Герб флаг гимн
niktuba
Специалист
2/24/2007, 9:18:09 PM
Канопус 24.02.2007 Государственные символы: ЧТО это для вас?
https://planb.ru/index.php?showtopic=149657
Обсуждаем по ссылке.
Особенно интересно мнение представителей зарубежных форумов.
Я - скорее зарубежный представитель форума, чем представитель зарубежных форумов, так как у Португалии своего "уголка" на Sexnarod'e нет.
Лично для меня государственные символы - что России, что Португалии - значат очень мало. От российского государства мне нужна регулярная смена загранпаспортов (в отличие от большинства государств, Россия выдает загранпаспорта не на десять лет, а на пять, должно быть внутри России, в ОВИРах все очереди уже рассосались) и оформление всяких связанных с повседневной жизнью бумаг, типа подтверждения водительского удостоверения, доверенностей, и т.п. От Португалии нужно регулярное продление вида на жительства и опять-таки оформление бумаг по мере возникновения всяких ситуаций. Российская консульская служба работает из рук вон плохо, все крайне долго и дорого. Португальская бюрократическая машина работает на порядок лучше, но тоже иногда не сахар. Если бы можно было оставить эти две замечательные страны без гимна, флага, герба, знамени и всего прочего, а освободившиеся ресурсы направить на лучшее обслуживание людей - хоть внутри страны, хоть за границей, то я, уподобясь старушке из поэмы "Двенадцать" А.Блока, двумя руками за это проголосовал бы.
Что интересно, подавляющее большинство русских и украинцев, работающих здесь в научно-инженерно-техническом секторе эту мою позицию разделяют. Кто там "вмерли", а кто нет - их интересует постолько-поскольку: у кого дети там, у кого родители... Я иной раз и забываю, кто по национальности invited scientist N. - русский, украинец или может даже белорус?
А вот гуманитарии и строительные рабочие - те почему-то очень к государственности чувствительны. Один придумает теорию, что украинского народа нет, не было и не будет - это, мол, заблудившиеся в потемках жизни русские, Иваны, родства не помнящие. А другой в ответ развивает мысль, что вот через десяток лет Россия с лица Земли исчезнет, так как наплодятся там китайцы, которых каждый день по десятку тысяч приезжает и будет москалям полный кирдык... И глотку друг другу перегрызть готовы, как будто от их криков что-то волшебным образом изменится. Дети, право слово.
DELETED
Акула пера
2/24/2007, 11:23:27 PM
Госсимволы для меня... ровным счётом ничего не значат. Главное -- какой уровень жизни населения данного государства. Тоже самое как строевая подготовка армии влияет на её боеготовность. 
mike1984
Мастер
2/25/2007, 12:17:06 AM
Символ есть символ. Не надо на него/их молиться, конечно, но должно быть что-то, олицетворяющее гордость своей страны. Меня лично нынешняя государственная российская символика вполне устраивает.
Nikolya7
Интересующийся
2/25/2007, 2:31:25 AM
...Россия а Это ВЕЛИКАЯ СТРАНА....
так то оно так..
но вот эти постоянные смены флага,гимна,чесно говоря уже утомили так сказать
но что касается меня - то считаю это неотъемлемой частью государства(страны)
причем важной составляющей на международном уравне..
может я хреново расписал, но,думаю,смысл уловить можно )))
так то оно так..
но вот эти постоянные смены флага,гимна,чесно говоря уже утомили так сказать
но что касается меня - то считаю это неотъемлемой частью государства(страны)
причем важной составляющей на международном уравне..
может я хреново расписал, но,думаю,смысл уловить можно )))
Nikolya7
Интересующийся
2/25/2007, 2:34:28 AM
(ВАЛЕТ @ 21.02.2007 - время: 14:11) ..............вон Эстония даже своего гимна не имеет, пользуется музыкой финского!
круто,конечно! ;-/
круто,конечно! ;-/
VitaminS
Специалист
2/25/2007, 2:41:32 AM
Вот что мне всегда было завидно у американцев(да и у других народов тоже),так это то,что они любят и уважают свои национальные символы.Они плачут(!),когда слушают гимн,они знают и с удовольствием поют слова.И не стесняясь стоят,приложив руку к сердцу.Обидно,товарищи!Они что большие патриоты?Это же не показуха.Стадион,тысячи людей,камера выхватывает 1-2 наугад...поёт и плачет.Футболисты на поле - поют(со словами),а наши бараны только мычат.Их показывают на весь мир крупным планом...молчат.Да если ты тренер,скажи мол мать-перемать чтоб до завтра все гимн знали,ато не выпущу на поле!Впрочем всех не заставишь.Тут добрая воля должна быть.Та незримая субстанция,что называется менталитет.Гордость(хорошая гордость) за свою страну.Любовь к ней.А у нас пока этого нет.У большинства нет.У меня есть.Мне нравится наш флаг,мне нравится наш герби гимн.И я считаю,что это очень важно для воспитания гражданина(!),патриота своей страны.
VitaminS
Специалист
2/25/2007, 2:45:55 AM
(Nikolya7 @ 24.02.2007 - время: 23:34) (ВАЛЕТ @ 21.02.2007 - время: 14:11) ..............вон Эстония даже своего гимна не имеет, пользуется музыкой финского!
круто,конечно! ;-/
Не верю!
Гимн Финляндии
Oi maamme, Suomi, synnyinmaa,
soi sana kultainen :
Ei laaksoa, ei kukkulaa,
ei vett rantaa rakkaampaa,
kuin kotimaa t pohjoinen,
maa kallis isien :
Ej lyfts en hjd mot himlens rand,
Ej snks en dal, ej skljs en strand,
Mer lskad n vr bygd i nord,
n vra fders jord.
Vrt land r fattig, skall s bli
Fr den, som guld begr.
En frmling far oss stolt frbi:
Men detta landet lska vi,
Fr oss med moar, fjll och skr
Ett guldland dock det r.
Vi lska vra strmmars brus
Och vra bckars sprng.
Den mrka skogens dystra sus,
Vr stjrnenatt, vrt sommarlju.
Allt, allt, vad hr som syn, som sng
Vrt hjrta rrt en gng.
Hr striddes vra fders strid
Med tanke, svrd och plog.
Hr, hr, i klar som mulen tid.
Med lycka hrd, med lycka blid.
Det finska folkets hjrta slog.
Hr bars vad det frdrog.
Vem tljde vl de striders tal.
Som detta folk bestod.
D kriget rt frn dal till dal.
D frosten kom med hungers kval.
Vem mtte allt dess spillda blod
Och allt dess tlamod?
Och det var hr det blodet flt,
Ja,
Государственный гимн Эстонии
Отчизна моя, мое счастье и радость!*
музыка Фридриха Пациуса,
слова Волдемара Яннсена Mu isamaa, mu õnn ja rõõm
muusika Fredrik Pacius,
sõnad Johann Voldemar Jannsen
Отчизна, счастье и радость моя,
как ты прекрасна!
Мне вовек не сыскать
на всем белом свете,
что было бы милее тебя,
отчизна моя! Mu isamaa, mu õnn ja rõõm,
kui kaunis oled sa!
Ei leia mina iial teal
see suure, laia ilma peal,
mis mul nii armas oleks ka,
kui sa, mu isamaa!
Ты дала мне и жизнь,
и взрастила меня!
Вечно буду благодарен тебе
и верен до смертного часа!
Ты мне всего милей,
дорогая отчизна моя! Sa oled mind ju sünnitand
ja üles kasvatand,
sind tänan mina alati
ja jään sull' truuiks surmani,
mul kõige armsam oled sa,
mu kallis isamaa!
Да хранит тебя Бог,
дорогая отчизна моя!
Да будет Он твоим заступником
и благословит тебя
во всех делах твоих,
дорогая отчизна моя! Su üle Jumal valvaku,
mu armas isamaa!
Ta olgu sinu kaitseja
ja võtku rohkest õnnista,
mis iial ette võtad sa,
mu kallis isamaa!
* подстрочный перевод
круто,конечно! ;-/
Не верю!
Гимн Финляндии
Oi maamme, Suomi, synnyinmaa,
soi sana kultainen :
Ei laaksoa, ei kukkulaa,
ei vett rantaa rakkaampaa,
kuin kotimaa t pohjoinen,
maa kallis isien :
Ej lyfts en hjd mot himlens rand,
Ej snks en dal, ej skljs en strand,
Mer lskad n vr bygd i nord,
n vra fders jord.
Vrt land r fattig, skall s bli
Fr den, som guld begr.
En frmling far oss stolt frbi:
Men detta landet lska vi,
Fr oss med moar, fjll och skr
Ett guldland dock det r.
Vi lska vra strmmars brus
Och vra bckars sprng.
Den mrka skogens dystra sus,
Vr stjrnenatt, vrt sommarlju.
Allt, allt, vad hr som syn, som sng
Vrt hjrta rrt en gng.
Hr striddes vra fders strid
Med tanke, svrd och plog.
Hr, hr, i klar som mulen tid.
Med lycka hrd, med lycka blid.
Det finska folkets hjrta slog.
Hr bars vad det frdrog.
Vem tljde vl de striders tal.
Som detta folk bestod.
D kriget rt frn dal till dal.
D frosten kom med hungers kval.
Vem mtte allt dess spillda blod
Och allt dess tlamod?
Och det var hr det blodet flt,
Ja,
Государственный гимн Эстонии
Отчизна моя, мое счастье и радость!*
музыка Фридриха Пациуса,
слова Волдемара Яннсена Mu isamaa, mu õnn ja rõõm
muusika Fredrik Pacius,
sõnad Johann Voldemar Jannsen
Отчизна, счастье и радость моя,
как ты прекрасна!
Мне вовек не сыскать
на всем белом свете,
что было бы милее тебя,
отчизна моя! Mu isamaa, mu õnn ja rõõm,
kui kaunis oled sa!
Ei leia mina iial teal
see suure, laia ilma peal,
mis mul nii armas oleks ka,
kui sa, mu isamaa!
Ты дала мне и жизнь,
и взрастила меня!
Вечно буду благодарен тебе
и верен до смертного часа!
Ты мне всего милей,
дорогая отчизна моя! Sa oled mind ju sünnitand
ja üles kasvatand,
sind tänan mina alati
ja jään sull' truuiks surmani,
mul kõige armsam oled sa,
mu kallis isamaa!
Да хранит тебя Бог,
дорогая отчизна моя!
Да будет Он твоим заступником
и благословит тебя
во всех делах твоих,
дорогая отчизна моя! Su üle Jumal valvaku,
mu armas isamaa!
Ta olgu sinu kaitseja
ja võtku rohkest õnnista,
mis iial ette võtad sa,
mu kallis isamaa!
* подстрочный перевод
Кудесник-Воскресший
Профессионал
2/25/2007, 4:08:54 AM
(VitaminS @ 24.02.2007 - время: 23:41) Вот что мне всегда было завидно у американцев(да и у других народов тоже),так это то,что они любят и уважают свои национальные символы.Они плачут(!),когда слушают гимн,они знают и с удовольствием поют слова.И не стесняясь стоят,приложив руку к сердцу.Обидно,товарищи!Они что большие патриоты?Это же не показуха.Стадион,тысячи людей,камера выхватывает 1-2 наугад...поёт и плачет.Футболисты на поле - поют(со словами),а наши бараны только мычат.Их показывают на весь мир крупным планом...молчат.Да если ты тренер,скажи мол мать-перемать чтоб до завтра все гимн знали,ато не выпущу на поле!Впрочем всех не заставишь.Тут добрая воля должна быть.Та незримая субстанция,что называется менталитет.Гордость(хорошая гордость) за свою страну.Любовь к ней.А у нас пока этого нет.У большинства нет.У меня есть.Мне нравится наш флаг,мне нравится наш герби гимн.И я считаю,что это очень важно для воспитания гражданина(!),патриота своей страны.
Герб у вас и правдо красивый, да и флаг кн.Ярополка имеет многовековую историю. Только после краха СССР на постсоветском пространстве - везде упадок нравственности и потеря идеалов произошла... вот и не поют гимнов. У меня вопрос: у вас в новостях по телевизору преобладает дурная информация о положение в стране или положительная??? Когда у нас каждая собака делила власть, каждый му...ак имел по ТВ каналу, и нас радовали тем, что настала обсалютная демократия, а народ по уши в говне.... никто гимны не пел. Не заставить было... Появился новый президент и через два года страна преображаться начала. Сейчас по сравнению с 90-ми у меня в городе, да и в соседнем Саратове- просто рай... В новостях по ТВ 50% (не меньше, а за частую и больше) новости позитивные... Пошёл в общем я словоблудить...А хотел сказать вот что- пока у вас не появиться в стране лидер, который не власть любит, а свою страну, гимн футболисты, так и будут не петь, а мычать.
Так что особо не кручинтесь... хреново-вечно быть не может.
P.S. А у американцев не было таких потрясений политичесских и экономичесских, для них слёзы во время гимна- больше инстинкт, нежели осознание . Поставьте их в свои условия и ещё не известно как они замычат .
Герб у вас и правдо красивый, да и флаг кн.Ярополка имеет многовековую историю. Только после краха СССР на постсоветском пространстве - везде упадок нравственности и потеря идеалов произошла... вот и не поют гимнов. У меня вопрос: у вас в новостях по телевизору преобладает дурная информация о положение в стране или положительная??? Когда у нас каждая собака делила власть, каждый му...ак имел по ТВ каналу, и нас радовали тем, что настала обсалютная демократия, а народ по уши в говне.... никто гимны не пел. Не заставить было... Появился новый президент и через два года страна преображаться начала. Сейчас по сравнению с 90-ми у меня в городе, да и в соседнем Саратове- просто рай... В новостях по ТВ 50% (не меньше, а за частую и больше) новости позитивные... Пошёл в общем я словоблудить...А хотел сказать вот что- пока у вас не появиться в стране лидер, который не власть любит, а свою страну, гимн футболисты, так и будут не петь, а мычать.
Так что особо не кручинтесь... хреново-вечно быть не может.
P.S. А у американцев не было таких потрясений политичесских и экономичесских, для них слёзы во время гимна- больше инстинкт, нежели осознание . Поставьте их в свои условия и ещё не известно как они замычат
. Гамадрил
Мастер
2/25/2007, 4:41:35 AM
(Semchik @ 22.02.2007 - время: 22:19) Мне, конечно, российские символы до лампады, но действительно, слыша мелодию вашего гимна у меня сразу в голове" Союз нерушимый......". Мелодий нету больше? Или тут Россия подчёркивает наследственность от СССР, никак не пойму, блин.
Не знаю,у кого как,но у меня при звучании ГИМНА-мурашки по всему телу!... Гордость за нашу Державу берет. Благо,до Боевых Красных Знамен,лапы не протянули,так и остались в ВС.
Думаю,любая символика госсударственности(знамена,гимн и т.п),должна как бы дух поднимать у народа.
Не знаю,у кого как,но у меня при звучании ГИМНА-мурашки по всему телу!... Гордость за нашу Державу берет. Благо,до Боевых Красных Знамен,лапы не протянули,так и остались в ВС.
Думаю,любая символика госсударственности(знамена,гимн и т.п),должна как бы дух поднимать у народа.
VitaminS
Специалист
2/25/2007, 4:52:19 AM
В последнее время телевизор не смотрю(не охота на идиотов-депутатов смотреть),но вобщем дето 60 на 40 негатив(больше) идёт.Мне так кажется.Хотя по-разному бывает.
srg2003
supermoderator
2/25/2007, 6:00:21 PM
(VitaminS @ 24.02.2007 - время: 23:41) Вот что мне всегда было завидно у американцев(да и у других народов тоже),так это то,что они любят и уважают свои национальные символы.Они плачут(!),когда слушают гимн,они знают и с удовольствием поют слова.И не стесняясь стоят,приложив руку к сердцу.Обидно,товарищи!Они что большие патриоты?Это же не показуха.Стадион,тысячи людей,камера выхватывает 1-2 наугад...поёт и плачет.Футболисты на поле - поют(со словами),а наши бараны только мычат.Их показывают на весь мир крупным планом...молчат.Да если ты тренер,скажи мол мать-перемать чтоб до завтра все гимн знали,ато не выпущу на поле!Впрочем всех не заставишь.Тут добрая воля должна быть.Та незримая субстанция,что называется менталитет.Гордость(хорошая гордость) за свою страну.Любовь к ней.А у нас пока этого нет.У большинства нет.У меня есть.Мне нравится наш флаг,мне нравится наш герби гимн.И я считаю,что это очень важно для воспитания гражданина(!),патриота своей страны.
вот именно этому у них стоит поучиться
вот именно этому у них стоит поучиться
YanDan1812
Любитель
2/25/2007, 6:46:15 PM
Герб, флаг и гимн нужны государству для его идентификации. Цвета флага, символы на гербе, слова гимна показывают на какие традиции и основы опирается философия государственности и какую философию проповедает народ живущий в этом государстве. Отказ от этих символов веден к невелированию, стиранию традиций и истории народа. Чего собственно хотят сейчас сторонники глобализации.
löcha
Любитель
2/25/2007, 7:00:28 PM
(Хагги @ 24.02.2007 - время: 20:23) Госсимволы для меня... ровным счётом ничего не значат. Главное -- какой уровень жизни населения данного государства. Тоже самое как строевая подготовка армии влияет на её боеготовность.
Ты либо пофигист ,каких свет не видывал, либо не очень понимаешь о чем пишешь. Кроме желудка человеку дана и душа .
Ты либо пофигист ,каких свет не видывал, либо не очень понимаешь о чем пишешь. Кроме желудка человеку дана и душа .
Anubiss
Мастер
2/26/2007, 12:22:02 AM
(Хагги @ 24.02.2007 - время: 20:23) Госсимволы для меня... ровным счётом ничего не значат. Главное -- какой уровень жизни населения данного государства. Тоже самое как строевая подготовка армии влияет на её боеготовность.
Дык это вообще разные понятия...одно дело госсимволы, другое благосостояние. Это непересекающиеся вещи. Все равно, что сказать "меня не волнует наколько хорошо рисует Вася Иванов, главное, чтобы мне зарплату повысили". Мы же сталкиваемся с самыми разными символами и логитипами на каждом шагу!
Дык это вообще разные понятия...одно дело госсимволы, другое благосостояние. Это непересекающиеся вещи. Все равно, что сказать "меня не волнует наколько хорошо рисует Вася Иванов, главное, чтобы мне зарплату повысили". Мы же сталкиваемся с самыми разными символами и логитипами на каждом шагу!
niktuba
Специалист
3/4/2007, 12:06:39 AM
(löcha @ 25.02.2007 - время: 16:00) (Хагги @ 24.02.2007 - время: 20:23) Госсимволы для меня... ровным счётом ничего не значат. Главное -- какой уровень жизни населения данного государства. Тоже самое как строевая подготовка армии влияет на её боеготовность.
Ты либо пофигист ,каких свет не видывал, либо не очень понимаешь о чем пишешь. Кроме желудка человеку дана и душа .
Правильнее было бы сказать, что человеку, кроме желудка, дан еще и определенный тип психики. Хотя, по сути, это одно и то же - ведь psyhe (Ψυχη) по-гречески и есть душа.
Даже в рамках базового деления экстраверт ("комиссар") и интроверт ("йог") https://www.test.etoast.ru/super/4.html, https://www.booksite.ru/fulltext/ai/ze/nk/1.htm разница прослеживается колоссальная. Если для большинства ориентированных на социум экстравертов герб, флаг и гимн играют важную роль, то для большинства углубленных в себя интровертов это - понятия второстепенные. Это не значит, что интроверты Родину не любят, просто для них понятие Родины - другое. Помните песню "С чего начинается Родина?" - начинается она всегда с того, что любишь.
По флагам и гимнам нельзя огульно судить о том, любит ли та или иная нация свое государство больше или меньше. Да, американцы любят вывешивать свой флаг - но больше потому, что и сосед его вывесил, так сказать, to keep up with the Johnes. Зато и бегут они с полными штанами все вместе, и орут при этом одно и то же - Oh, my God! - вспомните документальные кадры 11 сентября.
Ты либо пофигист ,каких свет не видывал, либо не очень понимаешь о чем пишешь. Кроме желудка человеку дана и душа .
Правильнее было бы сказать, что человеку, кроме желудка, дан еще и определенный тип психики. Хотя, по сути, это одно и то же - ведь psyhe (Ψυχη) по-гречески и есть душа.
Даже в рамках базового деления экстраверт ("комиссар") и интроверт ("йог") https://www.test.etoast.ru/super/4.html, https://www.booksite.ru/fulltext/ai/ze/nk/1.htm разница прослеживается колоссальная. Если для большинства ориентированных на социум экстравертов герб, флаг и гимн играют важную роль, то для большинства углубленных в себя интровертов это - понятия второстепенные. Это не значит, что интроверты Родину не любят, просто для них понятие Родины - другое. Помните песню "С чего начинается Родина?" - начинается она всегда с того, что любишь.
По флагам и гимнам нельзя огульно судить о том, любит ли та или иная нация свое государство больше или меньше. Да, американцы любят вывешивать свой флаг - но больше потому, что и сосед его вывесил, так сказать, to keep up with the Johnes. Зато и бегут они с полными штанами все вместе, и орут при этом одно и то же - Oh, my God! - вспомните документальные кадры 11 сентября.
7744
Любитель
3/4/2007, 12:27:31 AM
а что Герб флаг гимн? нормальные у нас и Герб и флаг и гимн! пусть будут!
Anubiss
Мастер
3/4/2007, 1:14:18 AM
(niktuba @ 03.03.2007 - время: 21:06) разница прослеживается колоссальная. Если для большинства ориентированных на социум экстравертов герб, флаг и гимн играют важную роль, то для большинства углубленных в себя интровертов это - понятия второстепенные. Это не значит, что интроверты Родину не любят, просто для них понятие Родины - другое. Помните песню "С чего начинается Родина?" - начинается она всегда с того, что любишь.
Ну...не факт. Я вот самый что ни на есть классический интроверт, но гос. символы для меня не пустой звук, равно как и то что происходит со страной, в которой я родился, живу и надеюсь умереть. Так что коррелляции не улавливаю.
Ну...не факт. Я вот самый что ни на есть классический интроверт, но гос. символы для меня не пустой звук, равно как и то что происходит со страной, в которой я родился, живу и надеюсь умереть. Так что коррелляции не улавливаю.
niktuba
Специалист
3/4/2007, 2:26:01 AM
(Anubiss @ 03.03.2007 - время: 22:14) (niktuba @ 03.03.2007 - время: 21:06) разница прослеживается колоссальная. Если для большинства ориентированных на социум экстравертов герб, флаг и гимн играют важную роль, то для большинства углубленных в себя интровертов это - понятия второстепенные. Это не значит, что интроверты Родину не любят, просто для них понятие Родины - другое. Помните песню "С чего начинается Родина?" - начинается она всегда с того, что любишь.
Ну...не факт. Я вот самый что ни на есть классический интроверт, но гос. символы для меня не пустой звук, равно как и то что происходит со страной, в которой я родился, живу и надеюсь умереть. Так что коррелляции не улавливаю.
Если гос. символы для вас не пустой звук - значит вы не классический интроверт, а только так считаете. Попробуйте пройти какой-нибудь хороший тест (я, вон, правда, пытался на https://tests.holm.ru/tests/86/ - но не впрок, говорят, что не был честным при ответах
). Вообще-то, большинство из нас ни те, ни те -- так называемые амбиверты.
А что происходит со страной - так, я надеюсь, всем нормальным людям это не безразлично, и экстравертам, и интровертам.
Ну...не факт. Я вот самый что ни на есть классический интроверт, но гос. символы для меня не пустой звук, равно как и то что происходит со страной, в которой я родился, живу и надеюсь умереть. Так что коррелляции не улавливаю.
Если гос. символы для вас не пустой звук - значит вы не классический интроверт, а только так считаете. Попробуйте пройти какой-нибудь хороший тест (я, вон, правда, пытался на https://tests.holm.ru/tests/86/ - но не впрок, говорят, что не был честным при ответах
). Вообще-то, большинство из нас ни те, ни те -- так называемые амбиверты.А что происходит со страной - так, я надеюсь, всем нормальным людям это не безразлично, и экстравертам, и интровертам.