они ведь льготники. Это проблема не только России. Вон белому американцу убившему негра, за преднамеренное убийство дадут скорей всего электро.стул или газы. А если негр кокнул белого, то отделается тюрьмой. Давать вышку негру –это повод обвинить себя в фашизме. А это страшно!Так и у нас. Просто Дагестан это страна в России, а не часть России. За Мирзаева встал горой весь кавказ. А за Агафонова – нацисты, маргиналы и не любящие кавказ. Мы сами загнали себя в такие рамки, и выходя из этой ситуации нет.
Только нацист как Тесак будет кидать видео. Все он говорит правильно, но он нацист. И уже этим дискредитирован. А русская интеллигенция, правозащитники, министры МВД, и т.д. никогда не будут оспаривать решение суда. Да и критиковать кавказский беспредел. Это значит сразу стать националистом. А стать националистом –это значит вымазаться в дерьме.
Falcok
Грандмастер
12/1/2012, 2:12:48 PM
начну с того что мне очень не нравится национальный контекст в этой теме.
Этого контекста не избежать... Тут дело в том, что ситуация с кавказцами и так напряженная и тут на всю страну афишируют, что фактически Мирзаев убил русского человека безнаказанно...
Год в СИЗО, даже за мелкую кражу могут дать больше... Криминальные элементы очень быстро фишку просекут...
Anenerbe
Удален 12/1/2012, 4:55:00 PM
(Харут-Марут @ 01.12.2012 - время: 04:30)
(Anenerbe @ 01.12.2012 - время: 02:10)
Вы не то читали в сети, вконтакте, полно поддержки Мирзаеву. Конечно, в основном его поддерживает горячая молодежь. Сам момент спора, ссоры и драки не так интересен. Он вообще не важен. Важен момент, что профессиональный спортсмен дерется вне ринга. Это как человек вооруженный, и не вооруженный. И еще важен момент, почему наши законы так абсурдны, что за непреднамеренное убийство можно получить меньше чем за кражу в магазине. Вот если бы он его не убил, а скажем, только покалечил, то возможно получил еще бы больший срок. Бред.
(Anenerbe @ 01.12.2012 - время: 02:10)
За Мирзаева встал горой весь кавказ.
и как же это проявилось можно узнать?
по кавказским понятиям он лоханулся по всем статьям. из того что я читал в интернете, в основном за него как раз таки заступались русские которые некоторые кавказских "понятий" не знают.
Вы не то читали в сети, вконтакте, полно поддержки Мирзаеву. Конечно, в основном его поддерживает горячая молодежь. Сам момент спора, ссоры и драки не так интересен. Он вообще не важен. Важен момент, что профессиональный спортсмен дерется вне ринга. Это как человек вооруженный, и не вооруженный. И еще важен момент, почему наши законы так абсурдны, что за непреднамеренное убийство можно получить меньше чем за кражу в магазине. Вот если бы он его не убил, а скажем, только покалечил, то возможно получил еще бы больший срок. Бред.
Falcok
Грандмастер
12/1/2012, 5:52:20 PM
Вот если бы он его не убил, а скажем, только покалечил, то возможно получил еще бы больший срок. Бред.
Именно у нас в городе ВДВэшник охраннику в клубе сломал нос в ответ на замечание, десантнику светит реальный срок в 3 года..
Нос охраннику успешно вправили в муниципальной больнице, через неделю вышел на работу..
Falcok
Грандмастер
12/1/2012, 9:45:58 PM
валуев тоже дрался, причем со стариком
Старик остался жив и приставал к жене Валуева, разница есть?
Anenerbe
Удален 12/1/2012, 11:46:30 PM
Харут-Марут
тоже самое могу сказать и вам
Что сказать? Скажите…
вы у них спрашивали? или если у человека нету ника в стиле "я русский!" или там "буданов!" то это обязательно кавказец?
Как правило , да. У вас другие ники: "Саладин, Защитник Ислама, Смерть Америке, и т.д". Когда взяли Мирзаева, сразу два десятка спортивных кавказцев прошли в здание МВД. И выразили поддержку - "Расул Кавказ с тобой!" Ни один знаменитый кавказец прилюдно не осудил Расула. Следовательно кавказцы – не часть России. У них своя нация и своя политика.
А еще слушал я такую песенку.
Республики Закавказья и Кавказа, Берут всё и причём сразу!
Балкария, Осетия и Кабарда, Ингушетия, Дагестан, Армения, Чечня! …
Всем разбегаться суки, Мы с Кавказа! Все косые взгляды сразу украшаем,
Все пошлые мысли ещё больше оплошаем!
Только не говорите, что ее русские сочинили и сами, потом спели.
вам не интересен, потому что когда это расматривают понимают что национальность тут не причем.
Не причем. А где я говорил, что причем? Я только сообщил вам, что Кавказ поддержал Мирзаева. Я подчеркнул момент, что парня убил профессиональный боец. Это не обычный человек. И наказывать его нужно сильнее.
тоже самое могу сказать и вам
Что сказать? Скажите…
вы у них спрашивали? или если у человека нету ника в стиле "я русский!" или там "буданов!" то это обязательно кавказец?
Как правило , да. У вас другие ники: "Саладин, Защитник Ислама, Смерть Америке, и т.д". Когда взяли Мирзаева, сразу два десятка спортивных кавказцев прошли в здание МВД. И выразили поддержку - "Расул Кавказ с тобой!" Ни один знаменитый кавказец прилюдно не осудил Расула. Следовательно кавказцы – не часть России. У них своя нация и своя политика.
А еще слушал я такую песенку.
Республики Закавказья и Кавказа, Берут всё и причём сразу!
Балкария, Осетия и Кабарда, Ингушетия, Дагестан, Армения, Чечня! …
Всем разбегаться суки, Мы с Кавказа! Все косые взгляды сразу украшаем,
Все пошлые мысли ещё больше оплошаем!
Только не говорите, что ее русские сочинили и сами, потом спели.
вам не интересен, потому что когда это расматривают понимают что национальность тут не причем.
Не причем. А где я говорил, что причем? Я только сообщил вам, что Кавказ поддержал Мирзаева. Я подчеркнул момент, что парня убил профессиональный боец. Это не обычный человек. И наказывать его нужно сильнее.
Безумный Иван
Акула пера
12/2/2012, 5:07:50 AM
(Anenerbe @ 01.12.2012 - время: 12:55)
Здесь дело конечно не в национальности. Был бы на месте Мирзаева Костя Дзю или Валуев, результат был бы тем же, а именно, выжат весь адвокатский ресурс.
Вот почему-то о бредовых законах говорим когда начинаем сравнивать приговоры по совершенно разным статьям. Но товарищи дорогие, УК в нынешней редакции вышел в 1997 году. Его текст был доступен всем, в книжном магазине я его купил именно в 1997-м. Почему же вы, товарищи дорогое, тогда еще не усмотрели казусы в мерах наказания за разные преступления? Насчет Мирзаева ничего не могу сказать. Надо быть очевидцем что бы знать истину. Что бы профессиональный боец нанес удар постороннему здесь нужна либо очень веская причина, либо удар может быть рефлекторным. Ну не верю я что бы так вот простого ботана взял и вырубил.
Вы не то читали в сети, вконтакте, полно поддержки Мирзаеву. Конечно, в основном его поддерживает горячая молодежь. Сам момент спора, ссоры и драки не так интересен. Он вообще не важен. Важен момент, что профессиональный спортсмен дерется вне ринга. Это как человек вооруженный, и не вооруженный. И еще важен момент, почему наши законы так абсурдны, что за непреднамеренное убийство можно получить меньше чем за кражу в магазине. Вот если бы он его не убил, а скажем, только покалечил, то возможно получил еще бы больший срок. Бред.
Здесь дело конечно не в национальности. Был бы на месте Мирзаева Костя Дзю или Валуев, результат был бы тем же, а именно, выжат весь адвокатский ресурс.
Вот почему-то о бредовых законах говорим когда начинаем сравнивать приговоры по совершенно разным статьям. Но товарищи дорогие, УК в нынешней редакции вышел в 1997 году. Его текст был доступен всем, в книжном магазине я его купил именно в 1997-м. Почему же вы, товарищи дорогое, тогда еще не усмотрели казусы в мерах наказания за разные преступления? Насчет Мирзаева ничего не могу сказать. Надо быть очевидцем что бы знать истину. Что бы профессиональный боец нанес удар постороннему здесь нужна либо очень веская причина, либо удар может быть рефлекторным. Ну не верю я что бы так вот простого ботана взял и вырубил.
ps2000
Акула пера
12/2/2012, 11:37:45 AM
(Crazy Ivan @ 02.12.2012 - время: 01:07)
Вовсе не простые ботаны. (Об этом уголовное дело говорит - о грабеже).
Здоровые парни. Начали подкатывать к его девушке (типа - ты че с черножо.... мутишь - поехали с нами потрахаемся)
А Мирзоев не большой - меньше 65 кг.
Гопники не рассчитывали на отпор
И спортсмен принял единственное правильное решение - вырубить вожака.
Что погиб молодой парень - конечно жаль.
Но надо объективно смотреть на вещи
Ну не верю я что бы так вот простого ботана взял и вырубил.
Вовсе не простые ботаны. (Об этом уголовное дело говорит - о грабеже).
Здоровые парни. Начали подкатывать к его девушке (типа - ты че с черножо.... мутишь - поехали с нами потрахаемся)
А Мирзоев не большой - меньше 65 кг.
Гопники не рассчитывали на отпор
И спортсмен принял единственное правильное решение - вырубить вожака.
Что погиб молодой парень - конечно жаль.
Но надо объективно смотреть на вещи
Falcok
Грандмастер
12/2/2012, 3:06:29 PM
(ps2000 @ 02.12.2012 - время: 07:37)
Если это правда, то приговор справедлив... Мразь с судимостью за грабеж не жалко совсем... Другой вопрос, а правда ли это? Убийцы сочиняют красивые байки и преувеличивают получше писателей - фантастов, чтобы избежать наказания
Вовсе не простые ботаны. (Об этом уголовное дело говорит - о грабеже).
Здоровые парни. Начали подкатывать к его девушке (типа - ты че с черножо.... мутишь - поехали с нами потрахаемся)
А Мирзоев не большой - меньше 65 кг.
Гопники не рассчитывали на отпор
И спортсмен принял единственное правильное решение - вырубить вожака.
Что погиб молодой парень - конечно жаль.
Но надо объективно смотреть на вещи
Если это правда, то приговор справедлив... Мразь с судимостью за грабеж не жалко совсем... Другой вопрос, а правда ли это? Убийцы сочиняют красивые байки и преувеличивают получше писателей - фантастов, чтобы избежать наказания
Безумный Иван
Акула пера
12/2/2012, 3:20:15 PM
(ps2000 @ 02.12.2012 - время: 07:37)
Я особо не интересовался этой темой. Просто из нескольких репортажей наших независимых СМИ понял дело так. Сидел на поребрике мальчик, которому на вид с трудом дашь 15 лет. Играл с детским задором в только что купленную радиоуправляемую машинку. Вперед-назад. Подкатил эту машинку к девушке. Та с улыбкой спросила "Это твоя машинка?" Он ответил: "Садитесь прокачу" Тут выбежал озверевший Мирзоев и стал пацана убивать. Другой версии я не слышал.
Вовсе не простые ботаны. (Об этом уголовное дело говорит - о грабеже).
Здоровые парни. Начали подкатывать к его девушке (типа - ты че с черножо.... мутишь - поехали с нами потрахаемся)
А Мирзоев не большой - меньше 65 кг.
Гопники не рассчитывали на отпор
И спортсмен принял единственное правильное решение - вырубить вожака.
Что погиб молодой парень - конечно жаль.
Но надо объективно смотреть на вещи
Я особо не интересовался этой темой. Просто из нескольких репортажей наших независимых СМИ понял дело так. Сидел на поребрике мальчик, которому на вид с трудом дашь 15 лет. Играл с детским задором в только что купленную радиоуправляемую машинку. Вперед-назад. Подкатил эту машинку к девушке. Та с улыбкой спросила "Это твоя машинка?" Он ответил: "Садитесь прокачу" Тут выбежал озверевший Мирзоев и стал пацана убивать. Другой версии я не слышал.
ps2000
Акула пера
12/2/2012, 3:58:43 PM
(Falcok @ 02.12.2012 - время: 11:06)
По-моему то что убитый привлекается по другому делу на приговор по этому влиять не должно.
Закон должен быть для всех один и Суд только на кодексы смотреть должен
Если это правда, то приговор справедлив...
По-моему то что убитый привлекается по другому делу на приговор по этому влиять не должно.
Закон должен быть для всех один и Суд только на кодексы смотреть должен
Falcok
Грандмастер
12/2/2012, 4:06:35 PM
(ps2000 @ 02.12.2012 - время: 11:58)
(Falcok @ 02.12.2012 - время: 11:06)
Личность потерпевшего учитывают в любом суде, и в США и в Европе тоже
(Falcok @ 02.12.2012 - время: 11:06)
Если это правда, то приговор справедлив...
По-моему то что убитый привлекается по другому делу на приговор по этому влиять не должно.
Закон должен быть для всех один и Суд только на кодексы смотреть должен
Личность потерпевшего учитывают в любом суде, и в США и в Европе тоже
Безумный Иван
Акула пера
12/2/2012, 4:12:08 PM
(ps2000 @ 02.12.2012 - время: 11:58)
(Falcok @ 02.12.2012 - время: 11:06)
Если это правда, то приговор справедлив... По-моему то что убитый привлекается по другому делу на приговор по этому влиять не должно.
Закон должен быть для всех один и Суд только на кодексы смотреть должен Во время судебных разбирательств рассматривается так же такой вопрос как характеристика личности. Сюда прилагаются служебные характеристики с места работы, с места жительства от участкового, об наличии судимостей. И данные характеристики могут влиять на судебное решение вполне законно. Правда Агафонов был пока только подозреваемым, а не осужденным, да и суд больше интересует характеристика обвиняемого по данному делу, а не потерпевшего. Хотя для общей картины это важный фактор.
Мирзоев не мог конечно предположить что парень ударится головой о люк. Удар нанесенный ему сам по себе не был смертельным. Вообще, спортсмены в таких ситуациях находятся в невыгодном положении. Любая защита с их стороны может расцениваться как применение профессиональных навыков.
Я к тому, что в этой ситуации людей надо делить не на русских и дагестанцев, а на спортсменов и посторонних. Тем более он защищал честь русской девушки.
(Falcok @ 02.12.2012 - время: 11:06)
Если это правда, то приговор справедлив... По-моему то что убитый привлекается по другому делу на приговор по этому влиять не должно.
Закон должен быть для всех один и Суд только на кодексы смотреть должен Во время судебных разбирательств рассматривается так же такой вопрос как характеристика личности. Сюда прилагаются служебные характеристики с места работы, с места жительства от участкового, об наличии судимостей. И данные характеристики могут влиять на судебное решение вполне законно. Правда Агафонов был пока только подозреваемым, а не осужденным, да и суд больше интересует характеристика обвиняемого по данному делу, а не потерпевшего. Хотя для общей картины это важный фактор.
Мирзоев не мог конечно предположить что парень ударится головой о люк. Удар нанесенный ему сам по себе не был смертельным. Вообще, спортсмены в таких ситуациях находятся в невыгодном положении. Любая защита с их стороны может расцениваться как применение профессиональных навыков.
Я к тому, что в этой ситуации людей надо делить не на русских и дагестанцев, а на спортсменов и посторонних. Тем более он защищал честь русской девушки.
ps2000
Акула пера
12/2/2012, 5:05:22 PM
(Falcok @ 02.12.2012 - время: 12:06)
(ps2000 @ 02.12.2012 - время: 11:58)
(Falcok @ 02.12.2012 - время: 11:06)
Не совсем понятно.
Если я собью на переходе человека - какая разница - под следствием он или нет.
Неужели если под следствием - мне меньший срок дадут
(ps2000 @ 02.12.2012 - время: 11:58)
(Falcok @ 02.12.2012 - время: 11:06)
Если это правда, то приговор справедлив...
По-моему то что убитый привлекается по другому делу на приговор по этому влиять не должно.
Закон должен быть для всех один и Суд только на кодексы смотреть должен
Личность потерпевшего учитывают в любом суде, и в США и в Европе тоже
Не совсем понятно.
Если я собью на переходе человека - какая разница - под следствием он или нет.
Неужели если под следствием - мне меньший срок дадут
alexalex83
Акула пера
12/2/2012, 5:41:59 PM
(ps2000 @ 02.12.2012 - время: 07:37)
(Crazy Ivan @ 02.12.2012 - время: 01:07)
Правозащитная тусовка имеет одну дурную привычку- если русского (русскую) убил представитель Азии и Кавказа, то потерпевшая сторона превращается ими в исчадье ада.
Помню, как в подмосковном городке узбек изнасиловал и убил 15-летнюю девчонку. Так в МК и подобных грязных листках эта девчонка мгновенно стала проституткой и шалавой, а убийца чуть ли не превратился в ее жертву.
Если бы не общественный резонанс, поднятый "подлыми националистами" , убийцу вряд ли бы нашли и осудили.
Мирзоев же, несомненно, убивать не хотел. Но он прекрасно знал, силу профессионально поставленного удара и мог оценить высокую степень риска для жертвы. ИМХО,- минимум 5 лет.
(Crazy Ivan @ 02.12.2012 - время: 01:07)
Ну не верю я что бы так вот простого ботана взял и вырубил.
Вовсе не простые ботаны. (Об этом уголовное дело говорит - о грабеже).
Здоровые парни. Начали подкатывать к его девушке (типа - ты че с черножо.... мутишь - поехали с нами потрахаемся)
А Мирзоев не большой - меньше 65 кг.
Гопники не рассчитывали на отпор
И спортсмен принял единственное правильное решение - вырубить вожака.
Что погиб молодой парень - конечно жаль.
Но надо объективно смотреть на вещи
Правозащитная тусовка имеет одну дурную привычку- если русского (русскую) убил представитель Азии и Кавказа, то потерпевшая сторона превращается ими в исчадье ада.
Помню, как в подмосковном городке узбек изнасиловал и убил 15-летнюю девчонку. Так в МК и подобных грязных листках эта девчонка мгновенно стала проституткой и шалавой, а убийца чуть ли не превратился в ее жертву.
Если бы не общественный резонанс, поднятый "подлыми националистами" , убийцу вряд ли бы нашли и осудили.
Мирзоев же, несомненно, убивать не хотел. Но он прекрасно знал, силу профессионально поставленного удара и мог оценить высокую степень риска для жертвы. ИМХО,- минимум 5 лет.
Безумный Иван
Акула пера
12/2/2012, 5:46:29 PM
(alexalex83 @ 02.12.2012 - время: 13:41)
Правозащитная тусовка имеет одну дурную привычку- если русского (русскую) убил представитель Азии и Кавказа, то потерпевшая сторона превращается ими в исчадье ада.
Помню, как в подмосковном городке узбек изнасиловал и убил 15-летнюю девчонку. Так в МК и подобных грязных листках Вот почитайте что пишут про эту ситуацию МК.
https://www.mk.ru/photo/incident/2920-mirzo...garazhquot.html
Правозащитная тусовка имеет одну дурную привычку- если русского (русскую) убил представитель Азии и Кавказа, то потерпевшая сторона превращается ими в исчадье ада.
Помню, как в подмосковном городке узбек изнасиловал и убил 15-летнюю девчонку. Так в МК и подобных грязных листках Вот почитайте что пишут про эту ситуацию МК.
https://www.mk.ru/photo/incident/2920-mirzo...garazhquot.html
Anenerbe
Удален 12/2/2012, 7:38:11 PM
Я уже говорил об этом. В Рашке в чистой воды федерации, малые народы всегда будут иметь преимущества. Они всегда могут обвинить федеральную власть в национализме, и доказать обратное, просто невозможно. Это касается и азиатских преступников. Вот в США все просто, ты "гражданин" или "не гражданин." В рашке всех через одно место. Мирзаев убив бы парня скажем в Чечне или Дагестане получил бы больше по шапке, чем в Москве. Русского быдло кругом много. Его можно убивать безнаказанно.
Безумный Иван
Акула пера
12/2/2012, 7:39:26 PM
(Anenerbe @ 02.12.2012 - время: 15:38)
Мирзаев к вашему сведению гражданин РФ.
Я уже говорил об этом. В Рашке в чистой воды федерации, малые народы всегда будут иметь преимущества. Они всегда могут обвинить федеральную власть в национализме, и доказать обратное, просто невозможно. Это касается и азиатских преступников. Вот в США все просто, ты "гражданин" или "не гражданин." В рашке всех через одно место. Мирзаев убив бы парня скажем в Чечне или Дагестане получил бы больше по шапке, чем в Москве. Русского быдло кругом много. Его можно убивать безнаказанно.
Мирзаев к вашему сведению гражданин РФ.
Anenerbe
Удален 12/2/2012, 7:46:29 PM
(Crazy Ivan @ 02.12.2012 - время: 15:39)
(Anenerbe @ 02.12.2012 - время: 15:38)
Это вы гражданин РФ. А он представитель Дагестана и Кавказа. За него встанет весь Кавказ, диаспора, деньги и т.д. Тут у него полно преимуществ перед россиянином.
(Anenerbe @ 02.12.2012 - время: 15:38)
Я уже говорил об этом. В Рашке в чистой воды федерации, малые народы всегда будут иметь преимущества. Они всегда могут обвинить федеральную власть в национализме, и доказать обратное, просто невозможно. Это касается и азиатских преступников. Вот в США все просто, ты "гражданин" или "не гражданин." В рашке всех через одно место. Мирзаев убив бы парня скажем в Чечне или Дагестане получил бы больше по шапке, чем в Москве. Русского быдло кругом много. Его можно убивать безнаказанно.
Мирзаев к вашему сведению гражданин РФ.
Это вы гражданин РФ. А он представитель Дагестана и Кавказа. За него встанет весь Кавказ, диаспора, деньги и т.д. Тут у него полно преимуществ перед россиянином.