К чему привела нас демократия..

Интернет это не поблажка, ... это то, что нельзя запретить у*%здить, ... значит надо продавать...

А интернет - это "поблажка" с "барского плеча"...
Скоро "барин" сможет отбирать эту "поблажку" обратно... Демократия, блин... Спасибо госпоже Нарусовой.

Вопрос ко всем: ясно как божий день, что сейчас в России НЕТ демократии. Но К ЧЕМУ же мы идём? Какой режим у нас имеет шансы установиться? К чему ведёт страну армада "медведей" во главе с Президентом?

ну во первых чего демократию ругать то? вон куча стран прекрасно существует с демократической системой..
просто не доросла Россия до демократии.. а вернее сознание людей, как тех что выбирают, так и тех кого выбирают...
так что видимо нужна жесткая власть.. или сильные и неподкупные структуры охраны правопорядка и боьбы с коррупцией.. а где ж их взять?????

J-Art:
Вопрос в точку.

Помните отчет ЦРУ (вроде) о "перспективах" России? Причем, в отчете проводился анализ не только по группе параметров, но и по конкретным КЛЮЧЕВЫМ ПАРАМЕТРАМ отдельно - РЕЗУЛЬТАТ ТОТ ЖЕ. Это 2 глобальных решения задачи "оптимизации".
И чем дольше мы "выбираем путь", тем больше "затрат" придется сделать потом, а можно и вообще не успеть.

Относительно демократии придерживаюсь старого высказывания Черчилля: "ужасная вещь, но лучше ничего не придумали". А потому - предпочитаю быть демократом, а не, скажем, сталинистом. Проблем - море, и море еще будет, особенностей страны - тоже море, но не настолько уж мы особенные, чтобы к нам ее (демократию) нельзя применить было... Все же - в основном Европа, хотя и с заметной добавкой "азиатчины". А то, что мы сейчас проходим период "грабительского капитализма", который большинство стран Запада проходило лет 100-150 назад - ну, что ж, за это отдельное спасибо товарищам Ленину, Сталину, Троцкому и иже с ними. Их милостью мы потеряли 75 лет, и, если бы не они - были бы уж сейчас точно не хуже, чем Чехия, Словения и иже с ним. Может и не были бы второй Америкой, но обходится же большинство цивилизованных стран без этого, и живет неплохо. А так - пришлось начинать заново. Вот лет через 50 - псмотрим (если, конечно, долгожителем окажусь, а нет - завещаю сыну посмотреть..)

й
А то, что мы сейчас проходим период "грабительского капитализма", который большинство стран Запада проходило лет 100-150 назад - ну, что ж, за это отдельное спасибо товарищам Ленину, Сталину, Троцкому и иже с ними. Их милостью мы потеряли 75 лет, и, если бы не они - были бы уж сейчас точно не хуже, чем Чехия, Словения и иже с ним. Может и не были бы второй Америкой, но обходится же большинство цивилизованных стран без этого, и живет неплохо. А так - пришлось начинать заново. й

Ну, знаешь ли! Если бы не Ленин, Сталин и не их соратники, тогда мы бы сейчас вообще нигде не были, и Чехия нигде бы не была, и даже Штаты твои нигде бы не были. Все бы лизали сапоги поганым арийцам, мать их за ногу! Где твоя Чехия была во вторую мировую?! А Штаты? А Англия, Франция, весь этот, мать его, золотой миллиард? Сапоги немцам лизали! И мы бы лизали, если бы не руководство! Хочешь сказать, мы выйграли бы первую мировую, да? А японцам до этого не мы просрали? А на большевиков зря всё валишь - они революцию не устраивали. Её устроил народ, а они просто вовремя направили её в нужное русло. А насчет демократии я вот что скажу - нет у нас в стране демократии. Нет и никогда не было! Наш строй сейчас больше всего напоминает узаконенную анархию.

Угу, народ, конечно.. Одна хорошо организованная банда (большевиков), вскормленая и финансированная теми же немцами, вкупе с полупьяной матросней с "Авроры" и т.д.. Народ, в лице тамбовских крестьян, на это ответил Антоновщиной, а протрезвевшие несколько позже матросы - Кронштадтским мятежом... Ну и так далее... Кстати, не факт, что в Германии дошло бы до фашизма, если бы там не испугались так сильно местных большевиков - Либкнехта с Люксембург и им подобных.... Так что зарождению фашизма большевики очень поспособствовали. И прекрасно с ним уживались до поры до времени (пакт Молотова-Риббентропа), вот только в конце концов две бешеные собаки обязаны вцепиться друг дружке в горло, что и произошло.. Неизвестно еще, откровенно говоря, чей режим был хуже, по моей прикидке Сталин заметно больше народа загубил....

Так вот...

P.S. С одним спорить не буду, лозунги типа "Грабь награбленное!" и "Собрать все, и поделить!" именно в НАШЕМ народе прямо-таки феноменально популярны. Были и есть. И этим пользовались и пользуются проходимцы всех мастей. Большевики тут не исключение, а только один случай из многих... Народ бы, что ли, другой где-то взять...

Народ бы, что ли, другой где-то взять...
В России не власть, а НАРОД надо менять... Ждать, когда наш воровской менталитет наконец-то выветрится из исторического сознания. А этого, скорее всего, не будет никогда.

Не секрет ни для кого к чему привела демократизация...Развал всего и вся...Армии,экономикм,морали и т.д.Страной стали править те у кого больше денег...Слабые безвольные люди предел мечтаний которых-дом,дача,машина,жена,любовница-на все остальное им наплевать...Все готовы продать(даже мать родную) ради осуществления своих грёз...Так что ничнго хорошего из демократизации не вышло...И мы наблюдаем теперь печальное зрелище пепелищ некогда великой страны и радостно орём о какой-то свободе и о том что всё стало хорошо, хотя всё на самом деле стало еще хуже... всех демократов!!!
Переход к демократии был вынужденным действием по причине того, что уже невозможно было жить потребляя больше материальных благ, чем производишь. А то что демократия у нас приняла такие уродливые формы, это в силу того, что народ у нас такой, как ты сам и сказал: все готовы продать даже мать родную. Я согласен, что та демократия, которая царит в европе на данном этапе нашего развития нам не подходит - друг друга переубиваем.
А насчёт того, что разволилось. То туда ему и дорога. Что у нас разволилось? Производство? Да по большей части это всё то, что работало на военку. И слава Богу! Сколько средств из-за этого произвоства выкидывалось на ветер! А то производство, что реально приносило ползу сейчас поднимается вновь.

А насчёт того, что разволилось. То туда ему и дорога. Что у нас разволилось? Производство? Да по большей части это всё то, что работало на военку. И слава Богу! Сколько средств из-за этого произвоства выкидывалось на ветер! А то производство, что реально приносило ползу сейчас поднимается вновь.
Ну во-первых деньги никуда не выкидывались,а превращались в новые виды оружия,кстати по показателям нисколько не уступающим западным видам вооружения и за гораздо меньшую цену,если сравнивать с аналогами на Западе,например "Стингер" гораздо дороже и ненадежней "Иглы",а ведь "Игла" ничем не уступает "Стингеру" а по некоторым показателям превосходит их.а во-вторых многое что изобретается по заказу оборонки очень часто используется в мирной жизни-тот же Интернет...Я не знаю чему тут радоватся-это же плохо когда оборонная промышленность простаивает-где стараются собирать все самые лучшие идеи,где работают лучшие умы и руки?В военной промышленности...А эти умы и руки должны работать.а они очень часто спиваются или что еще хуже едут на Запад и там превращают свои нереализованные возможности на пользу потенциальному противнику.Так что в том что оборонка стоит нет ничего хорошего...Но и когда в неё вкладывают почти всё забывая об остальных отраслях промышленности-это тоже никуда не годится.Жаль что Россия всегда кидается в крайности-то она обороне совсем внимания не уделяет(как сейчас),то она все деньги только туда и гонит(как в СССР)...

Народ бы, что ли, другой где-то взять...
В России не власть, а НАРОД надо менять... Ждать, когда наш воровской менталитет наконец-то выветрится из исторического сознания. А этого, скорее всего, не будет никогда.
Но ведь можно и не ждать...Хирург же не ждет когда его пациент сам выкарабкается или сдохнет-он действует и делает всё возможное чтобы пациент выжил и вылечился от недуга

А то, что мы сейчас проходим период "грабительского капитализма", который большинство стран Запада проходило лет 100-150 назад - ну, что ж, за это отдельное спасибо товарищам Ленину, Сталину, Троцкому и иже с ними. Их милостью мы потеряли 75 лет, и, если бы не они - были бы уж сейчас точно не хуже, чем Чехия, Словения и иже с ним. Может и не были бы второй Америкой, но обходится же большинство цивилизованных стран без этого, и живет неплохо. А так - пришлось начинать заново. Вот лет через 50 - псмотрим (если, конечно, долгожителем окажусь, а нет - завещаю сыну посмотреть..)
Грабительский капитализм-это не что иное как ломка и подчинение деревни...В Европе долго проходили это-власть столетиями самими жесткими и жестокими методами ломала деревенские отношения...И мы отстаем потому что слишком поздно сделали это...И делать это стал И.В.Сталин...Судите сами-до него большая часть людей жила в деревне и света не видела,но вот после Сталина большая часть населения обитает в городах и электричество такая же обыденная вещь,как и корова в деревне...и очень многое что сейчас используется построенно именно при Сталине а все правители после него только достраивали на свой лад...За 8 лет(с 45 по 53) страна была не просто восстановлена а было сделано еще много чего нового...Да людей много положили,но в начале каждой Великой стройки всегда кровь и грязь-между прочим при строительстве пирамид тоже народу немало гибло(по тогдашним меркам-очень даже немало),но мы почему-то не вопим о бесчеловечности фараона Хуетепа какого-то(простите за мат,просто бесит уже)Все говорят-вот он какую пирамиду отгрохал,красота,но никто и думать не хочет что во время постройки этой пирамиды погибли сонтни и тысячи людей-а как доходит до того же Сталина,совсем другой разговор-да он построил,НО КАКИМИ ЖЕ ЖЕРТВАМИ ОН ЭТО ПОИСТРОИЛ!!!Во время строительства данного завода застрелили одного тунеядца в назидание остальным-ах какой же этот Сталин фашист и маньяк,только бы людей помочить!!!А вот про египетского рабочего которому отсекли башку и насадили на пику за то что он неправильно выточил блок никто и не вспомнит...И вообще в истории(особенно нашей) людей которые действительно что-то делают обливают грязью...Могу привести пример из нашей повседневной жизни-освобождение Норд-Оста...Спецназовцы которые не допустили катастрофы рискуя своими жизнями,оказались хладнокровными убийцами и отмороженными психопатами,а бандиты-ягнятами которые хоть и убивали но делали они это вынуждено-заложники инструкций не выполняли,обессилели вот и в расход их,нечего жалеть...И правильно что всех этих "борцов за свободу" перебили а то еще на суде потом кто-нибудь да и отвертелся...

А причем здесь демократия, тов. Сталин ? Или в Древнем Египте была демократия, и фараон, которого, кстати, на самом деле звали Хуфу, был избираемым президентом?

А причем здесь демократия, тов. Сталин ? Или в Древнем Египте была демократия, и фараон, которого, кстати, на самом деле звали Хуфу, был избираемым президентом?
А что хочешь сказать Сталина мог кто-то сместить?Да он самым настоящим императором и был...Нет я говорю про то что достижения разных людей воспринимаются по-разному...И при упоминании имен всплывает либо только хорошее либо тольуо плохое...И зачастую тех кто действительно что-то делает и обливают помоями...Ну хорошо может меня действительно в седую древность занесло,вот пример из 20-го века-Николай 2...человек который не сделал ничего хорошего,ничего не делал для подавления волны террора(которую его предшественник Александр 3 нечеловеческими усилиями сбил) и в конце концов поплатился за это жизнью...А теперь это оказывается чуть ли не лучший царь России... Но вообще igore ты прав это к теме "к чему привела нас демократия?" не относится...

В том-то и дело. Тема топика - изъяны демократии, а ты приводишь примеры негативных последствий авторитарного правления. Понятно, что и при Сталине было сделано немало полезного на благо СССР, чем мы пользуемся до сих пор. Но это не оправдывает того режима. Так же как недостатки демократии не оправдывают попыток заменить ее обратно на авторитаризм.

Но ведь можно и не ждать...
Это только сказать легко.

Господа. Очем вы говорите? Какая демократия? Ее нет ни в одной стране мира. Или вы хотите сказать что в америке демократия? Это эмуляция - миф. Мозги промывают народу на каждом шаге. Еще почище чем в СССР это делается. Там хоть просто глушили информацию. А в демократических странах ее выворачивают наизнанку, а ложь гораздо страшнее. Типичная система управления серыми кардиналами. Вот эти войны начинаются, думаете действительно гражданское сообщество стран НАТО до такой степени было возмущено нарушением прав человека скажем в Косово что решило вмешаться?
Демократия могла быть в др. Греции где между прочим довольно ограниченный круг уважаемых лиц все решал. Или у нас вече было - тоже не все участвовать могли да и участников не так много было. Такую демократию можно организовать у себя во дворе, но в масштабах государства - невозможно. Так что нет никакой демократии ни у нас в стране ни где бы то ни было еще.

Совершенно верно, ни к чему она (демократия) не привела, потому как и не было ее. И быть не могло. Демократизация может быть и была... Ну не верю я в честные выборы сегодня. В Др.Греции - может и была, там же не было таких прогрессивных выборных технологий. Даже если голоса честно считать - хм, полгода промывки мозгов - и выберут того, кого надо. Грустно все это... Хватит уже лицемерить - назовите все своими именами. Монархия у нас. Выдать ВВП корону, державу, скипетр - и дело с концом.

Не было у нас демократии. И демократизации тоже не было. Сегун, в Америке, хоть какая, но демократия и нам до них, как до луны пешком. Не надо сравнивать жопу с пальцем.

Запомните, ДЕМОКРАТИЯ тока существует официально.
Ёе нет в США: "или ты работаешь на нашу газету или завтра окажешься на улице" - так разговаривают в США про демократию.
"Вы нам платите - мы делаем, вы нам не платите - мы не делаем" - это второй принцип демократии.
Деньги - это не демократия. США - страна сделок и махинаций. Вот почему там у каждой проститутки свой адвокат. На том и живут.
Украина - тоже туда идёт, но с брутальностью и дикостью.
За 13 лет незалежности я ничего не получил от державы: ни моральной поддержки (строительство церквушек на каждом углу, коих развелось как нотариальных контор), как показала практика, не спасает нас от морального падения - это факт.
Материальная поддержка дана в виде кредитов (долговая яма, спасибо демократии!) и в виде супсидий (СУИЦИДИЙ). Дважды спасибо демократии.
7 000 000 украинцев на Украине гондурасят в рабстве за бугром...
4 000 000 обычных налогоплательщиков вымерли от хорошей жизни Было 52 000 000 ОСТАЛОСЬ 47 000 000350 000 украинцев вымирает ежегодно и уверенно! Слава демократическим переменам!
В селах некому ходить в школы - ещё один факт из жизни! Браво!
В Одессе (сам видел) в каждом классе приблизительно 15 учеников (когда я учился 1988 - 40 человек!)
Культура:
Развалены ВСЕ сельские клубы!
Самый большой процент проституток в Европе - наши хохлушки! Да и в стране, даже сегодня, я могу купить себе любую проституточку в возрасте от ... и до 50! Это писец, ребята!
Не то поднимать начали! Не за то хвататься!
Вчера я вечером видел "стайку" беспризорников! В СССР их небыло.
Обдутые и бухие тинейджеры - уже НОРМАЛЬНОЕ явление...
А сейчас только что по ТВ показывали ток-шоу с трасвестиками, мальчуганами лет по 16-17...ну, ладно, каждый имеет право на дурь, так нах... это ПОКАЗЫВАТЬ ПО ТВ???? Это что, типа, хихачки да хахачки? Или направленный приём США развратить малолеток, чтобы потом легче манипулировать их сознанием. Может дядям-педофилам из "высшего" общества легче совратить малолетку! Вот этой ху... я не доганяю!
Я тоже не святой, даже на секс-форум стоит лэйба 18... хотя это лажа.
За 13 лет на Украине не построено НИ ОДНОГО ГОРОДА!!!!!
Таких примеров тысячи. А что же построили?
Не знаю, нихрена я так и не увидел в так называемой демократии...