Избиения оппозиционеров в России
1. Кремль перешел к очередному этапу зачистки политического поля. Оппозицию будут уничтожать как административно, так и физически.
25
2. Кремль непричастен: юридические меры вполне законны, а избиения - просто совпадение.
2
3. Кремль непричастен, а эти провокаторы сами себя побили.
0
4. С либералами всё в порядке, а вот «Родину» реально уничтожают.
2
5. С «Родиной» всё в порядке, а вот либералов реально уничтожают.
2
6. А мне всё равно и я считаю, что я в этом прав: Россия нормально развивается, а что там в это время происходит с оппозицией – не так уж важно.
4
Всего голосов: 35
Бесвребро
Грандмастер
3/26/2006, 11:15:00 PM
12 февраля в Волгограде совершено нападение на 25-летнего руководителя регионального отделения партии "Родина" Дмитрия Коломыцева и его супругу. Учитывая тяжесть ранений, нанесенных Коломыцеву, есть основания квалифицировать это преступление как покушение на убийство.
15 февраля вечером двое неизвестных возле станции метро “Проспект Мира” попытались задержать 17-летнего Михаила Севельева, сына депутата Государственной Думы члена политсовета партии “Родина” Андрея Савельева. Михаилу удалось вырваться от незнакомцев и убежать.
10.03.2006 Избит старший сын депутата от фракции «Родина» Михаила Маркелова. У пострадавшего зафиксированы сотрясение мозга и побои.
12.03.2006
В России впервые прошел единый день голосования.
В восьми регионах избирали депутатов законодательных собраний. В семи из них партия «Родина» не была допущена до участия в выборах. По версии издания «Коммерсант-ВЛАСТЬ» в восьмом – Алтайском крае – она была допущена исключительно ради того, чтобы экспериментально выяснить её электоральный потенциал (результат эксперимента – второе место после «Единой России»).
16 марта Басманный суд Москвы санкционировал арест денежных средств общественной организации «Открытая Россия» по ходатайству Генпрокуратуры в рамках уголовного преследования Михаила Ходорковского и Платона Лебедева. Как сказано в постановлении Басманного суда, принадлежащие «Открытой России» денежные средства арестованы якобы «в целях обеспечения приговора в части гражданского иска и других имущественных взысканий» как «имущество, принадлежащее подозреваемым и полученное в результате преступных действий». Юридически денежные средства общественной организации не являются личными средствами Ходорковского или Лебедева, даже если когда-то в прошлом на счета общественной организации перечисляли пожертвования структуры, близкие к подозреваемым. «Открытая Россия» просит российских и зарубежных спонсоров подхватить финансирование образовательных и благотворительных проектов, в противном случае они будут закрыты.
21 марта. Избита Помощник лидера Объединенного гражданского фронта (который возглавляет Гарри Каспаров), организатор сбора подписей за отставку министра обороны Сергея Иванова Марина Литвинович. Врачи констатировали у Литвинович наличие большого количества ссадин и кровоподтеков, а также поставили диагноз — подозрение на сотрясение мозга. У нее не пропало ничего из вещей: преступники не взяли ни ноутбук, ни сумку, ни кошелек.
Итак, оппозиция – как лево-державная, так и право-либеральная - испытывает на себе меры как юридического, так и вполне физического воздействия. Что это - случайное совпадение или окончательное скатывание к диктатуре?
15 февраля вечером двое неизвестных возле станции метро “Проспект Мира” попытались задержать 17-летнего Михаила Севельева, сына депутата Государственной Думы члена политсовета партии “Родина” Андрея Савельева. Михаилу удалось вырваться от незнакомцев и убежать.
10.03.2006 Избит старший сын депутата от фракции «Родина» Михаила Маркелова. У пострадавшего зафиксированы сотрясение мозга и побои.
12.03.2006
В России впервые прошел единый день голосования.
В восьми регионах избирали депутатов законодательных собраний. В семи из них партия «Родина» не была допущена до участия в выборах. По версии издания «Коммерсант-ВЛАСТЬ» в восьмом – Алтайском крае – она была допущена исключительно ради того, чтобы экспериментально выяснить её электоральный потенциал (результат эксперимента – второе место после «Единой России»).
16 марта Басманный суд Москвы санкционировал арест денежных средств общественной организации «Открытая Россия» по ходатайству Генпрокуратуры в рамках уголовного преследования Михаила Ходорковского и Платона Лебедева. Как сказано в постановлении Басманного суда, принадлежащие «Открытой России» денежные средства арестованы якобы «в целях обеспечения приговора в части гражданского иска и других имущественных взысканий» как «имущество, принадлежащее подозреваемым и полученное в результате преступных действий». Юридически денежные средства общественной организации не являются личными средствами Ходорковского или Лебедева, даже если когда-то в прошлом на счета общественной организации перечисляли пожертвования структуры, близкие к подозреваемым. «Открытая Россия» просит российских и зарубежных спонсоров подхватить финансирование образовательных и благотворительных проектов, в противном случае они будут закрыты.
21 марта. Избита Помощник лидера Объединенного гражданского фронта (который возглавляет Гарри Каспаров), организатор сбора подписей за отставку министра обороны Сергея Иванова Марина Литвинович. Врачи констатировали у Литвинович наличие большого количества ссадин и кровоподтеков, а также поставили диагноз — подозрение на сотрясение мозга. У нее не пропало ничего из вещей: преступники не взяли ни ноутбук, ни сумку, ни кошелек.
Итак, оппозиция – как лево-державная, так и право-либеральная - испытывает на себе меры как юридического, так и вполне физического воздействия. Что это - случайное совпадение или окончательное скатывание к диктатуре?
Волчица мать
Мастер
3/26/2006, 11:30:02 PM
ХХХ, а разве кто-то сомневался, вся Россия стояла, стоит и будет стоять на коленях, зато гордые. Если народу нужна демократия, то нужен диктотор. Нсли нужна свобода, то нужно половину посажать.
Власть имущие видят, что народ приветствует Путина, т и действуют.
А насчет партии Родина, сразу было понятно, что долго не проживут, слова в программе хорошие написаны, нро действий после выборов не последовало. Насчет правых, то народ будет закрывать глаза, на то, что случается с этими партиями, т.к. люди уже наигрались в демократию!!!
Власть имущие видят, что народ приветствует Путина, т и действуют.
А насчет партии Родина, сразу было понятно, что долго не проживут, слова в программе хорошие написаны, нро действий после выборов не последовало. Насчет правых, то народ будет закрывать глаза, на то, что случается с этими партиями, т.к. люди уже наигрались в демократию!!!
vvn-xman1
Профессионал
3/27/2006, 12:10:13 AM
Единственная оппозиция, о которой вы написали - это Хадарковский и Лебедев. А вот "Родина" и Гари Каспаров - если это оппозиция, то Васька Пупкин, бомж, проживающий на просторах нашей Родины - это тот, кто будет следующим покалечиным оппозиционером . Названные Родина и Каспаров - не представляют Кремлю не малейшей угрозы. Я даже не понимаю, что они кроме митингов и демогогии, разводимых на них могут сделать сегодняшнему правительству и нашему народу - тольо слова и обещания и ругание действующей власти.
А вообще следуя из этого - я не понимаю, смысл вопроса. И предлагаемые ответы следующего вида: да, может быть и мне пофигу. А где ответ НЕТ? Лично я считаю, что эти самые оппозиционеры - полные уроды, и ничего и никому кроме красивых слов, которые может говорить всякий, они для России не сделают. Тут все лишние. И пусть некоторые сидят и забудут о словах, что они - патриоты России. А на деле они это доказали? Все? Родина, Каспаров, Хадарковский. Я спрашиваю, доказали? Хоть каплю? НИЧЕРТА!!! Вот и думайте.
А то, что кто-то кого-то покалечил., тут могут быть следующие варианты:
- несчастный случай
- разборки межпартийные
- кому-то насолили извне (кроме Кремля).
И вообще. Найдите другую оппозицию. И задавайте такие вопросы. Эти люди и слово оппозиция - не одно и то же.
А вообще следуя из этого - я не понимаю, смысл вопроса. И предлагаемые ответы следующего вида: да, может быть и мне пофигу. А где ответ НЕТ? Лично я считаю, что эти самые оппозиционеры - полные уроды, и ничего и никому кроме красивых слов, которые может говорить всякий, они для России не сделают. Тут все лишние. И пусть некоторые сидят и забудут о словах, что они - патриоты России. А на деле они это доказали? Все? Родина, Каспаров, Хадарковский. Я спрашиваю, доказали? Хоть каплю? НИЧЕРТА!!! Вот и думайте.
А то, что кто-то кого-то покалечил., тут могут быть следующие варианты:
- несчастный случай
- разборки межпартийные
- кому-то насолили извне (кроме Кремля).
И вообще. Найдите другую оппозицию. И задавайте такие вопросы. Эти люди и слово оппозиция - не одно и то же.
Бесвребро
Грандмастер
3/27/2006, 12:29:29 AM
(vvn-xman1 @ 26.03.2006 - время: 19:10) Единственная оппозиция, о которой вы написали - это Хадарковский и Лебедев. А вот "Родина" и Гари Каспаров - если это оппозиция, то Васька Пупкин, бомж, проживающий на просторах нашей Родины - это тот, кто будет следующим покалечиным оппозиционером . Названные Родина и Каспаров - не представляют Кремлю не малейшей угрозы. Я даже не понимаю, что они кроме митингов и демогогии, разводимых на них могут сделать сегодняшнему правительству и нашему народу - тольо слова и обещания и ругание действующей власти.
Чтоможет сделать действующему правительству партия, стабильно занимающая на выборах второе место? Да многое может сделать.
Чтоможет сделать действующему правительству партия, стабильно занимающая на выборах второе место? Да многое может сделать.
vvn-xman1
Профессионал
3/27/2006, 12:51:03 AM
(Бесвребро @ 26.03.2006 - время: 19:29) (vvn-xman1 @ 26.03.2006 - время: 19:10) Единственная оппозиция, о которой вы написали - это Хадарковский и Лебедев. А вот "Родина" и Гари Каспаров - если это оппозиция, то Васька Пупкин, бомж, проживающий на просторах нашей Родины - это тот, кто будет следующим покалечиным оппозиционером . Названные Родина и Каспаров - не представляют Кремлю не малейшей угрозы. Я даже не понимаю, что они кроме митингов и демогогии, разводимых на них могут сделать сегодняшнему правительству и нашему народу - тольо слова и обещания и ругание действующей власти.
Чтоможет сделать действующему правительству партия, стабильно занимающая на выборах второе место? Да многое может сделать.
Да ладно тебе... Если ты считаешь, что эти оппозиционеры что-то сделали, то пречисли, как они помогли России, как они сделали что-то против правительства... То преречисли. (тольконе надо писать о их проэктах и прочих "планах", так как я не уверен, что это когда-нибудь это осуществиться в реале).
Чтоможет сделать действующему правительству партия, стабильно занимающая на выборах второе место? Да многое может сделать.
Да ладно тебе... Если ты считаешь, что эти оппозиционеры что-то сделали, то пречисли, как они помогли России, как они сделали что-то против правительства... То преречисли. (тольконе надо писать о их проэктах и прочих "планах", так как я не уверен, что это когда-нибудь это осуществиться в реале).
Ли Си Цын
Мастер
3/27/2006, 4:41:16 AM
Несмотря на всю негативную мою оценку существующей власти, все же считаю, что нападения не связаны с политической деятельностью. Все совпадения случайны.
С Открытой Россией ситуация немного другая.
С Открытой Россией ситуация немного другая.
Бесвребро
Грандмастер
3/27/2006, 1:44:11 PM
(vvn-xman1 @ 26.03.2006 - время: 19:51) (Бесвребро @ 26.03.2006 - время: 19:29) (vvn-xman1 @ 26.03.2006 - время: 19:10) Единственная оппозиция, о которой вы написали - это Хадарковский и Лебедев. А вот "Родина" и Гари Каспаров - если это оппозиция, то Васька Пупкин, бомж, проживающий на просторах нашей Родины - это тот, кто будет следующим покалечиным оппозиционером . Названные Родина и Каспаров - не представляют Кремлю не малейшей угрозы. Я даже не понимаю, что они кроме митингов и демогогии, разводимых на них могут сделать сегодняшнему правительству и нашему народу - тольо слова и обещания и ругание действующей власти.
Чтоможет сделать действующему правительству партия, стабильно занимающая на выборах второе место? Да многое может сделать.
Да ладно тебе... Если ты считаешь, что эти оппозиционеры что-то сделали, то пречисли, как они помогли России
Я ж не говорю, помогли они или помешали. Мне тот же Рогозин самому омерзителен. Но политическая партия, оппонирующая действующей власти суть оппозиция по определению.
Что же касается "Открытой России" - помогли России, безусловно. Можно спорить о масштабах помощи, но её вектор, безусловно, позитивен. Я прежде всего говорю об их благотворительных проектах. Та же "Лига дела" или "Школа публичной политики", в которой и представители "Единой России" не гнушаются поучиться - совершенно реальные полезные дела.
Чтоможет сделать действующему правительству партия, стабильно занимающая на выборах второе место? Да многое может сделать.
Да ладно тебе... Если ты считаешь, что эти оппозиционеры что-то сделали, то пречисли, как они помогли России
Я ж не говорю, помогли они или помешали. Мне тот же Рогозин самому омерзителен. Но политическая партия, оппонирующая действующей власти суть оппозиция по определению.
Что же касается "Открытой России" - помогли России, безусловно. Можно спорить о масштабах помощи, но её вектор, безусловно, позитивен. Я прежде всего говорю об их благотворительных проектах. Та же "Лига дела" или "Школа публичной политики", в которой и представители "Единой России" не гнушаются поучиться - совершенно реальные полезные дела.
chips
Грандмастер
3/27/2006, 2:29:32 PM
(Бесвребро @ 27.03.2006 - время: 08:44) (vvn-xman1 @ 26.03.2006 - время: 19:51) (Бесвребро @ 26.03.2006 - время: 19:29) (vvn-xman1 @ 26.03.2006 - время: 19:10) Единственная оппозиция, о которой вы написали - это Хадарковский и Лебедев. А вот "Родина" и Гари Каспаров - если это оппозиция, то Васька Пупкин, бомж, проживающий на просторах нашей Родины - это тот, кто будет следующим покалечиным оппозиционером . Названные Родина и Каспаров - не представляют Кремлю не малейшей угрозы. Я даже не понимаю, что они кроме митингов и демогогии, разводимых на них могут сделать сегодняшнему правительству и нашему народу - тольо слова и обещания и ругание действующей власти.
Чтоможет сделать действующему правительству партия, стабильно занимающая на выборах второе место? Да многое может сделать.
Да ладно тебе... Если ты считаешь, что эти оппозиционеры что-то сделали, то пречисли, как они помогли России
Я ж не говорю, помогли они или помешали. Мне тот же Рогозин самому омерзителен. Но политическая партия, оппонирующая действующей власти суть оппозиция по определению.
Что же касается "Открытой России" - помогли России, безусловно. Можно спорить о масштабах помощи, но её вектор, безусловно, позитивен. Я прежде всего говорю об их благотворительных проектах. Та же "Лига дела" или "Школа публичной политики", в которой и представители "Единой России" не гнушаются поучиться - совершенно реальные полезные дела.
Сорос, однако, тоже благотворительствовал....
Чтоможет сделать действующему правительству партия, стабильно занимающая на выборах второе место? Да многое может сделать.
Да ладно тебе... Если ты считаешь, что эти оппозиционеры что-то сделали, то пречисли, как они помогли России
Я ж не говорю, помогли они или помешали. Мне тот же Рогозин самому омерзителен. Но политическая партия, оппонирующая действующей власти суть оппозиция по определению.
Что же касается "Открытой России" - помогли России, безусловно. Можно спорить о масштабах помощи, но её вектор, безусловно, позитивен. Я прежде всего говорю об их благотворительных проектах. Та же "Лига дела" или "Школа публичной политики", в которой и представители "Единой России" не гнушаются поучиться - совершенно реальные полезные дела.
Сорос, однако, тоже благотворительствовал....
Бесвребро
Грандмастер
3/27/2006, 2:35:22 PM
Ещё раз подчёркиваю: опрос не о том, нравится нам с вами или нет та или иная оппозиционная сила. Опрос о том, кто и почему им морды бьёт.
chips
Грандмастер
3/27/2006, 2:55:10 PM
(Бесвребро @ 27.03.2006 - время: 09:35) Ещё раз подчёркиваю: опрос не о том, нравится нам с вами или нет та или иная оппозиционная сила. Опрос о том, кто и почему им морды бьёт.
А это вопрос, на который нельзя дать однозначный ответ. Кого-то на самом деле избили, у других возможен синдром "падения ЕБН с моста".... На нбпэшников нападали "по-взрослому", известно кто нападал...
А это вопрос, на который нельзя дать однозначный ответ. Кого-то на самом деле избили, у других возможен синдром "падения ЕБН с моста".... На нбпэшников нападали "по-взрослому", известно кто нападал...
Бесвребро
Грандмастер
3/27/2006, 5:20:57 PM
(chips @ 27.03.2006 - время: 09:55) На нбпэшников нападали "по-взрослому", известно кто нападал...
Ты совершенно прав - НБПшников я забыл упомянуть.
Ты совершенно прав - НБПшников я забыл упомянуть.
Волчица мать
Мастер
3/27/2006, 5:38:07 PM
(Бесвребро @ 27.03.2006 - время: 15:20) (chips @ 27.03.2006 - время: 09:55) На нбпэшников нападали "по-взрослому", известно кто нападал...
Ты совершенно прав - НБПшников я забыл упомянуть.
А вот это правильно, что нападали, таким партиям вообще нельзя разрешать существовать. или вы хотите, чтобы РФ была мононациональной державой, чтобы иностранные компании боялись еще больше инвестировать в РФ???
Ты совершенно прав - НБПшников я забыл упомянуть.
А вот это правильно, что нападали, таким партиям вообще нельзя разрешать существовать. или вы хотите, чтобы РФ была мононациональной державой, чтобы иностранные компании боялись еще больше инвестировать в РФ???
Бесвребро
Грандмастер
3/27/2006, 6:25:21 PM
(Krimana @ 27.03.2006 - время: 12:38) (Бесвребро @ 27.03.2006 - время: 15:20) (chips @ 27.03.2006 - время: 09:55) На нбпэшников нападали "по-взрослому", известно кто нападал...
Ты совершенно прав - НБПшников я забыл упомянуть.
А вот это правильно, что нападали, таким партиям вообще нельзя разрешать существовать. или вы хотите, чтобы РФ была мононациональной державой, чтобы иностранные компании боялись еще больше инвестировать в РФ???
А ты реально с НБПшниками общалась? У меня вот они совершенно нет ощущения, что они националисты.
Ты совершенно прав - НБПшников я забыл упомянуть.
А вот это правильно, что нападали, таким партиям вообще нельзя разрешать существовать. или вы хотите, чтобы РФ была мононациональной державой, чтобы иностранные компании боялись еще больше инвестировать в РФ???
А ты реально с НБПшниками общалась? У меня вот они совершенно нет ощущения, что они националисты.
vvn-xman1
Профессионал
3/27/2006, 10:34:05 PM
(Бесвребро @ 27.03.2006 - время: 12:20) (chips @ 27.03.2006 - время: 09:55) На нбпэшников нападали "по-взрослому", известно кто нападал...
Ты совершенно прав - НБПшников я забыл упомянуть.
А вот этих выродков надо вообще рассовать по тюрьмам. И если Кремль им захочет набить морды - то пожалуйста, милости просим. Они противоречат все законам мирного времени, блин. НБП - националисты. А им на Земле делать нечего.
А ты реально с НБПшниками общалась? У меня вот они совершенно нет ощущения, что они националисты.
Не знаю кто как с ними общался, но я знаю по крайней мере 5 человек из этой так сказать партии. И если это не националисты, то я уж и не знаю кто они есть...
Ты совершенно прав - НБПшников я забыл упомянуть.
А вот этих выродков надо вообще рассовать по тюрьмам. И если Кремль им захочет набить морды - то пожалуйста, милости просим. Они противоречат все законам мирного времени, блин. НБП - националисты. А им на Земле делать нечего.
А ты реально с НБПшниками общалась? У меня вот они совершенно нет ощущения, что они националисты.
Не знаю кто как с ними общался, но я знаю по крайней мере 5 человек из этой так сказать партии. И если это не националисты, то я уж и не знаю кто они есть...
Fater
Грандмастер
3/29/2006, 4:43:52 AM
Все они по сути "одним миром мазаны" , "и пёс с ними" как говаривал Иван Васильевич.
Бесвребро
Грандмастер
3/30/2006, 2:02:50 PM
(vvn-xman1 @ 27.03.2006 - время: 17:34)
А ты реально с НБПшниками общалась? У меня вот они совершенно нет ощущения, что они националисты.
Не знаю кто как с ними общался, но я знаю по крайней мере 5 человек из этой так сказать партии. И если это не националисты, то я уж и не знаю кто они есть...
Странные дела. Почему же когда их пытались закрыть через суд, им шили что угодно, только не разжигание межнациональной розни? И почему их мочат бритоголовые? И почему их лупит дубинами рижская полиция, когда они пикетируют шествия ССовцев?
Странные какие-то нацики получаются...
А ты реально с НБПшниками общалась? У меня вот они совершенно нет ощущения, что они националисты.
Не знаю кто как с ними общался, но я знаю по крайней мере 5 человек из этой так сказать партии. И если это не националисты, то я уж и не знаю кто они есть...
Странные дела. Почему же когда их пытались закрыть через суд, им шили что угодно, только не разжигание межнациональной розни? И почему их мочат бритоголовые? И почему их лупит дубинами рижская полиция, когда они пикетируют шествия ССовцев?
Странные какие-то нацики получаются...
Ночной Дозор
Любитель
4/1/2006, 10:42:27 PM
Все перечисленные выше нападения безусловно случайны и безобидны.
Неслучайны у нас только убийства таджикских девочек и покушения на мулаток.
Неслучайны у нас только убийства таджикских девочек и покушения на мулаток.
Lightning
Специалист
4/4/2006, 5:07:28 AM
Всегда стоит смотреть - "кому выгодно" (с)
Кому сейчас более выгодны подобные избиения? Власти? Зачем ей, она может все сделать гораздо тише и изящней.
Как ни крути, они выгодны прежде всего самим опозиционерам. Поскольку пиар на сканадале никто пока не отменял.
Кому сейчас более выгодны подобные избиения? Власти? Зачем ей, она может все сделать гораздо тише и изящней.
Как ни крути, они выгодны прежде всего самим опозиционерам. Поскольку пиар на сканадале никто пока не отменял.
nightbear
Профессионал
4/4/2006, 5:13:42 AM
(Lightning @ 04.04.2006 - время: 01:07) Власти? Зачем ей, она может все сделать гораздо тише и изящней.
У меня сложилось мнение что как раз наша власть на изящество не способна, только на грубые наглые действия типа избиения нашистами нбпэшников. Грубые запугивания - в стиле нашей власти.
У меня сложилось мнение что как раз наша власть на изящество не способна, только на грубые наглые действия типа избиения нашистами нбпэшников. Грубые запугивания - в стиле нашей власти.
Lightning
Специалист
4/4/2006, 5:48:12 AM
(nightbear @ 04.04.2006 - время: 01:13) У меня сложилось мнение что как раз наша власть на изящество не способна, только на грубые наглые действия типа избиения нашистами нбпэшников. Грубые запугивания - в стиле нашей власти.
Не уверен, честно говоря. Когда потребовалось убрать Рогозина - сделали это достаточно просто. Березовского и Гусинского тоже - без шума и пыли. А эти избиения как раз слишком уж похожи на провокацию. Особенно то, что Вы упомянули. Зачем так грубо подставляться?
P.S. Знаете, что-то это все украинские события напоминает. Там ведь оппозиция не в последнюю очередь за счет "дела Гонгадзе" поднялась. А когда пришла к власти - про Гонгадзе срочно забыли. Потому как провокация уже свое отработала.
Да и белорусские недалеко ушли. Когда оппозиция поняла, что на нее просто ложат ... - была отработана провокация насчет штурма милиции. И какой потом вой про избиения поднялся? Не смотря на то, что сами нарвались.
Не уверен, честно говоря. Когда потребовалось убрать Рогозина - сделали это достаточно просто. Березовского и Гусинского тоже - без шума и пыли. А эти избиения как раз слишком уж похожи на провокацию. Особенно то, что Вы упомянули. Зачем так грубо подставляться?
P.S. Знаете, что-то это все украинские события напоминает. Там ведь оппозиция не в последнюю очередь за счет "дела Гонгадзе" поднялась. А когда пришла к власти - про Гонгадзе срочно забыли. Потому как провокация уже свое отработала.
Да и белорусские недалеко ушли. Когда оппозиция поняла, что на нее просто ложат ... - была отработана провокация насчет штурма милиции. И какой потом вой про избиения поднялся? Не смотря на то, что сами нарвались.