Горячие новости том №70
horvat
Удален 1/23/2015, 6:52:24 PM
(Вендал @ 23.01.2015 - время: 16:50)
(horvat @ 23.01.2015 - время: 16:44)
Я же говорю - одно порождает другое ибо не было бы ДНР не было бы здесь Укропов , не было бы здесь Укропов не появился бы ДНР и кто прав кто виноват во всей этой грязной войне выяснять у меня нет ни малейшего желания - тем более принимать участие Не было бы госпереворота и неадеквата Турчинова-Яценюка, не было бы ни ДНР, ни укропов, ни референдума в Крыму... Не было бы слабака Януковича не было бы майдана и так далее - Эдак мы можем докопаться до царя гороха , история не терпит сослагательных наклонений Маемо тэ що маемо ! Я свою точку зрения высказал и предлагаю на этом прекратить дискуссию ибо не верю никому и останусь при своем мнении
зы ... Пойду проверю снег в бачке - расстаял или нет
(horvat @ 23.01.2015 - время: 16:44)
Я же говорю - одно порождает другое ибо не было бы ДНР не было бы здесь Укропов , не было бы здесь Укропов не появился бы ДНР и кто прав кто виноват во всей этой грязной войне выяснять у меня нет ни малейшего желания - тем более принимать участие Не было бы госпереворота и неадеквата Турчинова-Яценюка, не было бы ни ДНР, ни укропов, ни референдума в Крыму... Не было бы слабака Януковича не было бы майдана и так далее - Эдак мы можем докопаться до царя гороха , история не терпит сослагательных наклонений Маемо тэ що маемо ! Я свою точку зрения высказал и предлагаю на этом прекратить дискуссию ибо не верю никому и останусь при своем мнении
зы ... Пойду проверю снег в бачке - расстаял или нет
LC Mark
Удален 1/23/2015, 6:52:48 PM
(horvat @ 23.01.2015 - время: 16:42)
(Mark III @ 23.01.2015 - время: 16:37)
В Давосе немецкий канцлер попыталась заинтересовать Кремль свободной торговлей между ЕС и ЕврАзЭС.
Правительство Германии на экономическом форуме в Давосе попыталось сделать выгодное экономическое предложение России в обмен на завершение войны в Украине. Об этом пишет немецкое издание Suddeutsche Zeitung со ссылкой на слова федерального канцлера Ангелы Меркель и вице-канцлера Зигмара Габриэля на встрече мировых лидеров.
Обозреватель издания подчеркивает, что во время своего выступления Меркель заявила о готовности начать переговоры между Евросоюзом и Евразийским экономическим союзом во главе с Россией о создании всеобъемлющей зоны свободной торговли.
"Мы к этому готовы", - подчеркнула канцлер Германии, добавив, что хочет создать "мост" между сторонами, которые противостоят друг другу.
При этом Меркель подчеркнула, что условием диалога с ЕврАзЭС является установление мира в Украине. Чуть позже вице-канцлер Германии Зигмар Габриель начал дискуссию на тему, что можно предложить России после окончания войны.
"Следующим шагом будет дискуссия о свободной торговле.
Немецкое издание подчеркивает, что высшие представители немецкого правительства в своих речах упоминали о "широкой торговле от Лиссабона до Владивостока", - формулировке, высказанная ранее Путиным. При этом они настаивали, что это станет возможно лишь после того, как Москва выполнит Минские договоренности. Недавно перед встречей министров иностранных дел Украины, России, Германии и Франции Ангела Меркель признала, что надежда на перемирие в Украине становится все более хрупкой.
(Mark III @ 23.01.2015 - время: 16:37)
Меркель предложила Путину "вознаграждение" за мир в Украине: "Мы к этому готовы"https://www.sueddeutsche.de/politik/ukraine...gebot-1.2316286
Старая ведьма сдулась?
о каком награждении идет речь ? Себя предлагает ?
В Давосе немецкий канцлер попыталась заинтересовать Кремль свободной торговлей между ЕС и ЕврАзЭС.
Правительство Германии на экономическом форуме в Давосе попыталось сделать выгодное экономическое предложение России в обмен на завершение войны в Украине. Об этом пишет немецкое издание Suddeutsche Zeitung со ссылкой на слова федерального канцлера Ангелы Меркель и вице-канцлера Зигмара Габриэля на встрече мировых лидеров.
Обозреватель издания подчеркивает, что во время своего выступления Меркель заявила о готовности начать переговоры между Евросоюзом и Евразийским экономическим союзом во главе с Россией о создании всеобъемлющей зоны свободной торговли.
"Мы к этому готовы", - подчеркнула канцлер Германии, добавив, что хочет создать "мост" между сторонами, которые противостоят друг другу.
При этом Меркель подчеркнула, что условием диалога с ЕврАзЭС является установление мира в Украине. Чуть позже вице-канцлер Германии Зигмар Габриель начал дискуссию на тему, что можно предложить России после окончания войны.
"Следующим шагом будет дискуссия о свободной торговле.
Немецкое издание подчеркивает, что высшие представители немецкого правительства в своих речах упоминали о "широкой торговле от Лиссабона до Владивостока", - формулировке, высказанная ранее Путиным. При этом они настаивали, что это станет возможно лишь после того, как Москва выполнит Минские договоренности. Недавно перед встречей министров иностранных дел Украины, России, Германии и Франции Ангела Меркель признала, что надежда на перемирие в Украине становится все более хрупкой.
lozdok
Акула пера
1/23/2015, 6:57:00 PM
(horvat @ 23.01.2015 - время: 16:52)
как прекратить? это ж только 70-й том! а поболтать?
Я свою точку зрения высказал и предлагаю на этом прекратить дискуссию ...
как прекратить? это ж только 70-й том! а поболтать?
vityaz707
Мастер
1/23/2015, 6:58:04 PM
Руководство АТО передаст полномочия Генштаба американским военным?
1DuTqVfZ_2Y
Наш источник, близкий к Генштабу ВС Украины, ранее довольно точно спрогнозировавший для нас катастрофическое поражение на южном фланге наступающих частей ВСУ — ещё 6 июля (когда о стратегическом положении Саур-Могилы ещё никто и не заикался), сообщает о творящемся в Киеве раздрае в управлении страной и армией.
По сведениям источника, разгром в аэропорту и потеря нового терминала стали для руководства АТО полной неожиданностью — поскольку готовившаяся с начала октября и начавшаяся 15-го января операция по «выравниванию фронта», предусматривала овладение большей частью Донецка и Горловки в ответ на «насилие террористов по отношению к мирному населению». Далее, после признания Советом Европы ДНР и ЛНР террористическими организациями, а так же после нейтрализации «банды Безлера» в Горловке, должно было начаться общее наступление ВСУ через Дебальцевский выступ в направлении на Красный Лиман и Снежное.
Под эти операции в течение трёх месяцев в прифронтовой полосе создавались избыточные запасы боеприпасов и МТО, были приведены в боеготовое состояние почти полторы тысячи единиц бронетехники, более 50 единиц самолётов и вертолётов различных типов. Так же от заокеанских друзей были получены различные виды аппаратуры для связи и управления боем, а так же артиллерийские (противоминомётные) радары.
Повод для перехода ВСУ в наступление теперь известен — это взорванный автобус под Волновахой. Однако СБУ зря взяло грех на душу — потому что наступление захлебнулось ещё на этапе трёхдневной артподготовки. Эффективность и плотность контрбатарейного огня со стороны ВСН оказались настолько губительными для украинской артиллерии, что в Киеве начали искать виновных в очередной «зраде». Кроме этого, в ответ на совершенно чудовищный обстрел Донецка 17-18 января части ВСН выбили «киборгов» из нового терминала и атаковали Пески и Авдеевку.
После этого все оперативные планы были нарушены, потому что в дело вступил «сертифицированный полудурок» — генерал-полковник Муженко. Муженко, хоть и является в данный момент начальником Генштаба, в самом Генштабе уважением не пользуется, потому что мнение военных специалистов в грош не ставит, полностью зависим от прихотей и представлений о войне председателя СБУ Наливайченко и его ближайших доверенных лиц, многие из которых получили погоны благодаря Майдану и не имеют никакого опыта и образования.
Муженко, прибывши лично к позициям ВСУ неподалёку от донецкого аэропорта, приказал незамедлительно контратаковать. Неподготовленная танковая атака, без поддержки пехоты, без налаженного взаимодействия с артиллерией привела к тяжёлым потерям в личном составе и в материальной части. За несколько часов боя в пригородах Донецка ВСУ потеряли более 40 единиц бронетехники, преимущественно — танков. Муженко, убедившись, что в результате его волюнтаристского руководства на ровном месте получается второй Иловайск, — к которому «полудурок» тоже руку приложил, отбыл в Киев, распустив слух о своём тяжёлом ранении.
К 20 января в Киеве была полноценная паника, в результате которой (и в отсутствие Порошенко), прорабатывался вопрос об объявлении войны России — с целью втянуть НАТО в противостояние и получить срочную военную помощь. Люди из окружения Наливайченко и Яйценюка пытались получить от офицеров генштаба гарантии, что ПВО и ВВС в случае такого варианта событий, готовы минимум в течении двух недель противостоять ВВС РФ. Разумеется, никто таких гарантий им не дал.
Поскольку на данный момент времени ВСН наступают одновременно на полутора десятках направлений, и управление многими частями ВСУ уже потеряно, а добровольческие батальоны и Нацгвардию вообще никто не контролирует, налицо предпосылки для военной катастрофы. Сейчас не идёт речь о том рухнет или не рухнет фронт — вопрос в том, где это произойдёт раньше. Так же, приблизительно с 20 января Киев ничего не знает о том, где находятся минимум 6 танковых батальонов ВСН, которые покинули места своей постоянной дислокации.
В этих условиях эмиссары Наливайченко всячески третируют офицеров Генштаба, обвиняют их в некомпетентности и зрадничестве. Эти же люди удтверждают, что американская военная миссия, которая должна прибыть в Киев на днях, готовится взять стратегическое управление частями ВСУ на себя.
Что ж, как говорится — земля стекловатой, дорогие гост
cайт вшивый https://jpgazeta.ru/rukovodstvo-ato-de-fakt...nskim-voennyim/
1DuTqVfZ_2Y
Наш источник, близкий к Генштабу ВС Украины, ранее довольно точно спрогнозировавший для нас катастрофическое поражение на южном фланге наступающих частей ВСУ — ещё 6 июля (когда о стратегическом положении Саур-Могилы ещё никто и не заикался), сообщает о творящемся в Киеве раздрае в управлении страной и армией.
По сведениям источника, разгром в аэропорту и потеря нового терминала стали для руководства АТО полной неожиданностью — поскольку готовившаяся с начала октября и начавшаяся 15-го января операция по «выравниванию фронта», предусматривала овладение большей частью Донецка и Горловки в ответ на «насилие террористов по отношению к мирному населению». Далее, после признания Советом Европы ДНР и ЛНР террористическими организациями, а так же после нейтрализации «банды Безлера» в Горловке, должно было начаться общее наступление ВСУ через Дебальцевский выступ в направлении на Красный Лиман и Снежное.
Под эти операции в течение трёх месяцев в прифронтовой полосе создавались избыточные запасы боеприпасов и МТО, были приведены в боеготовое состояние почти полторы тысячи единиц бронетехники, более 50 единиц самолётов и вертолётов различных типов. Так же от заокеанских друзей были получены различные виды аппаратуры для связи и управления боем, а так же артиллерийские (противоминомётные) радары.
Повод для перехода ВСУ в наступление теперь известен — это взорванный автобус под Волновахой. Однако СБУ зря взяло грех на душу — потому что наступление захлебнулось ещё на этапе трёхдневной артподготовки. Эффективность и плотность контрбатарейного огня со стороны ВСН оказались настолько губительными для украинской артиллерии, что в Киеве начали искать виновных в очередной «зраде». Кроме этого, в ответ на совершенно чудовищный обстрел Донецка 17-18 января части ВСН выбили «киборгов» из нового терминала и атаковали Пески и Авдеевку.
После этого все оперативные планы были нарушены, потому что в дело вступил «сертифицированный полудурок» — генерал-полковник Муженко. Муженко, хоть и является в данный момент начальником Генштаба, в самом Генштабе уважением не пользуется, потому что мнение военных специалистов в грош не ставит, полностью зависим от прихотей и представлений о войне председателя СБУ Наливайченко и его ближайших доверенных лиц, многие из которых получили погоны благодаря Майдану и не имеют никакого опыта и образования.
Муженко, прибывши лично к позициям ВСУ неподалёку от донецкого аэропорта, приказал незамедлительно контратаковать. Неподготовленная танковая атака, без поддержки пехоты, без налаженного взаимодействия с артиллерией привела к тяжёлым потерям в личном составе и в материальной части. За несколько часов боя в пригородах Донецка ВСУ потеряли более 40 единиц бронетехники, преимущественно — танков. Муженко, убедившись, что в результате его волюнтаристского руководства на ровном месте получается второй Иловайск, — к которому «полудурок» тоже руку приложил, отбыл в Киев, распустив слух о своём тяжёлом ранении.
К 20 января в Киеве была полноценная паника, в результате которой (и в отсутствие Порошенко), прорабатывался вопрос об объявлении войны России — с целью втянуть НАТО в противостояние и получить срочную военную помощь. Люди из окружения Наливайченко и Яйценюка пытались получить от офицеров генштаба гарантии, что ПВО и ВВС в случае такого варианта событий, готовы минимум в течении двух недель противостоять ВВС РФ. Разумеется, никто таких гарантий им не дал.
Поскольку на данный момент времени ВСН наступают одновременно на полутора десятках направлений, и управление многими частями ВСУ уже потеряно, а добровольческие батальоны и Нацгвардию вообще никто не контролирует, налицо предпосылки для военной катастрофы. Сейчас не идёт речь о том рухнет или не рухнет фронт — вопрос в том, где это произойдёт раньше. Так же, приблизительно с 20 января Киев ничего не знает о том, где находятся минимум 6 танковых батальонов ВСН, которые покинули места своей постоянной дислокации.
В этих условиях эмиссары Наливайченко всячески третируют офицеров Генштаба, обвиняют их в некомпетентности и зрадничестве. Эти же люди удтверждают, что американская военная миссия, которая должна прибыть в Киев на днях, готовится взять стратегическое управление частями ВСУ на себя.
Что ж, как говорится — земля стекловатой, дорогие гост
cайт вшивый https://jpgazeta.ru/rukovodstvo-ato-de-fakt...nskim-voennyim/
LC Mark
Удален 1/23/2015, 6:59:44 PM
На границе Луганщины и Донетчины строят третью линию обороны
https://interfax.com.ua/news/general/246461.html
Третья линия обороны при проведении АТО - это разрыв шаблонов в мировой практике проведения антитеррористических операций
https://interfax.com.ua/news/general/246461.html
Третья линия обороны при проведении АТО - это разрыв шаблонов в мировой практике проведения антитеррористических операций
horvat
Удален 1/23/2015, 7:02:18 PM
(vityaz707 @ 23.01.2015 - время: 16:58)
Руководство АТО передаст полномочия Генштаба американским военным? Тюю - а до этого оно под кем было ?
И почему то я совсем не удивлен
В правительстве иностранные министры в ген штабе Американские генералы - Украина скоро пойдет с молотка
Руководство АТО передаст полномочия Генштаба американским военным? Тюю - а до этого оно под кем было ?
И почему то я совсем не удивлен
В правительстве иностранные министры в ген штабе Американские генералы - Украина скоро пойдет с молотка
lozdok
Акула пера
1/23/2015, 7:02:58 PM
(vityaz707 @ 23.01.2015 - время: 16:58)
так им все это, как дураку стеклянный член, поссал и об угол.
Под эти операции в течение трёх месяцев в прифронтовой полосе создавались избыточные запасы боеприпасов и МТО, были приведены в боеготовое состояние почти полторы тысячи единиц бронетехники, более 50 единиц самолётов и вертолётов различных типов. Так же от заокеанских друзей были получены различные виды аппаратуры для связи и управления боем, а так же артиллерийские (противоминомётные) радары.
так им все это, как дураку стеклянный член, поссал и об угол.
Вендал
Акула пера
1/23/2015, 7:05:35 PM
Красный Партизан взят под контроль ДНР. Строго 18+ (ПСД TV 23.01.2015)
horvat
Удален 1/23/2015, 7:17:16 PM
(ЯДушка @ 23.01.2015 - время: 16:47)
Махновец
сепаратист!.....фуу.
:)
Махновец
Angelofdown
Акула пера
1/23/2015, 7:34:22 PM
(horvat @ 23.01.2015 - время: 19:02)
(vityaz707 @ 23.01.2015 - время: 16:58)
Видимо, уже давно пошла, иначе зачем бы им там было штаны протирать?
(vityaz707 @ 23.01.2015 - время: 16:58)
Руководство АТО передаст полномочия Генштаба американским военным?
Тюю - а до этого оно под кем было ?
И почему то я совсем не удивлен
В правительстве иностранные министры в ген штабе Американские генералы - Украина скоро пойдет с молотка
Видимо, уже давно пошла, иначе зачем бы им там было штаны протирать?
VON
Грандмастер
1/23/2015, 7:34:38 PM
Украинский шабаш против Путина или "Пуси райт"2
Вендал
Акула пера
1/23/2015, 7:41:57 PM
Донецкий аэропорт брали 35 бойцов против сотни «киборгов» — Захарченко
Донецк, 23 января. Успешный штурм аэропорта Донецка бойцы армии ДНР провели в условиях троекратного преимущества обороняющегося противника в живой силе. Подробности боев за аэропорт обнародовал глава Донецкой народной республики Александр Захарченко, сообщает пресс-центр ДНР.
«Я вам открою военную тайну. «Киборгов» в аэропорту было больше сотни человек. Ребят, пошедших их атаковать, было 35. Три дня — новый терминал наш, — рассказал Захарченко. — Киев не понимал, что мы можем наступать на трех направлениях одновременно».
Напомним, по данным Минобороны ДНР за всё время боев в аэропорту украинские силовики потеряли здесь убитыми около 600 человек.
Глава ДНР также сообщил о том, как сейчас развивается наступление бойцов Новороссии на украинских силовиков. «Мы сейчас наступаем на Марьинку, Красногоровку, ведем бои за Пески, Авдеевку, Очеретино, на горловском направлении — наступаем на Майорское. Со вчерашнего дня начала наступление армия Луганской народной республики. Поэтому Киев не сможет сразу в 5 местах обороняться», – заявил Захарченко.
«Сейчас идут бои под Майорском — фактически город освобожден. Бои тяжелейшие. Понимаете, один регион сейчас воюет с целой страной. Понятно, что ресурсы людские и технические у них выше, чем у нас. Но наши бойцы с радостью идут в наступление — заждались его», — подчеркнул Захарченко.
«Мы сейчас наступаем по нашему плану. На сегодняшний момент смысла вести мирные переговоры, наступая, я не вижу. Один раз мы такую ошибку уже совершили. Повторение ее еще раз считаю просто недостойным», – добавил глава ДНР.
https://riafan.ru/203587-donetskiy-aeroport...mpaign=novoross
//// Весьма грамотно... Видимо проштудировали книгу " Основные правила боевых действий в городе. Опыт Сталинграда"....)))))
Донецк, 23 января. Успешный штурм аэропорта Донецка бойцы армии ДНР провели в условиях троекратного преимущества обороняющегося противника в живой силе. Подробности боев за аэропорт обнародовал глава Донецкой народной республики Александр Захарченко, сообщает пресс-центр ДНР.
«Я вам открою военную тайну. «Киборгов» в аэропорту было больше сотни человек. Ребят, пошедших их атаковать, было 35. Три дня — новый терминал наш, — рассказал Захарченко. — Киев не понимал, что мы можем наступать на трех направлениях одновременно».
Напомним, по данным Минобороны ДНР за всё время боев в аэропорту украинские силовики потеряли здесь убитыми около 600 человек.
Глава ДНР также сообщил о том, как сейчас развивается наступление бойцов Новороссии на украинских силовиков. «Мы сейчас наступаем на Марьинку, Красногоровку, ведем бои за Пески, Авдеевку, Очеретино, на горловском направлении — наступаем на Майорское. Со вчерашнего дня начала наступление армия Луганской народной республики. Поэтому Киев не сможет сразу в 5 местах обороняться», – заявил Захарченко.
«Сейчас идут бои под Майорском — фактически город освобожден. Бои тяжелейшие. Понимаете, один регион сейчас воюет с целой страной. Понятно, что ресурсы людские и технические у них выше, чем у нас. Но наши бойцы с радостью идут в наступление — заждались его», — подчеркнул Захарченко.
«Мы сейчас наступаем по нашему плану. На сегодняшний момент смысла вести мирные переговоры, наступая, я не вижу. Один раз мы такую ошибку уже совершили. Повторение ее еще раз считаю просто недостойным», – добавил глава ДНР.
https://riafan.ru/203587-donetskiy-aeroport...mpaign=novoross
//// Весьма грамотно... Видимо проштудировали книгу " Основные правила боевых действий в городе. Опыт Сталинграда"....)))))
ЯДушка
Грандмастер
1/23/2015, 7:47:00 PM
(horvat @ 23.01.2015 - время: 17:17)
(ЯДушка @ 23.01.2015 - время: 16:47)
а-а-а....ты, главное, береги себя. :)
p.s. Александр Захарченко о ходе боевых действий
https://www.youtube.com/watch?x-yt-cl=84503...t-ts=1421914688
(ЯДушка @ 23.01.2015 - время: 16:47)
сепаратист!.....фуу.
:)
Махновец
а-а-а....ты, главное, береги себя. :)
p.s. Александр Захарченко о ходе боевых действий
https://www.youtube.com/watch?x-yt-cl=84503...t-ts=1421914688
Angelofdown
Акула пера
1/23/2015, 7:50:57 PM
Пишут в вк, что в окрестностях Мариуполя работают грады.
Вендал
Акула пера
1/23/2015, 7:55:59 PM
ОБ ОСОБЕННОСТЯХ ИНФОРМАЦИОННОЙ ВОЙНЫ НА УКРАИНЕ
Антон ЛАРИН
Прежде чем приступить к заявленной теме, напомним общеизвестное. Ещё задолго до февральского переворота, когда власть в Киеве захватила проамериканская клика, против граждан Украины началась информационная война. Эта война продолжается по сей день. В ней лишь меняются формы, акценты в зависимости от задач момента. Но цель остаётся неизменной.
Цель же (как и на всякой войне) определяется интересами её инициаторов и активных участников. Войну ведут США и зависящие от них западные страны. Используются в войне украинские чиновники всех рангов, финансовая элита и принадлежащие им СМИ. Важнейшая цель - разрушение России, русской цивилизации (Русского мира). Украине в этой войне отведена одновременно и роль разрушителя, тарана, и роль жертвы. Её земля и люди являются лишь объектами использования. Их интересы не учитываются. Кроме того, именно жители Украины – главные субъекты и жертвы информационной войны. Поскольку только люди с искажённым взглядом на реальность (прошедшие специальную обработку или, проще говоря, намеренно обманутые) могут не видеть, в какую бездну безумия – экономического и духовного – они движутся.
Как раз на создание миллионов человеческих существ, не понимающих, кто они, каковы подлинные цели их руководителей, направлена непрерывная информационная война. Главным итогом этой войны стало сегодня создание на территории Украины враждебного России государcтвенного образования, где около половины населения верят в то, что украинцы отдельный народ, а русские - их враги, и где насаждающая подобную идеологию политическая элита ставит под ружьё и гонит воевать с «врагом Россией» уже десятки (а собирается сотни) тысяч человек.
Для того чтобы подобная противоестественная ситуация существовала (когда части одного и того же народа стреляют друг в друга), информационная война ведётся непрерывно. Знать её особенности необходимо как на Украине, так и в России. На Украине, чтобы распознавать действия манипуляторов. А в России ещё и для того, чтобы не строить иллюзий и ясно понимать, с какими тяжелейшими проблемами столкнулся братский (собственный) народ.
В ходе войны, ведущейся против народа Украины, используются как общие, характерные для каждой агрессии средства, так и местные, «национальные» методики. К общим относятся:
ОДНА РОДИНА
23.01.2015
https://odnarodyna.org/content/ob-osobennostyah-inform..
Антон ЛАРИН
Прежде чем приступить к заявленной теме, напомним общеизвестное. Ещё задолго до февральского переворота, когда власть в Киеве захватила проамериканская клика, против граждан Украины началась информационная война. Эта война продолжается по сей день. В ней лишь меняются формы, акценты в зависимости от задач момента. Но цель остаётся неизменной.
Цель же (как и на всякой войне) определяется интересами её инициаторов и активных участников. Войну ведут США и зависящие от них западные страны. Используются в войне украинские чиновники всех рангов, финансовая элита и принадлежащие им СМИ. Важнейшая цель - разрушение России, русской цивилизации (Русского мира). Украине в этой войне отведена одновременно и роль разрушителя, тарана, и роль жертвы. Её земля и люди являются лишь объектами использования. Их интересы не учитываются. Кроме того, именно жители Украины – главные субъекты и жертвы информационной войны. Поскольку только люди с искажённым взглядом на реальность (прошедшие специальную обработку или, проще говоря, намеренно обманутые) могут не видеть, в какую бездну безумия – экономического и духовного – они движутся.
Как раз на создание миллионов человеческих существ, не понимающих, кто они, каковы подлинные цели их руководителей, направлена непрерывная информационная война. Главным итогом этой войны стало сегодня создание на территории Украины враждебного России государcтвенного образования, где около половины населения верят в то, что украинцы отдельный народ, а русские - их враги, и где насаждающая подобную идеологию политическая элита ставит под ружьё и гонит воевать с «врагом Россией» уже десятки (а собирается сотни) тысяч человек.
Для того чтобы подобная противоестественная ситуация существовала (когда части одного и того же народа стреляют друг в друга), информационная война ведётся непрерывно. Знать её особенности необходимо как на Украине, так и в России. На Украине, чтобы распознавать действия манипуляторов. А в России ещё и для того, чтобы не строить иллюзий и ясно понимать, с какими тяжелейшими проблемами столкнулся братский (собственный) народ.
В ходе войны, ведущейся против народа Украины, используются как общие, характерные для каждой агрессии средства, так и местные, «национальные» методики. К общим относятся:
скрытый текст
- ложь во всех видах и формах (типичный пример вранья поистине оруэлловского масштаба явил недавно премьер Яценюк, когда в интервью немецкому телеканалу ARD сенсационно поведал, что Советский Союз напал на Германию и Украину);
- лишение граждан альтернативных источников информации, иными словами, источников правды (все российские каналы, кроме русофобского «Дождя», отключены, СБУ изыскивает средства для выборочного отключения интернета);
- активное формирование в сознании населения отвратительного образа вероломного врага (20 января в Харькове, возле здания суда, в толпу недорослей-правосеков кто-то бросил гранату, и СНБО тут же обвиняет в этом «террористическом акте» Российскую Федерацию).
Но сердцевину идеологической войны и манипулирования сознанием составляют методы, учитывающие местные географические, этнические и ментальные особенности.
Прежде всего, в ходе войны используются старые духовные немощи части населения. Разжигаются комплексы по отношению к России и русским. Тиражируются мнимые национальные обиды. Будится зависть и местечковое чванство. То, что годами существовало на уровне шуток (москали съели наше сало), выведено на уровень государственной внешней и внутренней политики.
Вторая важнейшая особенность – крайняя радикализация информационного пространства. Вся медийная пропагандистская кампания, вся обработка сознания населения проходит на высочайшем градусе нетерпимости, характерной для фашистских режимов. А украинский фашизм в своей крайней бандеровской форме (с маниакальной ненавистью ко всему русскому) стал сегодня уже не уделом львовских «маргиналов», а основой государственной идеологии. И уже не дикостью, а логическим продолжением всеукраинской русофобии выглядит сатанинский ритуал «поедания русского младенца», прошедший недавно в одном из киевских клубов и собравший рекордное количество просмотров в сети.
Всё это стало возможным благодаря поддержке в свое время неонацистов со стороны режима Януковича и согласию американских кураторов, выбравших нацизм в качестве простой и эффективной антироссийской идеологии. К несчастью, этот выбор врага России (а с ней и Украины) оказался действенным. И даже такие политики, как олигарх Порошенко, финансово не заинтересованные в дальнейшей радикализации, вынуждены принимать фашизм, говорить и действовать в его парадигме, рискуя в случае отказа собственной жизнью.
Третье, что бросается в глаза: информационная война направлена на подготовку населения к мести, к военному реваншу. Не случайно на важнейший пост главы Совета национальной безопасности (с расширенными, в сущности президентскими, полномочиями назначен Турчинов – главарь февральской хунты, тот, кто в апреле 2014-го подписал указ о начале пресловутой АТО на востоке Украины).
Вообще весь массив информации, изливаемый на граждан Украины, заряжен мыслью о силовом возвращении Крыма, о необходимости воевать с Россией при поддержке цивилизованного мира. Сам этот «мир» неизменно подаётся как источник надежд на военную защиту и финансовую помощь. Здесь, кстати, проявляется одна из негативных ментальных особенностей в отношении к Западу, которая формировалась не одно столетие. Её часто именуют «мазепинством». Хотя, в сущности, это разновидность пресмыкательства и холуйства. Она включает в себя преклонение перед Западом, унижение себя перед ним, готовность элиты служить и одновременно получать подачки в обмен на жесточайшую эксплуатацию собственного народа. Отвратительное низкопоклонство перед западным миром навязывается сегодня средствами массовой информации как аксиома. Всё хорошее – из Америки и Европы (мы услужливо готовы ввести в правительство кого угодно: американцев, литовцев, «успешных» грузин). Ну а всё ужасное…известно откуда.
Здесь уже говорилось о лжи как традиционной составляющей военной пропаганды. Но и ложь в украинском медиапространстве имеет свой местный колорит. Стала допустима ложь абсолютная. Цинизм возведен в добродетель. События, факты могут быть придуманы от начала и до конца. Скажем, Порошенко, виновный в гибели тысяч людей, беззастенчиво именует себя «автором минского мирного плана», он же в нетрезвом виде публично обещает загнать детей Донбасса в подвалы (и это обещание подло выполняет), а когда 19 января в Цюрихе его освистывают как убийцу детей, машина киевской пропаганды сообщает о поездке президента в Швейцарию как об очередной «пэрэмоге».
Словом, к правдоподобию никто не стремится. Всё крайне примитивно. С утра и до вечера телеканалы и радиостанции повторяют одну и ту же бесконечную новость: «русские войска бомбят школы, больницы и наших украинских военных», «террористы, подготовленные Россией, взрывают автобусы, жилые дома, мирных граждан». Всё чаще на фоне факельных шествий в Киеве толкуют о «русском фашизме». При этом сами термины (боевики, агрессоры, террористы) повторяемые тысячи раз должны вызвать, и часто вызывают, ненависть. Ту ненависть, которая и не позволяет видеть правду. Заставляет впадать в ярость от невинных вопросов: «Если российские полчища воюют на территории Украины, где русские пленные? Чем объяснить тот факт, что в СМИ постоянно сообщается о победах украинской армии, а русских пленных нет?»
Ещё одна черта этой войны, которую и словом «особенность» назвать будет слишком мягко, – расчеловечивание людей, внушение им мысли о том, что живущие на Донбассе вообще не люди. Фюрер немецкого народа некогда сказал, что освобождает своих солдат от «химеры совести». Информагентства Украины заветам фюрера верны. Граждане лишаются обычного человеческого сострадания. Сожжения людей в Одессе, убитые в Горловке и Донецке – все эти картины сопровождаются глумливо-злорадными комментариями. Зритель, приучаясь радоваться чужой смерти, мертвеет душой, сам становится моральным калекой. И уже прямым издевательством над памятью проливших кровь за право не жить в одной стране с фашистами звучат фальшивые слова Порошенко в день фальшивого праздника соборности и злуки: «Нині майже 100% громадян – за єдину країну. І вражаюча більшість українців бачить її саме унітарною, а не федеративною». Снова кощунственная ложь.
Помимо тяжёлых геополитических итогов (выгодный США хаос пока продолжается, враждебное России государство активно формируется, место для американского военного присутствия расчищается), к несчастью, в деле изменения сознания жителей Украины достигнуты значительные успехи. С помощью информационных технологий в сознание миллионов людей вживлены своего рода идеологические «чипы». Они примитивны и формулируются кратко: «Путин – источник бед украинского народа». «Если бы не Кремль и Путин, хаос в экономике не наступил бы, и мы жили бы как в Европе». Заметим с горечью: подавляющее большинство, попавшее под влияние манипуляторов, катастрофически безграмотно. И проявляет бездумную лень, когда требуется вникнуть и разобраться. Легче принять в сознание готовый блок лжи, чем напрягаться и анализировать. И если можно говорить о вине целого народа, то, скорее всего, в этом смысле – духовная и моральная лень, нежелание думать, учиться, равнодушное легковерие.
Впрочем, количество дипломов ситуации не определяет. Как не определяет её этническая принадлежность. Появился новый тип зазомбированного человека. Это может быть русский, армянин, еврей, вполне образованный, успешный, но рассуждающий о «русском фашизме», о том, что светлый образ Бандеры опорочен НКВД. И вообще погромы и призывы к расправам ничего не значат. «На Украине фашизма нет» – один из главных «темников» информационной вакханалии.
И этот набор повторяют уже не базарные торговцы, но представители так называемого креативного класса, ещё недавно отдыхавшие на Бали.Тот же злобный «символ веры» на устах: «Русские бандиты терроризируют Донбасс и захватили Крым». Патологическая ненависть к президенту России. Нежелание видеть фашизм, лезущий из всех щелей, и то же что и у «маленького украинца» нежелание признавать очевидные вещи – я живу хуже потому, что ничтожные и продажные политики посажены на должности теми, кто заинтересован в войне и хаосе. И живут эти злодеи отнюдь не в России.
Наблюдается всеобщее «единство во лжи» – государственных чиновников, интеллектуалов и «маленьких украинцев». Никому не хочется признаваться в том, что они сваляли дурака, что их обманули. А правительству на фоне падения уровня жизни с каждым днём становится ясно: лишь война может прикрыть его личную бездарность и вину за нынешний развал жизни. Вот почему информационные манипуляции для него не только защита от правды, но и защита от приговора.
В такой ситуации, когда миллионы граждан попали в информационную западню, когда имеют место психические патологии (знакомый блогер чуть ли не ежедневно призывает прятаться в подвалы: по его данным, Путин сегодня ночью будет бомбить Киев и Львов), весьма странной кажется позиция некоторых аналитиков, проживающих вне украинского контекста. Конечно, профессия вынуждает давать экспертные оценки, но, с точки зрения живущих на Украине, всё же «эффект отсутствия» сказывается. Например, такие далёкие аналитики задаются вопросом: почему граждане Украины не протестуют, не свергают режим неонацистов. Да вот потому, что часть из них отравлена духовно, то есть побеждена в информационной войне, а во-вторых…Господа, представьте, что вы обращаетесь где-то в 42-43-х годах к народу фашистской Германии: а почему бы вам не арестовать части гестапо и СС?
Необходимо понять и твёрдо усвоить: сегодня против народа Украины воюет нацизм. Победить нацизм на информацонном поле возможно только при одном условии – он должен быть разгромлен силой, военной, экономической. И только после этого разгрома придёт победа в войне информационной. Она будет носить уже известный и опробованный характер – денацификации. Когда отравляющие фашистские источники отключаются законодательно, а пропаганда нацизма, любого национального разлива, не только запрещается, но и карается по закону. А те эксперты, кто пугает будущей затаённой злобой и тайным сопротивлением на землях, освобождённых от нацистов, попросту не знают нашу украинскую ментальность. Если властью будет фашизм запрещен, а правда о единстве русского народа восстановлена, вчерашние националисты будут громко заявлять, что их обманули, либо в другом варианте - что они тайно сопротивлялись преступному режиму. Ну а дети и потомки этих «прозревших» вполне искренне и с отвращением отвергнут нацизм. Как это случилось в той же Германии (только у нас это будет глубже и вдохновеннее).
Разумеется, ответная война в информационном пространстве сегодня ведётся. Но будем откровенны: за прошедшие годы в этой области столько упущено и, прямо скажем, проиграно, что без полного разрушения нацистского режима на Украине и слома его идеологической машины освобождение народа Украины от духовного и политического рабства невозможно.
И если идея о том, что мы – один народ, всё же не пустой звук, и если мы, жители Украины, действительно, часть этого народа, то нам крайне необходима помощь другой, не заражённой части этого народа. Только при наличии такой помощи для нас, и правда, станет возможным общее светлое будущее.
- лишение граждан альтернативных источников информации, иными словами, источников правды (все российские каналы, кроме русофобского «Дождя», отключены, СБУ изыскивает средства для выборочного отключения интернета);
- активное формирование в сознании населения отвратительного образа вероломного врага (20 января в Харькове, возле здания суда, в толпу недорослей-правосеков кто-то бросил гранату, и СНБО тут же обвиняет в этом «террористическом акте» Российскую Федерацию).
Но сердцевину идеологической войны и манипулирования сознанием составляют методы, учитывающие местные географические, этнические и ментальные особенности.
Прежде всего, в ходе войны используются старые духовные немощи части населения. Разжигаются комплексы по отношению к России и русским. Тиражируются мнимые национальные обиды. Будится зависть и местечковое чванство. То, что годами существовало на уровне шуток (москали съели наше сало), выведено на уровень государственной внешней и внутренней политики.
Вторая важнейшая особенность – крайняя радикализация информационного пространства. Вся медийная пропагандистская кампания, вся обработка сознания населения проходит на высочайшем градусе нетерпимости, характерной для фашистских режимов. А украинский фашизм в своей крайней бандеровской форме (с маниакальной ненавистью ко всему русскому) стал сегодня уже не уделом львовских «маргиналов», а основой государственной идеологии. И уже не дикостью, а логическим продолжением всеукраинской русофобии выглядит сатанинский ритуал «поедания русского младенца», прошедший недавно в одном из киевских клубов и собравший рекордное количество просмотров в сети.
Всё это стало возможным благодаря поддержке в свое время неонацистов со стороны режима Януковича и согласию американских кураторов, выбравших нацизм в качестве простой и эффективной антироссийской идеологии. К несчастью, этот выбор врага России (а с ней и Украины) оказался действенным. И даже такие политики, как олигарх Порошенко, финансово не заинтересованные в дальнейшей радикализации, вынуждены принимать фашизм, говорить и действовать в его парадигме, рискуя в случае отказа собственной жизнью.
Третье, что бросается в глаза: информационная война направлена на подготовку населения к мести, к военному реваншу. Не случайно на важнейший пост главы Совета национальной безопасности (с расширенными, в сущности президентскими, полномочиями назначен Турчинов – главарь февральской хунты, тот, кто в апреле 2014-го подписал указ о начале пресловутой АТО на востоке Украины).
Вообще весь массив информации, изливаемый на граждан Украины, заряжен мыслью о силовом возвращении Крыма, о необходимости воевать с Россией при поддержке цивилизованного мира. Сам этот «мир» неизменно подаётся как источник надежд на военную защиту и финансовую помощь. Здесь, кстати, проявляется одна из негативных ментальных особенностей в отношении к Западу, которая формировалась не одно столетие. Её часто именуют «мазепинством». Хотя, в сущности, это разновидность пресмыкательства и холуйства. Она включает в себя преклонение перед Западом, унижение себя перед ним, готовность элиты служить и одновременно получать подачки в обмен на жесточайшую эксплуатацию собственного народа. Отвратительное низкопоклонство перед западным миром навязывается сегодня средствами массовой информации как аксиома. Всё хорошее – из Америки и Европы (мы услужливо готовы ввести в правительство кого угодно: американцев, литовцев, «успешных» грузин). Ну а всё ужасное…известно откуда.
Здесь уже говорилось о лжи как традиционной составляющей военной пропаганды. Но и ложь в украинском медиапространстве имеет свой местный колорит. Стала допустима ложь абсолютная. Цинизм возведен в добродетель. События, факты могут быть придуманы от начала и до конца. Скажем, Порошенко, виновный в гибели тысяч людей, беззастенчиво именует себя «автором минского мирного плана», он же в нетрезвом виде публично обещает загнать детей Донбасса в подвалы (и это обещание подло выполняет), а когда 19 января в Цюрихе его освистывают как убийцу детей, машина киевской пропаганды сообщает о поездке президента в Швейцарию как об очередной «пэрэмоге».
Словом, к правдоподобию никто не стремится. Всё крайне примитивно. С утра и до вечера телеканалы и радиостанции повторяют одну и ту же бесконечную новость: «русские войска бомбят школы, больницы и наших украинских военных», «террористы, подготовленные Россией, взрывают автобусы, жилые дома, мирных граждан». Всё чаще на фоне факельных шествий в Киеве толкуют о «русском фашизме». При этом сами термины (боевики, агрессоры, террористы) повторяемые тысячи раз должны вызвать, и часто вызывают, ненависть. Ту ненависть, которая и не позволяет видеть правду. Заставляет впадать в ярость от невинных вопросов: «Если российские полчища воюют на территории Украины, где русские пленные? Чем объяснить тот факт, что в СМИ постоянно сообщается о победах украинской армии, а русских пленных нет?»
Ещё одна черта этой войны, которую и словом «особенность» назвать будет слишком мягко, – расчеловечивание людей, внушение им мысли о том, что живущие на Донбассе вообще не люди. Фюрер немецкого народа некогда сказал, что освобождает своих солдат от «химеры совести». Информагентства Украины заветам фюрера верны. Граждане лишаются обычного человеческого сострадания. Сожжения людей в Одессе, убитые в Горловке и Донецке – все эти картины сопровождаются глумливо-злорадными комментариями. Зритель, приучаясь радоваться чужой смерти, мертвеет душой, сам становится моральным калекой. И уже прямым издевательством над памятью проливших кровь за право не жить в одной стране с фашистами звучат фальшивые слова Порошенко в день фальшивого праздника соборности и злуки: «Нині майже 100% громадян – за єдину країну. І вражаюча більшість українців бачить її саме унітарною, а не федеративною». Снова кощунственная ложь.
Помимо тяжёлых геополитических итогов (выгодный США хаос пока продолжается, враждебное России государство активно формируется, место для американского военного присутствия расчищается), к несчастью, в деле изменения сознания жителей Украины достигнуты значительные успехи. С помощью информационных технологий в сознание миллионов людей вживлены своего рода идеологические «чипы». Они примитивны и формулируются кратко: «Путин – источник бед украинского народа». «Если бы не Кремль и Путин, хаос в экономике не наступил бы, и мы жили бы как в Европе». Заметим с горечью: подавляющее большинство, попавшее под влияние манипуляторов, катастрофически безграмотно. И проявляет бездумную лень, когда требуется вникнуть и разобраться. Легче принять в сознание готовый блок лжи, чем напрягаться и анализировать. И если можно говорить о вине целого народа, то, скорее всего, в этом смысле – духовная и моральная лень, нежелание думать, учиться, равнодушное легковерие.
Впрочем, количество дипломов ситуации не определяет. Как не определяет её этническая принадлежность. Появился новый тип зазомбированного человека. Это может быть русский, армянин, еврей, вполне образованный, успешный, но рассуждающий о «русском фашизме», о том, что светлый образ Бандеры опорочен НКВД. И вообще погромы и призывы к расправам ничего не значат. «На Украине фашизма нет» – один из главных «темников» информационной вакханалии.
И этот набор повторяют уже не базарные торговцы, но представители так называемого креативного класса, ещё недавно отдыхавшие на Бали.Тот же злобный «символ веры» на устах: «Русские бандиты терроризируют Донбасс и захватили Крым». Патологическая ненависть к президенту России. Нежелание видеть фашизм, лезущий из всех щелей, и то же что и у «маленького украинца» нежелание признавать очевидные вещи – я живу хуже потому, что ничтожные и продажные политики посажены на должности теми, кто заинтересован в войне и хаосе. И живут эти злодеи отнюдь не в России.
Наблюдается всеобщее «единство во лжи» – государственных чиновников, интеллектуалов и «маленьких украинцев». Никому не хочется признаваться в том, что они сваляли дурака, что их обманули. А правительству на фоне падения уровня жизни с каждым днём становится ясно: лишь война может прикрыть его личную бездарность и вину за нынешний развал жизни. Вот почему информационные манипуляции для него не только защита от правды, но и защита от приговора.
В такой ситуации, когда миллионы граждан попали в информационную западню, когда имеют место психические патологии (знакомый блогер чуть ли не ежедневно призывает прятаться в подвалы: по его данным, Путин сегодня ночью будет бомбить Киев и Львов), весьма странной кажется позиция некоторых аналитиков, проживающих вне украинского контекста. Конечно, профессия вынуждает давать экспертные оценки, но, с точки зрения живущих на Украине, всё же «эффект отсутствия» сказывается. Например, такие далёкие аналитики задаются вопросом: почему граждане Украины не протестуют, не свергают режим неонацистов. Да вот потому, что часть из них отравлена духовно, то есть побеждена в информационной войне, а во-вторых…Господа, представьте, что вы обращаетесь где-то в 42-43-х годах к народу фашистской Германии: а почему бы вам не арестовать части гестапо и СС?
Необходимо понять и твёрдо усвоить: сегодня против народа Украины воюет нацизм. Победить нацизм на информацонном поле возможно только при одном условии – он должен быть разгромлен силой, военной, экономической. И только после этого разгрома придёт победа в войне информационной. Она будет носить уже известный и опробованный характер – денацификации. Когда отравляющие фашистские источники отключаются законодательно, а пропаганда нацизма, любого национального разлива, не только запрещается, но и карается по закону. А те эксперты, кто пугает будущей затаённой злобой и тайным сопротивлением на землях, освобождённых от нацистов, попросту не знают нашу украинскую ментальность. Если властью будет фашизм запрещен, а правда о единстве русского народа восстановлена, вчерашние националисты будут громко заявлять, что их обманули, либо в другом варианте - что они тайно сопротивлялись преступному режиму. Ну а дети и потомки этих «прозревших» вполне искренне и с отвращением отвергнут нацизм. Как это случилось в той же Германии (только у нас это будет глубже и вдохновеннее).
Разумеется, ответная война в информационном пространстве сегодня ведётся. Но будем откровенны: за прошедшие годы в этой области столько упущено и, прямо скажем, проиграно, что без полного разрушения нацистского режима на Украине и слома его идеологической машины освобождение народа Украины от духовного и политического рабства невозможно.
И если идея о том, что мы – один народ, всё же не пустой звук, и если мы, жители Украины, действительно, часть этого народа, то нам крайне необходима помощь другой, не заражённой части этого народа. Только при наличии такой помощи для нас, и правда, станет возможным общее светлое будущее.
ОДНА РОДИНА
23.01.2015
https://odnarodyna.org/content/ob-osobennostyah-inform..
Тепло-техник
Удален 1/23/2015, 7:59:11 PM
Тем временем,пока Россия пытается торговать за рубли :
Украина и Беларусь перевели взаиморасчеты по долгосрочным контрактам на гривны. Об этом со ссылкой на данные посла Беларуси в Украине Валентина Величко сообщил портал BIN.ua. По информации посла Беларуси в Украине Валентина Величко, из-за дефицита валюты, Украина и Беларусь перевели взаиморасчеты по долгосрочным контрактам на гривны.
Отметим, в 2014 году количество импортных товаров в Украине из Белоруси увеличилось почти в два раза за последние пять лет. При этом, за 11 месяцев 2014 года товарооборот между двумя странами составил около 5,4 млрд долларов, что на 5% меньше аналогичного показателя за 2013 год.
По мнению главы киевского Института экономических исследований и политических консультаций Игоря Бураковского, которое он выразил в интервью DW, оплата в гривнах в нынешних условиях является более благоприятной как для Укарины, так и для Беларуси из-за дефицита свободно конвертируемой валюты. Кроме того, по мнению эксперта, это нововведение может оказать поддержку украинской нацвалюте.
Украина и Беларусь перевели взаиморасчеты по долгосрочным контрактам на гривны. Об этом со ссылкой на данные посла Беларуси в Украине Валентина Величко сообщил портал BIN.ua. По информации посла Беларуси в Украине Валентина Величко, из-за дефицита валюты, Украина и Беларусь перевели взаиморасчеты по долгосрочным контрактам на гривны.
Отметим, в 2014 году количество импортных товаров в Украине из Белоруси увеличилось почти в два раза за последние пять лет. При этом, за 11 месяцев 2014 года товарооборот между двумя странами составил около 5,4 млрд долларов, что на 5% меньше аналогичного показателя за 2013 год.
По мнению главы киевского Института экономических исследований и политических консультаций Игоря Бураковского, которое он выразил в интервью DW, оплата в гривнах в нынешних условиях является более благоприятной как для Укарины, так и для Беларуси из-за дефицита свободно конвертируемой валюты. Кроме того, по мнению эксперта, это нововведение может оказать поддержку украинской нацвалюте.
Aurum 777 sxn3201989983
Любитель
1/23/2015, 8:00:39 PM
Духовные скрепы докатились до ВСУ и ими же проникся Моторола
dedO"K
Акула пера
1/23/2015, 8:02:16 PM
(VON @ 23.01.2015 - время: 18:34)
Возбудить политическую эрекцию они пришли... Там, и так, эрекция по полной: когда кол стоит, голова не работает... А девок жаль: мужики на войне, вот и бегают неогулянные, на заборы бросаются.
Украинский шабаш против Путина или "Пуси райт"2
Возбудить политическую эрекцию они пришли... Там, и так, эрекция по полной: когда кол стоит, голова не работает... А девок жаль: мужики на войне, вот и бегают неогулянные, на заборы бросаются.