Гибель Российской Империи..
Абсолютная монархия до добра не доводит...
2
Немцы за развал грамотно взялись...
2
Имперская система насквозь прогнила...
2
Николай II - человек слабохарактерный...
3
Распутин постарался... Опозорил царскую семью...
0
Зря в первую мировую ввязались... Удар по экономике...
3
Володя Ульянов за брата мстил...
2
Нород обнищал, терпение кончилось...
5
Всё из-за мздоимства чиновников...
2
Жидо-массонский заговор.. его вина...
1
Разгул высшего военного руководства подкосил армию...
0
Поражение в Русско - Японской войне..
0
Не надо было Думу создавать, она всё только усугубила...
1
Проклятие языческих волхвов, во время крещения Руси...
0
Всего голосов: 23
Холод
Профессионал
8/3/2005, 4:05:11 AM
Иногда становится обидно... Россия начала 20-го переживала реформы (в том числе и Столыпинские)... Возможно народ принял бы парламентскую монархию, не покажи себя дума так глупо... Возможно действуй Николай пожёсче, удалось бы подавить революцию в зародыше......
Можно так говорить бесконечно... А может так должно было случится, и плохого в этом нет?
Можно так говорить бесконечно... А может так должно было случится, и плохого в этом нет?
Бесвребро
Грандмастер
8/3/2005, 2:19:11 PM
Нет уж плохого в этом есть! Всякая революция, сопровождаемая кровью и ломкой - это плохо, мягко говоря.
А произошел крах империи из-за того, что Николай и основная масса его царедворцев были неадекватны эпохе. В результате всё то, что нужно было делать с опережением, делалось с запозданием. Общество уже не принимало абсолютную монархию, хотя было вполне готово к тому, что парламентские начала будут на первом этапе достаточно слабыми, а ограничение абсолютизма для начала незначительным. Тут бы и ввести парламент - и позитивная энергия общества была бы задействована при решении общенациональных вопросов, а пар активной общественности уходил бы в парламентаризм, а не в революцию. Нет, дождались революции, когда Думу пришлось учреждать под напором революционных масс к которым по известной поговорке аппетит пришел во время еды и дальше им было уже не остановиться. По сути, после 1905 года революция так и не прекращалась - она лишь продолжалась на разных этапах с разной степенью интенсивности. И так со всем - с реформой крестьянской общины в частности; начали какие-то меры принимать по реформированию аграрного сектора уже после того, как крестьяне начали помещичьи усадьбы жечь. А ведь это тоже было неким переходом психологоического барьера - можно усадьбы-то жечь, братие, можно!!! В 1918 году об этом мужички очень даже вспомнили.
Вот и профукали все возможности. Могли развиваться, условно говоря, по британскому пути, а стали известно по какому.
А произошел крах империи из-за того, что Николай и основная масса его царедворцев были неадекватны эпохе. В результате всё то, что нужно было делать с опережением, делалось с запозданием. Общество уже не принимало абсолютную монархию, хотя было вполне готово к тому, что парламентские начала будут на первом этапе достаточно слабыми, а ограничение абсолютизма для начала незначительным. Тут бы и ввести парламент - и позитивная энергия общества была бы задействована при решении общенациональных вопросов, а пар активной общественности уходил бы в парламентаризм, а не в революцию. Нет, дождались революции, когда Думу пришлось учреждать под напором революционных масс к которым по известной поговорке аппетит пришел во время еды и дальше им было уже не остановиться. По сути, после 1905 года революция так и не прекращалась - она лишь продолжалась на разных этапах с разной степенью интенсивности. И так со всем - с реформой крестьянской общины в частности; начали какие-то меры принимать по реформированию аграрного сектора уже после того, как крестьяне начали помещичьи усадьбы жечь. А ведь это тоже было неким переходом психологоического барьера - можно усадьбы-то жечь, братие, можно!!! В 1918 году об этом мужички очень даже вспомнили.
Вот и профукали все возможности. Могли развиваться, условно говоря, по британскому пути, а стали известно по какому.
Половозрелый Тушкан
Мастер
8/3/2005, 10:34:14 PM
Действительно, упустили моменты когда нужно было действовать, а потом было уже поздно. Гром не грянет - мужик не перекрестится.
Anenerbe
Удален 8/3/2005, 10:57:43 PM
Холод, зачем нужно было создавать такой длинный опрос с вопросами? Можно было найти 7-8 причин. Мое мнение, что Николай был слабеньким. Хотя он жил в то время когда царизма уже в помине не должно было быть. Все Романовы за власть держались, уже вся Европа над Царской Россией смеялась. Революцию нужно было топить в крови сразу! Тут нельзя было найти обоюдный консенсус.
andrijm
Специалист
8/4/2005, 3:37:45 AM
Просто Германия выделила 1 млрд. марок (это в то время 1 млрд.), а Ленин их умело использовал.
Бесвребро
Грандмастер
8/4/2005, 2:15:36 PM
(andrijm @ 03.08.2005 - время: 23:37) Просто Германия выделила 1 млрд. марок (это в то время 1 млрд.), а Ленин их умело использовал.
Это, конечно, весьма поспособствовало, но если бы империя не была тяжело больна, её никаким миллиардом было бы не добить.
Это, конечно, весьма поспособствовало, но если бы империя не была тяжело больна, её никаким миллиардом было бы не добить.
АКЕЛЛА
Мастер
8/4/2005, 10:22:31 PM
Всё рано или позно кончается....свергнули царя Николая-2 го т.е. монархию,пришли к власти большевики т.е.Советская Власть,её тоже свергнули,Демократы и Демократов скинут рано или позно.....и так до бесконечности.......как механизм в двигателе...выробатал свой ресурс ,подлежит замене.....
Дикарь.
Удален 8/5/2005, 1:23:01 AM
(Холод @ 03.08.2005 - время: 00:05)
Можно так говорить бесконечно... А может так должно было случится, и плохого в этом нет?
Это было неизбежно,невозможно вечно терпеть скотское отношение,вариант ответа сформулирован верно: терпение кончилось,нищета довела!
Можно так говорить бесконечно... А может так должно было случится, и плохого в этом нет?
Это было неизбежно,невозможно вечно терпеть скотское отношение,вариант ответа сформулирован верно: терпение кончилось,нищета довела!
Холод
Профессионал
8/6/2005, 7:33:22 AM
(КАРФАГЕН @ 03.08.2005 - время: 18:57) Холод, зачем нужно было создавать такой длинный опрос с вопросами? Можно было найти 7-8 причин. Мое мнение, что Николай был слабеньким. Хотя он жил в то время когда царизма уже в помине не должно было быть. Все Романовы за власть держались, уже вся Европа над Царской Россией смеялась. Революцию нужно было топить в крови сразу! Тут нельзя было найти обоюдный консенсус.
Можно было... Но наверное самую главную причину я упустил, то из-за чего собственно революция приняла характер классовой борьбы (пролетарской и крестьянской)... Крупные дельцы и промышленники старой России пригретые небывалыми льготами со стороны государства в конец оборзели... Отмена крепостного (проводившаяся ранее, убитым Александром) права проходила по принципу: иди гуляй, если хочешь.. но без земли.. или паши по найму, может через лет 50 выкупишь шмат... Ясно, что у так сказать "буржуев", нехватки рабочей силы в следствии этого не наблюдалось... Прибыли (могу ошибаться, поправляйте) в отличии от зпадных коллег у них были не 4-5% годовых, а 150-200%... При чём наживались на всём, от урезания зарплат и условий жизни работникам, так и натягиванмем по самое не могу самой казны, накручивая цены на товары (к примеру оружие, военная форма и т. д.) по "госзаказу" и не гнушаясь сбытом брака (вспамните поставки во время Японской войны)... чего кстати не происходилобы без взяточного чиновничества...
Можно было... Но наверное самую главную причину я упустил, то из-за чего собственно революция приняла характер классовой борьбы (пролетарской и крестьянской)... Крупные дельцы и промышленники старой России пригретые небывалыми льготами со стороны государства в конец оборзели... Отмена крепостного (проводившаяся ранее, убитым Александром) права проходила по принципу: иди гуляй, если хочешь.. но без земли.. или паши по найму, может через лет 50 выкупишь шмат... Ясно, что у так сказать "буржуев", нехватки рабочей силы в следствии этого не наблюдалось... Прибыли (могу ошибаться, поправляйте) в отличии от зпадных коллег у них были не 4-5% годовых, а 150-200%... При чём наживались на всём, от урезания зарплат и условий жизни работникам, так и натягиванмем по самое не могу самой казны, накручивая цены на товары (к примеру оружие, военная форма и т. д.) по "госзаказу" и не гнушаясь сбытом брака (вспамните поставки во время Японской войны)... чего кстати не происходилобы без взяточного чиновничества...
Direktor
Грандмастер
8/6/2005, 3:55:44 PM
(Холод @ 06.08.2005 - время: 03:33) . Мое мнение, что Николай был слабеньким. Все Романовы за власть держались, уже вся Европа над Царской Россией смеялась. Революцию нужно было топить в крови сразу! Тут нельзя было найти обоюдный консенсус.
Можно было... Но наверное самую главную причину я упустил, то из-за чего собственно революция приняла характер классовой борьбы (пролетарской и крестьянской)... Крупные дельцы и промышленники старой России пригретые небывалыми льготами со стороны государства в конец оборзели...
Слабый , согласен .....ему был представлен список в котором присутствовало около ста фамилий с предложением растрелять и пояснением что после этого ближайшие сто лет революций не будет . На что был получен отказ , как так ? это ж столько крови . Угумс , если после этого взять первую мировую , ( как следствие ослабление империи именно революционым движением ) саму революцию , гражданскую войну , революционый террор, геноцид интелегенции и православия .......да сплюсовать , то сколько ж тогда положено на другую чашу ?Далее европа смеялась ? она не смеялась , она боялась такой мощи и притом существующей не одну сотню лет , соответственно это не устраивало не в коем образе , нужно было разваливать , монотонно , по капельке .....да и делалось это чужими руками , просто нужно было финансировать . Перманентных революционеров всегда хватало , реомендую почитать Климова протоколы советских мудрецов . Далее нельзя снимать с повестки и еврейский вопрос в отношении революции ( только кричать не надо что я антисимит :)) что было то было , особенно первая волна пламенных революцеонеров и комиссаров с интересными фамилиями или если уж фамилия настолько интересная то был псевдоним или другая фамилия с русскими корнями Тут уже можно порекомендовать для начала Платонова с протоколами ( только без крика что это фальсификация ). А льготы , крупные дельцы , земля .....это таке более приземлённое , не то , следствия и причины более глобальны ..... эти проблемы были и в европе на тот момент , да и сейчас если разобратся они существуют в любом государстве и ещё в больших количествах, как небыло земли , так её и нет ...... крупные дельцы как существовали так и существуют .
Можно было... Но наверное самую главную причину я упустил, то из-за чего собственно революция приняла характер классовой борьбы (пролетарской и крестьянской)... Крупные дельцы и промышленники старой России пригретые небывалыми льготами со стороны государства в конец оборзели...
Слабый , согласен .....ему был представлен список в котором присутствовало около ста фамилий с предложением растрелять и пояснением что после этого ближайшие сто лет революций не будет . На что был получен отказ , как так ? это ж столько крови . Угумс , если после этого взять первую мировую , ( как следствие ослабление империи именно революционым движением ) саму революцию , гражданскую войну , революционый террор, геноцид интелегенции и православия .......да сплюсовать , то сколько ж тогда положено на другую чашу ?Далее европа смеялась ? она не смеялась , она боялась такой мощи и притом существующей не одну сотню лет , соответственно это не устраивало не в коем образе , нужно было разваливать , монотонно , по капельке .....да и делалось это чужими руками , просто нужно было финансировать . Перманентных революционеров всегда хватало , реомендую почитать Климова протоколы советских мудрецов . Далее нельзя снимать с повестки и еврейский вопрос в отношении революции ( только кричать не надо что я антисимит :)) что было то было , особенно первая волна пламенных революцеонеров и комиссаров с интересными фамилиями или если уж фамилия настолько интересная то был псевдоним или другая фамилия с русскими корнями Тут уже можно порекомендовать для начала Платонова с протоколами ( только без крика что это фальсификация ). А льготы , крупные дельцы , земля .....это таке более приземлённое , не то , следствия и причины более глобальны ..... эти проблемы были и в европе на тот момент , да и сейчас если разобратся они существуют в любом государстве и ещё в больших количествах, как небыло земли , так её и нет ...... крупные дельцы как существовали так и существуют .
vvn-xman1
Профессионал
8/6/2005, 10:38:11 PM
Все из-за превой мировой войны. Империя вступила в нее не по своей воли, а ведь тогда экономика была на уровне... И все. Далее результат плачевен... И к этому добавилось слабосилие и безволие Николая Второго, а потом... Потом еще и Распутин со своим завещанием (смотрите в теме РЕВОЛЮЦИЯ 1917 года в форуме РАЗГОВОРЫ ОБ ИСТОРИИ)... И все , прощай империя!!!
Daniela
Мастер
8/8/2005, 1:06:29 AM
Не знаю почему, но жаль:( Империя - это круто:) Власть одного - форева!
Холод
Профессионал
8/8/2005, 6:42:36 AM
(Direktor @ 06.08.2005 - время: 11:55) Слабый , согласен .....ему был представлен список в котором присутствовало около ста фамилий с предложением растрелять и пояснением что после этого ближайшие сто лет революций не будет . На что был получен отказ , как так ? это ж столько крови . Угумс , если после этого взять первую мировую , ( как следствие ослабление империи именно революционым движением ) саму революцию , гражданскую войну , революционый террор, геноцид интелегенции и православия .......да сплюсовать , то сколько ж тогда положено на другую чашу ?Далее европа смеялась ? она не смеялась , она боялась такой мощи и притом существующей не одну сотню лет , соответственно это не устраивало не в коем образе , нужно было разваливать , монотонно , по капельке .....да и делалось это чужими руками , просто нужно было финансировать . Перманентных революционеров всегда хватало , реомендую почитать Климова протоколы советских мудрецов . Далее нельзя снимать с повестки и еврейский вопрос в отношении революции ( только кричать не надо что я антисимит :)) что было то было , особенно первая волна пламенных революцеонеров и комиссаров с интересными фамилиями или если уж фамилия настолько интересная то был псевдоним или другая фамилия с русскими корнями Тут уже можно порекомендовать для начала Платонова с протоколами ( только без крика что это фальсификация ). А льготы , крупные дельцы , земля .....это таке более приземлённое , не то , следствия и причины более глобальны ..... эти проблемы были и в европе на тот момент , да и сейчас если разобратся они существуют в любом государстве и ещё в больших количествах, как небыло земли , так её и нет ...... крупные дельцы как существовали так и существуют .
(Daniela)Не знаю почему, но жаль:( Империя - это круто:) Власть одного - форева!
У монархии много плюсов... Но у абсолютной - в основном минусы... Личность человеческая слишкм несовершенна, что бы от неё так много зависело...
(Daniela)Не знаю почему, но жаль:( Империя - это круто:) Власть одного - форева!
У монархии много плюсов... Но у абсолютной - в основном минусы... Личность человеческая слишкм несовершенна, что бы от неё так много зависело...
Lad2028
Грандмастер
8/11/2005, 4:03:15 AM
Все из-за превой мировой войны. Империя вступила в нее не по своей воли, а ведь тогда экономика была на уровне... И все. Далее результат плачевен... И к этому добавилось слабосилие и безволие Николая Второго, а потом... Потом еще и Распутин со своим завещанием (смотрите в теме РЕВОЛЮЦИЯ 1917 года в форуме РАЗГОВОРЫ ОБ ИСТОРИИ)...
Не могли мы за сербов не вступится, должны были и сделали это. Распутин вообще не аргумент- миф раздутый.
Далее нельзя снимать с повестки и еврейский вопрос в отношении революции ( только кричать не надо что я антисимит :)) что было то было , особенно первая волна пламенных революцеонеров и комиссаров с интересными фамилиями или если уж фамилия настолько интересная то был псевдоним или другая фамилия с русскими корнями Тут уже можно порекомендовать для начала Платонова с протоколами ( только без крика что это фальсификация ) Браво!!! Может кто нибудь вспомнит хоть одного этнически русского революционера??? Слишком много всего сошлось в одно время, в одном месте. Империя была самая Великая и Могущественная в мире, но подточили ее изнутри (слабак-николашка,немецкая агентура революционеров и сионистский капитал). Внешних врагов разбили бы рано или поздно, но... Жаль что так вышло!
Не могли мы за сербов не вступится, должны были и сделали это. Распутин вообще не аргумент- миф раздутый.
Далее нельзя снимать с повестки и еврейский вопрос в отношении революции ( только кричать не надо что я антисимит :)) что было то было , особенно первая волна пламенных революцеонеров и комиссаров с интересными фамилиями или если уж фамилия настолько интересная то был псевдоним или другая фамилия с русскими корнями Тут уже можно порекомендовать для начала Платонова с протоколами ( только без крика что это фальсификация ) Браво!!! Может кто нибудь вспомнит хоть одного этнически русского революционера??? Слишком много всего сошлось в одно время, в одном месте. Империя была самая Великая и Могущественная в мире, но подточили ее изнутри (слабак-николашка,немецкая агентура революционеров и сионистский капитал). Внешних врагов разбили бы рано или поздно, но... Жаль что так вышло!