И Беларусь туда же..

(SexПарочка @ 30.03.2007 - время: 10:43) Ну, нескажите. У нас например когда искали Оноприенко СБУ взяла одного парня и забила досмерти выбивая показания
Вы не сравнивайте КГБ и современые любительские спецслужбы

(ВАЛЕТ @ 30.03.2007 - время: 11:16) (SexПарочка @ 30.03.2007 - время: 10:43) Ну, нескажите. У нас например когда искали Оноприенко СБУ взяла одного парня и забила досмерти выбивая показания
Вы не сравнивайте КГБ и современые любительские спецслужбы
Так ведь служат теже люди.

(SexПарочка @ 30.03.2007 - время: 11:22) (ВАЛЕТ @ 30.03.2007 - время: 11:16) (SexПарочка @ 30.03.2007 - время: 10:43) Ну, нескажите. У нас например когда искали Оноприенко СБУ взяла одного парня и забила досмерти выбивая показания
Вы не сравнивайте КГБ и современые любительские спецслужбы
Так ведь служат теже люди.
Сомневаюсь..............СССР уже 16 лет нету, кадры поменялись сильно!

(ВАЛЕТ @ 30.03.2007 - время: 11:41) (SexПарочка @ 30.03.2007 - время: 11:22) (ВАЛЕТ @ 30.03.2007 - время: 11:16) (SexПарочка @ 30.03.2007 - время: 10:43) Ну, нескажите. У нас например когда искали Оноприенко СБУ взяла одного парня и забила досмерти выбивая показания
Вы не сравнивайте КГБ и современые любительские спецслужбы
Так ведь служат теже люди.
Сомневаюсь..............СССР уже 16 лет нету, кадры поменялись сильно!
Это еще в 90-х было....

Да к тому же кадры уже не готовят так как раньше и набор кадров идет по другим принципам.

(ВАЛЕТ @ 29.03.2007 - время: 16:57) Кстати по теме!
Батька-то живой и здоровый (а то опозиция его потеряла) На овощехранилище опять про козни в России расказывал!
В Беларуси есть только один форум, на котором тусуется большинство
представителей белорусской оппозиции.... Этот форум известен всей Беларуси.....
Так вот только на этом форуме обсуждался "баян" о возможных причинах 17-дневного отсутсвия на телеэкранах безбашенного хакеиста......
Высказывалось мнение об инсульте, инфаркте, смерти близких родственниках, весеннем обострении шизофрении.......

Можно сделать один вывод, что Батьке докладывают лично последние новости из народа, в том числе с оппозиционных форумов ! А кто докладывает?
Мелкие сошки из белоруского ГБ, которые постят на этом форуме, потому что у них работа такая, прикрываясь "идейными лукашистами"..... Этих людей на этом беларуском форуме чуть ли не поименно знают......
Кстати, здесь был в свое время пользователь Aminsk, так по стилю его работы, еще тот засланный казачок, появившейся аккурат к газово-нефтяной войне между Россией и Беларусью.......

(Giordano @ 30.03.2007 - время: 23:40)
Кстати, здесь был в свое время пользователь Aminsk, так по стилю его работы, еще тот засланный казачок, появившейся аккурат к газово-нефтяной войне между Россией и Беларусью.......
Aminsk ещё изредка появляется, правда под другим именем, и на "казачка", уж тем более "засланного" - "посланного" он не очень похож. Просто запудрили немножко мозги человеку...
Кстати, Giordano, ты наверное хоккей не любишь, раз постоянно применяешь "хоккеист" к Лукашенко. Я вот обожаю хоккей, а Лукашенко "не очень", но прекрастно обхожусь без компановки этих двух "слов"...

(ufl @ 28.03.2007 - время: 14:18) Третий раз. Но самое главное. Вы себе представляете как будет происходить переход Белоруссии на РЫНОЧНУЮ экономику? Это вопрос вопросов.
Так у нас вроде как частный бизнес не запрещен Вот только есть у него масса проблем, и довольно глобальных. На мой взгляд необходимо:
а) выработка государственной политики в отношении бизнеса, направленной на конструктивное взаимодействие бизнеса и власти (гос-ва), основанное на принципах справедливости, равноправия, законности
б) развитие гражданского общества, повышение экономической и юридической грамотности населения, принятие мер по сближению "жизни де-юре" и "жизни де факто"

Еще выскаже своё imho по теме "революции".
Революции нам не надо. Да и нет в стране революционной ситуации. Из года в год официальные СМИ твердят, что у нас всё хорошо, а оппозиционные - что всё плохо и хуже некуда. Однако тех людей, у которых уровень жизни падает по независящим от них обстоятельствам imho очень немного. Многие вопросы вызывают неовольство, но это не те вопросы, ради решения которых люди готовы рискнуть благосостоянием. Разумеется тем людям, кого власть зацепила персонально - очень обидно, но тут уж трудно что-то поделать - солидарности в нашей крови крайне мало. События последней зимы принесли немало тревоги и неуверенности в завтрашнем дне, но в любом случае подводить итоги этих событий можно будет лишь через год или даже через несколько лет. В общем, пока уровень жизни приемлем - почвы для революции нет. И слава богу, ибо революция лишь дает шанс решить определенный проблемы, в то время как гарантированно создаёт массу других.
Ну а уличные акции направлены отнюдь не на создание беспорядков и захват власти (в нынешних условиях - бред полный), а на то, чтобы во-первых консолидировать, сплотить людей, пробудить в них чувство солидарности и национальные интересы, а во-вторых - чтобы власть "не зарывалась". Влияние это весьма незначительное, но оно есть. Жаль только, что некоторые люди при этом отгребают дубинками и попадают в заключение - "геройство" тут неэффективно.

(Unknown_Identifier @ 31.03.2007 - время: 09:40) Ну а уличные акции направлены отнюдь не на создание беспорядков и захват власти (в нынешних условиях - бред полный), а на то, чтобы во-первых консолидировать, сплотить людей, пробудить в них чувство солидарности и национальные интересы, а во-вторых - чтобы власть "не зарывалась". Влияние это весьма незначительное, но оно есть. Жаль только, что некоторые люди при этом отгребают дубинками и попадают в заключение - "геройство" тут неэффективно.
Уважаемый, Unknown_Identifier, заметь, что к каждой подобной акции оппоции власти готовяться, как к военным действиям? Отчего же так?
Не уж-то 10 тысяч недовольных и мирных беларусов, которые ничего не побоявшись вышли на улицу, могут спихнуть режим? Как говорят, у страха глаза широки.... Это значит, что власти пытаются подавить на корню любое инакомыслие.... Оттого и те 10 тысяч людей, которые смогли побороть в себе страх и выйти на улицу, в глазах власти уже угроза...

(Unknown_Identifier @ 30.03.2007 - время: 23:32)  Так у нас вроде как частный бизнес не запрещен Вот только есть у него масса проблем, и довольно глобальных. На мой взгляд необходимо:
а) выработка государственной политики в отношении бизнеса, направленной на конструктивное взаимодействие бизнеса и власти (гос-ва), основанное на принципах справедливости, равноправия, законности
б) развитие гражданского общества, повышение экономической и юридической грамотности населения, принятие мер по сближению "жизни де-юре" и "жизни де факто"
Да, сейчас у нас обстановка с бизнесом очень интересная.....
С одной стороны каждый год принимаются все новые законопроекты, направленные на упорядочение этой сферы.....
С другой стороны власти создают все условия для того, чтобы предприниматели абсолютно зависели от них... Отсюда и коррупция растет семимильными шагами...
Так что конструктивное взаимодействие белорусским чиновникам с бизнесом не нужно, ведь легче принять законопроект, который еще больше будет обеспечивать получение большей мзды от предпринимателей в свой карман......

Если вас не затруднит покажите где я писал это.

Чесслово, затруднит. Три части пересматривать и выискивать посты не в силах я со своим модемом. Тем более, что это исходило из всего диалога, так сказать точка зрения, что ли такая, а не конкретный пост дословно мной приведенный.

Не читал трудов Ленина, Мао или Кастро. А что это не так?

(Serge_t @ 31.03.2007 - время: 16:01) Чесслово, затруднит. Три части пересматривать и выискивать посты не в силах я со своим модемом.
А что с модем то не так? Мой 256 кб/с при закачке даёт, про скорость соединения вообще молчу. ***изощрённо издевается***
Тем более, что это исходило из всего диалога, так сказать точка зрения, что ли такая,
Неа, не такая. Точка зрения на независимость государств, да такая. Независимое, значит независимое. А вот на народы наши, чужие они или свои, это совсем другой и длинный разговор.
Не читал трудов Ленина, Мао или Кастро. А что это не так? Просто это они экономику на самосознании пытались строить, ну ещё дядюшка Ади, тот конкретно на нацсознание упирал. Беда только в том, что ЕДИНСТВЕННЫЙ смысл коммерческого предприятия, любого, это извлечение ПРИБЫЛИ. На этом экономика начинается, этим и заканчивается. А вот привлечение к ней самосознания нации. Это всего лишь попытка снижения затратной части в разделе «оплата труда».

Рекомендвал бы всем беларусам послушать интересную песенку, про менталитет...... ufl, тяжелой музыкой не увлекаетесь... если, да, то и вам будет инетерсно:)
скачать песню "Менталiтэт"

(Giordano @ 31.03.2007 - время: 18:47) , про менталитет...... [
Знаете Giordano, один очень умный дядька, однажды сказал (цитирую по памяти): «Кто в юности не был либералом – у того нет сердца, кто в зрелости не стал консерватором – у того нет ума». Правда этот дядька тоже страдал имперскими амбициями.
тяжелой музыкой не увлекаетесь...
Я сегодня ваше ТВ глянул. Совсем другая музыка.

(Giordano @ 31.03.2007 - время: 13:11) Уважаемый, Unknown_Identifier, заметь, что к каждой подобной акции оппоции власти готовяться, как к военным действиям? Отчего же так?

Ну понятно отчего - для нагнетания страха! :)
Вот представь - не было бы 25-го космонавтов, а только несколько милиционеров - ежу понятно, что демонстрация пошла бы туда, куда захотела, и отнюдь не по тротуарам :) Это сегодня, а завтра, не встретив сопротивления, пошли бы дальше...

Так что конструктивное взаимодействие белорусским чиновникам с бизнесом не нужно, ведь легче принять законопроект, который еще больше будет обеспечивать получение большей мзды от предпринимателей в свой карман......
Это не то, это не конструктивно.

Кстати, по поводу митинга: у многих студентов, прибывших из других городов в Минск на митинг, потом были проблемы в своих ВУЗах, СУЗах, вплоть до исключения.

(Camalleri @ 02.04.2007 - время: 00:38) Кстати, по поводу митинга: у многих студентов, прибывших из других городов в Минск на митинг, потом были проблемы в своих ВУЗах, СУЗах, вплоть до исключения.
Логично :)
Хочешь учиться - вступай в БРСМ, будь примерным комсомольцем, голосуй "за".

Кстати, увлекательная статья: https://news.tut.by/85177.html ("В Минске произошел передел рынка "серых" мобильников")

(Camalleri @ 02.04.2007 - время: 00:38) Кстати, по поводу митинга: у многих студентов, прибывших из других городов в Минск на митинг, потом были проблемы в своих ВУЗах, СУЗах, вплоть до исключения.
Наверное они ходили агитировать за платное обучение, а их не поняли...

(Unknown_Identifier @ 02.04.2007 - время: 13:32) (Camalleri @ 02.04.2007 - время: 00:38) Кстати, по поводу митинга: у многих студентов, прибывших из других городов в Минск на митинг, потом были проблемы в своих ВУЗах, СУЗах, вплоть до исключения.
Логично :)
Хочешь учиться - вступай в БРСМ, будь примерным комсомольцем, голосуй "за".
У знакомого студента(бывшего) выперли за плохую учёбу, несмотря на всю его "сверхестественную" активность за БРСМ-овском фроне. Ни одна сволочь из всех этих БРСМ даже не заступилась. Хотя учёбу он запустил потому, что выполнял их назойливые поручения.