Газпром затягивает газовую удавку на шее Украины
JFK2006
Акула пера
10/12/2006, 5:07:53 AM
Отказались - хорошо. Немцам больше достанется.
salva93
Профессионал
10/12/2006, 5:44:37 AM
УРРРА!!!
Интересно, что они скажут, когда придет время платить по кредитам :(
Интересно, что они скажут, когда придет время платить по кредитам :(
DELETED
Акула пера
10/12/2006, 3:24:50 PM
(Anenerbe @ 11.10.2006 - время: 19:20) А от нефти, когда откажутся? Или бензин они тоже у Туркменистана покупать будут? Меня это лично радует, это потеря козыря у русофобских сил на Украине. Теперь они не будут говорить, что Россия на них давит газом, и гробит Украину.
А могут и наоборот - "что без России они "прекрасно обойдутся, и даже - без ущерба для экономики"". Дескать - "видали мы ее ... (в соответствующем месте)".Тут двояко посмотреть можно..
А могут и наоборот - "что без России они "прекрасно обойдутся, и даже - без ущерба для экономики"". Дескать - "видали мы ее ... (в соответствующем месте)".Тут двояко посмотреть можно..
DELETED
Акула пера
10/12/2006, 4:16:09 PM
Прикол в том что весь экспортный узбекский, туркменский и казахский газ принадлежит .................................ГАЗПРОМУ и значит России!
DELETED
Акула пера
10/12/2006, 4:32:11 PM
Тут надо смотреть, что именно принадлежит Газпрому - газ, или права на его транспортировку..
DELETED
Акула пера
10/12/2006, 4:36:04 PM
(smm @ 12.10.2006 - время: 11:32) Тут надо смотреть, что именно принадлежит Газпрому - газ, или права на его транспортировку..
Газ принадлежит весь!
Газпром покупает на границе Туркмении весь Экспортный газ (направление Европа) по 60 долларов, на этот год! Тоже самое с узбекским и казахским (цен правда не знаю) Так что Украина зря радуется!
Газ принадлежит весь!
Газпром покупает на границе Туркмении весь Экспортный газ (направление Европа) по 60 долларов, на этот год! Тоже самое с узбекским и казахским (цен правда не знаю) Так что Украина зря радуется!
DELETED
Акула пера
10/12/2006, 6:21:23 PM
Да ерунда все это пиар ход Украинской политики, пусть покупают где хотят, газпром перекачает и заработает на этом. К тому же еще не зима, придут морозы и ... 
DELETED
Акула пера
10/12/2006, 6:52:15 PM
(ВАЛЕТ @ 12.10.2006 - время: 12:16) Прикол в том что весь экспортный узбекский, туркменский и казахский газ принадлежит .................................ГАЗПРОМУ и значит России!
Кстати, у меня давно уже такое же предположение возникло. А вывод из него такой: цена 95$ Украине это действительно продажа газа Россией Украине за 95$ а не 230$ или сколько они там утверждают.
Кстати, у меня давно уже такое же предположение возникло. А вывод из него такой: цена 95$ Украине это действительно продажа газа Россией Украине за 95$ а не 230$ или сколько они там утверждают.
salva93
Профессионал
10/13/2006, 2:56:38 AM
Газ расходуется не только на обогрев, львиная его доля уходит на промышленность.
igore
Мастер
10/13/2006, 8:42:47 AM
(Xona @ 12.10.2006 - время: 14:52) (ВАЛЕТ @ 12.10.2006 - время: 12:16) Прикол в том что весь экспортный узбекский, туркменский и казахский газ принадлежит .................................ГАЗПРОМУ и значит России!
Кстати, у меня давно уже такое же предположение возникло. А вывод из него такой: цена 95$ Украине это действительно продажа газа Россией Украине за 95$ а не 230$ или сколько они там утверждают.
Вообще-то, там все куда хитрее .
Выглядит это примерно так:
При урегулировании газового спора в январе этого года Газпром и Нафтогаз передали Росукрэнерго (RUE) свои контракты на поставку на Украину среднеазиатского газа.
Таким образом, в течении 2006 г. RUE на границе Туркменистана и Узбекистана покупает (по контрактам Нафтогаза и у Газэкспорта – дочерней фирмы Газпрома) 41 млрд. кубометров туркменского газа по цене 65$ за 1 тыс. кубометров; на границе Узбекистана и Казахстана у «Газэкспорта» покупаются еще 8 млрд. узбекского газа, а на границе Казахстана и России – 7 млрд. казахского по цене 60$.
В результате имеются – 56 млрд. кубометров. Именно столько требуется Украине для удовлетворения своих потребностей, которые по прогнозам должны были составить в 2006 г. 76 млрд. кубометров при собственно украинской добыче в 20 млрд.
Теперь транзит газа. Фишка в том, что оператором транзита газа через территорию Узбекистана и Казахстана является Газпром. То есть плата за транзит уже купленного RUE туркменского газа через Узбекистан, и туркменско-узбекского газа через Казахстан, идет в карман Газпрома. Плата за транзит туркменско-узбекско-казахского газа через территорию России – тем паче
.
В результате к тому моменту, когда среднеазиатский газ достигает российско-украинской границы, его себестоимость поднимается до 85-90$ за 1 тыс. кубометров. Разница идет в карман Газпрома )) RUE продает этот газ Укргаз-Энерго (СП RUE и Нафтогаза) по 95$, который затем уже продает его собственно украинским потребителям по внутренним ценам.
Прибыль не ахти... НО...
На российско-украинской границе RUE закупает у Газпрома 17 млрд. кубометров российского газа по цене 230$, который далее идет на экспорт в Европу по цене... а черт ее знает, коммерческая тайна, но для Европы она колеблется от 180 до 270$, а прибыль RUE должна составить до 1,5 млрд$.
Таким образом Газпром имеет деньги:
1. когда продает RUE свою часть туркменского газа;
2. когда продает RUE узбекский газ;
3. когда продает RUE казахский газ;
4. как транзитер туркменского, узбекского и казахского газа на всем пути доставки его до российско-украинской границы (около 20-25$ на 1 тыс. кубометров);
5. когда продает RUE российский газ по цене 230$;
6. на разнице между себестоимостью среднеазиатского газа (85-90$) и ценой, по которой его получает Укргаз-Энерго (95$);
7. при перепродаже российского газа (себестоимость 230$) в Европу (цена – до 270$).
В то же время Газпром, как совладелец RUE, тратит деньги:
в вышеперечисленных 1-5 пунктах .
Как видите, сам черт ногу сломит, но ушки Газпрома торчат практически отовсюду . Деньги постоянно вертятся где-то между Газпромом и... Газпромом 
. Ну и еще некими "международных инвесторами, пока не предполагающими раскрывать свои имена", стоящими за Райфайзенбанком 
. В общем, кручу-верчу, обмануть хочу ))
При этом за счет старого аванса в размере 1 млрд. рублей Газпром имеет ставку на транзит российского газа через Украину на прежнем уровне – 1,09$, хотя в контракте записано 1,6 ))
То есть, с чего Украина всю эту бодягу начинала – с пересмотра тарифной ставки – тем все и закончилось. Ставка осталась прежней, зато цена на газ выросла почти в двое с 50 до 95$. А в 2007 г. составит уже около 130-135$.
Кстати, у меня давно уже такое же предположение возникло. А вывод из него такой: цена 95$ Украине это действительно продажа газа Россией Украине за 95$ а не 230$ или сколько они там утверждают.
Вообще-то, там все куда хитрее
.Выглядит это примерно так:
При урегулировании газового спора в январе этого года Газпром и Нафтогаз передали Росукрэнерго (RUE) свои контракты на поставку на Украину среднеазиатского газа.
Таким образом, в течении 2006 г. RUE на границе Туркменистана и Узбекистана покупает (по контрактам Нафтогаза и у Газэкспорта – дочерней фирмы Газпрома) 41 млрд. кубометров туркменского газа по цене 65$ за 1 тыс. кубометров; на границе Узбекистана и Казахстана у «Газэкспорта» покупаются еще 8 млрд. узбекского газа, а на границе Казахстана и России – 7 млрд. казахского по цене 60$.
В результате имеются – 56 млрд. кубометров. Именно столько требуется Украине для удовлетворения своих потребностей, которые по прогнозам должны были составить в 2006 г. 76 млрд. кубометров при собственно украинской добыче в 20 млрд.
Теперь транзит газа. Фишка в том, что оператором транзита газа через территорию Узбекистана и Казахстана является Газпром. То есть плата за транзит уже купленного RUE туркменского газа через Узбекистан, и туркменско-узбекского газа через Казахстан, идет в карман Газпрома. Плата за транзит туркменско-узбекско-казахского газа через территорию России – тем паче
.В результате к тому моменту, когда среднеазиатский газ достигает российско-украинской границы, его себестоимость поднимается до 85-90$ за 1 тыс. кубометров. Разница идет в карман Газпрома )) RUE продает этот газ Укргаз-Энерго (СП RUE и Нафтогаза) по 95$, который затем уже продает его собственно украинским потребителям по внутренним ценам.
Прибыль не ахти... НО...
На российско-украинской границе RUE закупает у Газпрома 17 млрд. кубометров российского газа по цене 230$, который далее идет на экспорт в Европу по цене... а черт ее знает, коммерческая тайна, но для Европы она колеблется от 180 до 270$, а прибыль RUE должна составить до 1,5 млрд$.
Таким образом Газпром имеет деньги:
1. когда продает RUE свою часть туркменского газа;
2. когда продает RUE узбекский газ;
3. когда продает RUE казахский газ;
4. как транзитер туркменского, узбекского и казахского газа на всем пути доставки его до российско-украинской границы (около 20-25$ на 1 тыс. кубометров);
5. когда продает RUE российский газ по цене 230$;
6. на разнице между себестоимостью среднеазиатского газа (85-90$) и ценой, по которой его получает Укргаз-Энерго (95$);
7. при перепродаже российского газа (себестоимость 230$) в Европу (цена – до 270$).
В то же время Газпром, как совладелец RUE, тратит деньги:
в вышеперечисленных 1-5 пунктах
.Как видите, сам черт ногу сломит, но ушки Газпрома торчат практически отовсюду
. Деньги постоянно вертятся где-то между Газпромом и... Газпромом . Ну и еще некими "международных инвесторами, пока не предполагающими раскрывать свои имена", стоящими за Райфайзенбанком . В общем, кручу-верчу, обмануть хочу ))При этом за счет старого аванса в размере 1 млрд. рублей Газпром имеет ставку на транзит российского газа через Украину на прежнем уровне – 1,09$, хотя в контракте записано 1,6 ))
То есть, с чего Украина всю эту бодягу начинала – с пересмотра тарифной ставки – тем все и закончилось. Ставка осталась прежней, зато цена на газ выросла почти в двое с 50 до 95$. А в 2007 г. составит уже около 130-135$.
DELETED
Акула пера
10/13/2006, 5:12:08 PM
Украина отказалась от российского газа
А Россия отказалась от природного сала.
А Россия отказалась от природного сала.
Herr_swin
Мастер
10/15/2006, 2:46:52 PM
Этот газ на самом деле не российский. Он был бы Российским, если бы россияне что-нибудь имели от его продажи. А пока 140 млрд бакссов уходят в америку можно считать что газ и нефть у нас американские. Так что украина отказалась от американского газу :)
DELETED
Акула пера
10/15/2006, 6:31:50 PM
(Herr_swin @ 15.10.2006 - время: 10:46) Этот газ на самом деле не российский. Он был бы Российским, если бы россияне что-нибудь имели от его продажи. А пока 140 млрд бакссов уходят в америку можно считать что газ и нефть у нас американские. Так что украина отказалась от американского газу :)
"Интересная мысль", а обосновать сможете?
"Интересная мысль", а обосновать сможете?