Глава «Аль-Каиды» Усама бен Ладен убит

(Fater @ 05.05.2011 - время: 00:08) (muse 55 @ 04.05.2011 - время: 21:39)
Много странностей возникает вокруг  этого дела. Оказывается можно  арестовывать родственников и детей преступников. Можно выбивать показания под пытками из его подельников.
Кстати ДА! Сегодня по ТВ показывали какого-то чиновника американского, так он рассказал что вышли на след Усамы, выбив показания из какого-то моджахеда или связного путём "утапливания" Внимание - 138 раз производилась эта процедура!
Причём этот чиновник рассказывал об этом, как о само-собой разумеющемся факте.
Ну, так они просто осуществили рецепт Путина по борьбе с терроризмом. И я не понимаю, что Вас возмущает? Ведь именно этот рецепт вызвал просто оргазм у российских «патриотов». Или Вам не нравится, что террористов топят в чистой воде, а не в рекомендованной смеси из дерьма и мочи?

(Chelydra @ 05.05.2011 - время: 08:13)
Ну, так они просто осуществили рецепт Путина по борьбе с терроризмом. И я не понимаю, что Вас возмущает? Ведь именно этот рецепт вызвал просто оргазм у российских «патриотов». Или Вам не нравится, что террористов топят в чистой воде, а не в рекомендованной смеси из дерьма и мочи?
Только надо сначала доказать что он террорист, судить его, а потом исполнять приговор. Или грохнуть сразу при поимке в случае оказания сопротивления.

(Crazy Ivan @ 04.05.2011 - время: 20:37) А с чего они взяли что это Бен Ладен организовал 9/11 ?
А с чего ФСБ взяло, что Яндарбиев террорист? Его таковым тоже суд не признавал.
Или если наши кого-то мочат (да ещё вместе с малолетним сыном) после пятничной молитвы, то это нормально. А когда американцы - то это преступление против человечества?

(Crazy Ivan @ 05.05.2011 - время: 09:36) [
Только надо сначала доказать что он террорист, судить его, а потом исполнять приговор.
Вот если бы Путин сказал, что террористов нужно мочить в сортире по решению суда, тогда твоё замечание было бы уместно.

(Chelydra @ 05.05.2011 - время: 17:18) Вот если бы Путин сказал...
Сказал - не значит сделал.

(JFK2006 @ 05.05.2011 - время: 16:44)
А с чего ФСБ взяло, что Яндарбиев террорист?
На Яндарбиева как раз доказательств было достаточно. И их предъявляли. Вот только цивилизованные страны не сочли нужным террориста выдать. Для них он борец за свободу угнетенного народа. А вот Бен Ладена кто мешал судить? Он и сам предлагал что бы его судили еще 10 лет назад, да и американцы действовали открыто, а Яндарбиева было в 10 раз легче грохнуть чем выкрасть и тайно вывезти. Да и сработали топорно, пришлось терпеть вполне заслуженные упреки и утираться. А вот Радуева судили. Нет, если серьезно, почему Бен Ладена не судили? Что помешало?

Бен Ладен убит. Следующие на очереди - черепашки Ниндзя и Винни Пух.
Проведя ДНК-экспертизу, американские ученые и их коллеги - независимые эксперты пришли к однозначному выводу, что к глубочайшему сожалению погибший являлся всего лишь успешным клоном Усама бен Ладена. По мнению комиссии клонирование было успешно проведено в одной из секретных лабораторий, расположенных в пещерах на границе Пакистана и Афганистана.


В секретной лаборатории доктора Зло клонировали Усаму.

(Crazy Ivan @ 05.05.2011 - время: 19:00) (JFK2006 @ 05.05.2011 - время: 16:44)
А с чего ФСБ взяло, что Яндарбиев террорист?
На Яндарбиева как раз доказательств было достаточно. И их предъявляли.

Вот только цивилизованные страны не сочли нужным террориста выдать.
"Только надо сначала доказать что он террорист, судить его, а потом исполнять приговор" (с).

Судили? Нет.

Нет... Прости, болтовня опять сплошная...

Кто требовал выдачи Яндарбиева? Ответь сначала на этот вопрос. Если не ошибаюсь, никто его выдачи не требовал. Просто мочканули - и всё. И вместе с ним 13-ти летнего сына и двух охранников.

Как это ни прискорбно, но это обычная практика. Можно ещё Пашу Судоплатова вспомнить... Моссад этим отличается.

Так что брось ты эту демагогию.


З.Ы. Дежурная песня про злых американцев. Не надоело?

(Crazy Ivan @ 05.05.2011 - время: 19:00) На Яндарбиева как раз доказательств было достаточно. И их предъявляли. Вот только цивилизованные страны не сочли нужным террориста выдать. Для них он борец за свободу угнетенного народа.
А интересы какого угнетённого народа отстаивал Усама, неужели американского народа?

(JFK2006 @ 05.05.2011 - время: 19:55)

Судили? Нет.

Нет... Прости, болтовня опять сплошная...

Кто требовал выдачи Яндарбиева? Ответь сначала на этот вопрос. Если не ошибаюсь, никто его выдачи не требовал. Просто мочканули - и всё. И вместе с ним 13-ти летнего сына и двух охранников.

Как это ни прискорбно, но это обычная практика. Можно ещё Пашу Судоплатова вспомнить... Моссад этим отличается.

Так что брось ты эту демагогию.


З.Ы. Дежурная песня про злых американцев. Не надоело?
Я считаю что каждая уважающая страна должна иметь в своем распоряжении методы "Моссада",чтоб ни один террорист не смог спокойно отсидеться где нибудь например все той же ну очень либеральной Англии. И то что сделал спецназ США показателен. И если мы примем их стратегию борьбы с террористами всяким Умаровым не жить.
А то что при этом погибают дети,это прискорбно и вся ответственность этого лежит на плечах разработчиков операции.
Но это не должно быть причиной отказа подобных актов,ибо хороший террорист , мертвый террорист.

(чудак @ 05.05.2011 - время: 20:27) Я считаю что каждая уважающая страна должна иметь в своем распоряжении методы "Моссада",чтоб ни один террорист не смог спокойно отсидеться где нибудь например все той же ну очень либеральной Англии.
А в чём проблема? Де-факто это так во многом и есть.
Просто - или это есть одинаково для всех, или ни для кого. Нельзя одних (своих) за это хвалить, а других (чужих) за тоже самое - ругать.
И если мы примем их стратегию борьбы с террористами всяким Умаровым не жить.Ещё неизвестно, кто у кого стратегию принял. Я же недаром упомянул фамилию Судоплатова.

Есть мнение... Бен Ладена сдали свои, и он — утонул   


Так операции не планируют и не проводят, если, конечно, с пакистанцами дело не было согласовано заранее


Высшее руководство США наблюдает за спецоперацией в прямом эфире

Основатель «Аль-Каиды» Усама бен Ладен был убит американским спецназом ВМФ SEAL («морские котики») совсем не там, где, по общему мнению, должен был прятаться. Да, на территории Пакистана, но не в горной пещере на афгано-пакистанской границе, где действуют и фактически контролируют территорию многочисленные террористические вооруженные формирования. Оказывается, бен Ладен жил оттуда далеко — на границе с индийским Кашмиром, в городе Абботтабад, в тихой предгорной зеленой курортной долине, где летом нет той иссушающей жары, что в низинах долины Инда. Трехэтажный особняк, построенный в 2005-м, очевидно, специально для бен Ладена, огороженный высоким бетонным забором с колючей проволокой, был в нескольких сотнях метров от пакистанской военной академии и в шестидесяти километрах от столицы Исламабада.

Расчет в выборе убежища у бен Ладена был, похоже, исключительно на скрытность, а не силовую оборону. В районе афгано-пакистанской границы бен Ладена могли бы окружать сотни и тысячи фанатичных бойцов, но такую концентрацию сил невозможно скрыть: и двойных агентов полно, и американские базы совсем близко. Потому лидеров боевиков-исламистов в том районе постоянно убивают ударами с воздуха беспилотники ЦРУ. В Абботтабаде никакой вооруженной охраны у бен Ладена не было. В ходе штурма спецназ убил бен Ладена, его старшего сына Халеда, двух его связников и одну женщину, которая то ли жена, то ли нет, то ли прикрывала его своим телом, то ли нет:  Белый дом путается в показаниях. Еще двух женщин вроде ранили. На территории поместья были дети, которые не пострадали, и сами американцы потерь не понесли. Пленных женщин допросили, и они опознали убитого бен Ладена. Всех выживших зафиксировали пластиковыми наручниками и оставили на улице, на обочине, дожидаться пакистанских военных и полицию.

Всего в атаке участвовало до 24 человек, включая не только спецназ, но также специалистов из разведки, которые забрали тело бен Ладена и обыскали его резиденцию, изъяв компьютеры и DVD-диски, документы и прочие потенциальные источники разведданных. В операции участвовало несколько транспортных вертолетов «Блэк Хоук» и «Чинук», которые вылетели с американской базы в Джелалабаде (Афганистан). Один вертолет после посадки отказал, и его спецназ уничтожил (взорвал), чтобы секретное оборудование и материалы не достались пакистанцам. В результате рухнула часть забора резиденции бен Ладена. На оставшихся машинах через 40 минут после высадки американцы улетели вместе с трупом бен Ладена, которому прострелили голову и для верности еще сердце, что указывает — это была ликвидация, а не захват. Впрочем, американские источники это особо и не скрывают.

Труп доставили в Джелалабад для генетической, медицинской и антропологической идентификации (бен Ладен был ростом под 2 метра). Убедившись, что враг действительно уничтожен,  тело переправили на борт авианосца Carl Vinson и утопили в Индийском океане. Как заявил президент Барак Хусейн Обама — в соответствии с мусульманским законом, который требует погребать мертвых до заката. Американский военнослужащий-мусульманин по шариату обмыл бен Ладена, завернул в саван и прочел отходную молитву. Потом в мешок с грузилом и — на дно. Некоторые мусульманские богословы утверждают, что это было не по шариату, другие — что можно, мол, и море, и суша принадлежат Аллаху. Что по правде стало с трупом, теперь надолго станет предметом рассуждений и спекуляций. Может, история с утоплением придумана, чтобы террористы не брали заложников, требуя его выдачи.

Американские власти рассказывают, что им еще в 2003-м пленные боевики, которых допрашивали и пытали в тайных тюрьмах ЦРУ, рассказали про некоего особо доверенного связника бен Ладена. Годы прошли, пока связника выявили, потом проследили до особняка в Абботтабаде, обитатели которого вели себя подозрительно: сжигали весь мусор, а дом не был подключен ни к телефонной линии, ни к интернету и был слишком большим для простых людей. Тогда, мол, в ЦРУ догадались, что это резиденция кого-то важного и нехорошего из «Аль-Каиды». Не будучи до конца уверенными, что это сам бен Ладен, послали спецназ на вертолетах, типа проверить: кто в домике живет. При этом об операции знала лишь горстка избранных, и пакистанские власти вроде бы не предупредили. Зато на касках у спецназа ВМФ SEAL были укреплены видеокамеры, и американское высшее руководство якобы следило за операцией в прямом эфире.

История для исключительно доверчивой публики.

От Абботтабада до Джелалабада — больше 200 километров через пакистанское воздушное пространство. Это не меньше часа туда и час — обратно, да еще 40 минут на месте. Чтобы решиться послать несколько десятков спецназовцев так далеко в глубь потенциально враждебной территории, надо больше, чем сильное подозрение, что в домике — бен Ладен. Нужна уверенность, что нет серьезной охраны и не будет реального сопротивления, что на прилет вертолетов, звуки выстрелов и взрывов прореагирует только местный блогер в «Твиттере», а пакистанские полицейские и военные из ближайшей (несколько сот метров) воинской части не примчатся и не начнется бой, что истребители не перехватят вертолеты при отходе. Кстати, пакистанские истребители вроде вправду взлетели, но перехватывать никого почему-то не стали.

Конечно, в воздухе уже наверняка были американские истребители и ударные самолеты, которые могли оперативно вмешаться, но неизбежны были потери, прежде всего пакистанские, международный вооруженный конфликт, а также возможный разгром и пленение немногочисленного десанта. Для Обамы это был бы окончательный политический крах. Так операции всерьез не планируют и не проводят, если, конечно, с пакистанцами дело не было согласовано заранее, и это был хоть и рискованный, но цирковой номер с лонжей. Кстати, пакистанские власти, которые обычно публично яростно защищают свой суверенитет, удивительно спокойно отреагировали на дерзкий американский рейд: мол, туда бен Ладену и дорога. Всесильная пакистанская военная разведка ISI наверняка прикрывала бен Ладена, она же его, похоже, в конечном итоге сдала. За бен Ладена Вашингтон обещал премию  25 млн долларов, которая теперь наверняка найдет хозяина.

Мировой джихад выдохся и измельчал. После бесчисленных убийств мусульманского населения в Ираке «Аль-Каида» и бен Ладен стали в арабском мире пугалом. Только лидеры ХАМАСа осудили его убийство. В Ливии повстанцы радостно потребовали, чтобы с Каддафи США поступили, как с Усамой, а сам Каддафи утверждает: это «Аль-Каида» подняла против него мятеж. Конечно, осталось множество фанатичных террористов-салафитов, они будут дальше убивать, но нет больше признанного центра стратегического планирования операций. Есть разрозненные, часто борющиеся друг с другом фракции и движения. «Талибан» в Афганистане и Пакистане силен и от бен Ладена не зависел, но его цели сугубо региональны и не связаны напрямую с судьбой Ближнего Востока и его большой нефти, которые так заботили бен Ладена. А он — утонул.

Павел Фельгенгауэр
обозреватель «Новой»

(JFK2006 @ 05.05.2011 - время: 20:54)
А в чём проблема? Де-факто это так во многом и есть.
Просто - или это есть одинаково для всех, или ни для кого. Нельзя одних (своих) за это хвалить, а других (чужих) за тоже самое - ругать.
Ещё неизвестно, кто у кого стратегию принял. Я же недаром упомянул фамилию Судоплатова.
А кто ругает, лично для меня смерть Усамы очень хорошее дело, правда тут само действие уж на очень подозрительно поставленный спектакль смахивает.
А что касаемо принятия , я говорю про нынешние реалии,когда подобные действия ну очень уж нетипичный подход.Вон Моссад стырил с поезда араба на Украине и теперича судит у себя и не думает особо скрывать это

(чудак @ 05.05.2011 - время: 20:27) И если мы примем их стратегию борьбы с террористами всяким Умаровым не жить.
Неужели Умаров тоже в Пакистане живёт?

(чудак @ 05.05.2011 - время: 21:15) А кто ругает...
Crazy Ivan, например...

(Chelydra @ 05.05.2011 - время: 08:13)
Ну, так они просто осуществили рецепт Путина по борьбе с терроризмом. И я не понимаю, что Вас возмущает? Ведь именно этот рецепт вызвал просто оргазм у российских «патриотов». Или Вам не нравится, что террористов топят в чистой воде, а не в рекомендованной смеси из дерьма и мочи?
А почему Вас ЭТО не возмущает, поборник Вы наш либерализма и демократии???
Человека, (возможно и невиновного) топят почти 150 раз и кто!? Самая демократическая страна в мире, которая не устаёт всему остальному человечеству "прививать демократию" !!!
Вы должны были выйти с плакатами и транспарантами к посольству США и гневно осудить..., а на деле Вы снова в сторону съезжаете... "Путин", "терроризм", "оргазм", "патриоты"....

чего то мне конец Бен Ладена сильно напоминает, как сдали за бабло Саддама и как в 2006 году в Торонто, опять же за подкуп членов террористической группы, накрыли готовившийся терракт с сумасшедшим количестве тротила в грузовике.

но за Беней, надо отдать ему должное, гонялись долго!

(JFK2006 @ 05.05.2011 - время: 20:55) Убедившись, что враг действительно уничтожен,  тело переправили на борт авианосца Carl Vinson и утопили в Индийском океане.
А до этого говорили что в Аравийском море
Я конечно понимаю что эти два водоёма неким образом связаны друг с другом, но тут опять вопрос встаёт о профпригодности либо журналистов, либо сотрудников администрации США.

(Format C @ 06.05.2011 - время: 01:19) чего то мне конец Бен Ладена сильно напоминает, как сдали за бабло Саддама ...
Но "награда за голову" для того и существует. Равно как и сделка с правосудием.

Другие дело, что по сути получается - Пакистан покрывает "Аль-Каеду"...

ну грохнули своего же выкормыша, хорошо, может мир почище станет чуть-чуть