Евросоюз

(Svin_71 @ 17.12.2007 - время: 11:38) Станет ли независимость Косова прецедентом?

Косово собирается выйти из Евросоюза? Или вытолкнуть оттуда Сербию?
О чём тама-то?

(JFK2006 @ 17.12.2007 - время: 13:53) Косово собирается выйти из Евросоюза? Или вытолкнуть оттуда Сербию?
О чём тама-то?
Косово может ускорить распад некоторых их стран ЕС,ну и следовадовательно распад самого ЕС.

Каких?

(palladin777 @ 17.12.2007 - время: 04:03) Ой уморили...
Не все довольны? Да ...Но предложи среднестатистическому французу вернуться в 80-е годы и наткнетесь на непонимание.Вообще-то человек - вполне предсказуемая скотинка и на сытый желудок революций не делает.
А кто говорит о революциях? Открытость границ и внутренних рынков не всем по вкусу.. Да тем же французским производителям вин, хотя бы. и не только им одним. А на возможность безвизово колесить по Европе большинству фиолетово - границы и раньше были достаточно условны - но когда кататься-то - работать надо. Так что не аргумент...
Я уж про всякие "национальные самосознания" не говорю. Националисты вполне могут разорвать этот союз, как бобик грелку.

Националисты вполне могут разорвать этот союз, как бобик грелку.
Это один из факторов который сдерживает Германию

(Chezare @ 17.12.2007 - время: 17:53) А на возможность безвизово колесить по Европе большинству фиолетово - границы и раньше были достаточно условны - но когда кататься-то - работать надо. Так что не аргумент...

Я бы не сказал что фиолетово, даже о-очень не фиолетово. Ведь не просто колесят( особенно молодёжь), а колесят для того чтобы работать в других странах. После того как все страны ЕС открыли свои границы для рабсилы из Эстонии, то нашим работодателям пришлось срочно поднимать з/плату в 2, а то и в 3 раза, иначе работников было не найти...

. Ведь не просто колесят( особенно молодёжь), а колесят для того чтобы работать в других странах.
arisona Мне довелось пообщаться с Немцами и с теми кто у нас и с теми кто у них! Весьма не однозначный подход, а те кто задумывается о будущем однозначно против любого расширения ЕС. Про восточную Германию тихо промолчу Я как то задолбался спорить и спросил у одного из Немцев, почему Россия не имеет права выслать из страны нелегальных мигрантов.
Знаете что я услышал? Моя сестра которая была у нас переводчиком была в шоке

Евросоюз - уродливое, искусственное образование, реально не существующее

границ и раньше не было, а по остальным вопросам договориться не могут,
каждый тянет одеяло на себя

распадется, не образовавшись толком

(arisona @ 18.12.2007 - время: 05:59) (Chezare @ 17.12.2007 - время: 17:53) А на возможность безвизово колесить по Европе большинству фиолетово - границы и раньше были достаточно условны - но когда кататься-то - работать надо. Так что не аргумент...

Я бы не сказал что фиолетово, даже о-очень не фиолетово. Ведь не просто колесят( особенно молодёжь), а колесят для того чтобы работать в других странах. После того как все страны ЕС открыли свои границы для рабсилы из Эстонии, то нашим работодателям пришлось срочно поднимать з/плату в 2, а то и в 3 раза, иначе работников было не найти...
Здесь согласен. Но! Как только работники тех стран, куда едут на заработки, почувствуют снижение своих зарплат, эта веселая карусель закончится, уверяю вас. Т.к. политикам свои работники несоизмеримо ближе.

(Anenerbe @ 16.12.2007 - время: 22:39) Все это плохо кончится…
Нормально закончится. Если ЕС исчерпает себя, то он тихо-мирно развалится и никто не всплакнёт о нём, подобно тому, как плачут об СССР.

"Не то у него воспитание" (с) Манька-Облигация

(Chezare @ 18.12.2007 - время: 20:38)
Здесь согласен. Но! Как только работники тех стран, куда едут на заработки, почувствуют снижение своих зарплат, эта веселая карусель закончится, уверяю вас. Т.к. политикам свои работники несоизмеримо ближе.
Весёлая карусель в любом случае закончится( здесь я с Вами тоже согласен), для некоторых работников она уже закончилась. Например мне (работаю в авторемонте) абсолютно нет смысла куда то ехать( имею ввиду ЕС), в Эстонии я заработаю больше. В принципе не вижу ничего плохого в том, что з/платы и цены в странах ЕС более менее уравняются.
Кстати, вот свежий пример, мой друг хотел съездить в Испанию на полгодика, подзаработать немного, так ему предложили 1000Евро, когда он сказал что меньше чем за 2500Евро не согласен, ответили что работников хватает, оказывается на этом поприще( тоже а/р) трудятся там...ваши соотечественники, господа россияне.

Шенген: Центральная Европа жива
Критики опасаются, что отмена пограничного контроля приведет к дальнейшему росту преступности и нелегальной трудовой миграции. Торжественные речи политиков, напротив, полны эйфории
Взгляд на географическую карту, напечатанную несколько дней назад на развороте нашей газеты, заставил многих читателей затаить дыхание. Одних – от одного представления, что из всех этих мест, названия которых выговорить невозможно, к нам устремятся люди, и никакой пограничный контроль их больше не остановит. Других – потому​, что из всех этих чужеземных, но в чем-то все-таки родных мест к нам теперь могут приехать люди, не встречая на своем пути препятствий в виде пограничного контроля.

Похоже, что среди населения Австрии все же преобладает страх перед тем, что отмена пограничного контроля приведет к дальнейшему росту преступности и нелегальной трудовой миграции. Напротив, торжественные речи политиков полны эйфории. И небезосновательно. Мы приветствуем не только новые возможности для туристов, означающие конец пресловутым пробкам на границе, о которых нам каждый день рассказывают по радио, но и возрождение Центральной Европы.

Это то, над чем в 1980-е годы, рисуя на фоне железного занавеса и наперекор всем политическим факторам будущее Центральной Европы, посмеивались даже мечтатели вроде Эрхарда Бузека, тогда как прагматики типа Франца Враницкого пытались приспособиться к позднесоветским реалиями.

Не зря в связи с так называемым восточным расширением ЕС говорилось о запоздалом окончании Второй мировой войны. Тогда раздел континента, к чему привела война, развязанная Гитлером, был преодолен на бумаге. Теперь же, когда снова возможно свободно передвигаться на всем пространстве между Веной, Прагой и Будапештом, к жизни возвращается нечто такое, что до сих пор существовало только на бумаге. Воссоединение Центральной Европы как культурного пространства объясняет более, чем все остальное, что же такое Европа. Это разнообразие и конкуренция в экономике, науке, культуре и образе жизни.

Ни одна изысканная формулировка нового договора ЕС не может рассказать так много о Европе, как прогулка по Старой Праге. Ни одна групповая фотография глав государств и правительств даже близко не говорит о Европе столько, сколько может поведать взгляд, брошенный с "Рыбацкого бастиона", ресторана в Будапеште, на город, до которого из Вены на поезде ближе, чем до Зальцбурга. С сегодняшнего дня мы, австрийцы, имеем возможность ощутить европейское единство на себе.

Опыт прошедших лет показывает, что выгода от новых свобод была в достаточной степени односторонней. Австрийские бизнесмены вовремя воспользовались шансами, полученными в 1989 году, политики проявляли большую или меньшую сдержанность, а в народе царил и царит скепсис. Люди не готовы (еще не готовы?) открыто воспринять те риски, которые всегда сопутствуют свободе, без предубеждения согласиться с конкуренцией, которая является частью этой свободы.

Для будущего Европы имеет значение, удастся ли вновь обратить в повседневность сам дух Центральной Европы, сохранившийся в ее архитектуре и книгах, в музыке и живописи и переживший десятилетия холодной войны.

Центральная Европа, которая сегодня возрождается вместе с отменой границ, хочет и должна быть искушенной и мудрой в прямом смысле этого слова.

Душа, так необходимая Европе, о которой говорил Жак Делор, не должна создаваться искусственно, словно Голем, который неотъемлемо связан с культурной историей Праги. Она продолжает жить в культурной памяти Дунайского региона – и даже вечная мерзлота идеологии не смогла погубить ее.

Однако взгляд, брошенный на карту с этой стороны, говорит нам, что процесс воссоединения не завершен. Хорватия, Румыния, Сербия, Украина – Центральная Европа выходит далеко за пределы своих сегодняшних границ. Европа всегда была больше Шенгенского пространства, и это положение сохранится еще на какое-то время.

Евросоюз, вроде, не претендует на какое-либо мировое господство и влияние.
Его изначальнно создали страны - довольно прикольные и некорумпированные... где разрыв в уровне жизни между бедными и богатыми настолько мал, что даже премьер-министры на великах на работу ездят (это не буквально, а условно! )... cоздали для собственного удобства, а не в целях эспорта своих идей и взглядов на вопрос какой должна буть государственность... соответственно, введение в Евросоюз стран с другой ментальностью, по-тихоньку убивает этот союз, снижает его значимость для стран, пернованально его создавших и, одновременно, рождает на его осколках какое-то новое образование - неформальное и НЕ видимое (пока) посторонним глазом... поддерживаемое на уровне сепаратных договоров между странами -
за них переживать нечего, они всегда друг друга найдут и поддержат!

распадётся, когда бабло кончится...
а так ничё, полезная организация...

Саркози приступил к развалу ЕС
Новые союзы создаются тогда, когда старые начинают тяготить и не отвечают интересам их создателей. Если учитывать проамериканскую политику президента Франции, то его идея создания Средиземноморского Союза вполне вписывается в политику Вашингтона ослабить, а лучше развалить своего серьезного конкурента – Европейский Союз.
Далее

(Format C @ 22.12.2007 - время: 18:31) Евросоюз, вроде, не претендует на какое-либо мировое господство и влияние.
Его изначальнно создали страны - довольно прикольные и некорумпированные...  где разрыв в уровне жизни между бедными и богатыми настолько мал, что даже премьер-министры на великах на работу ездят (это не буквально, а условно!  )... cоздали для собственного удобства, а не в целях эспорта своих идей и взглядов на вопрос какой должна буть государственность...  соответственно, введение в Евросоюз стран с другой ментальностью, по-тихоньку убивает этот союз, снижает его значимость для стран, пернованально его создавших и, одновременно, рождает на его осколках какое-то новое образование  - неформальное  и НЕ видимое (пока) посторонним глазом...  поддерживаемое на уровне сепаратных договоров между странами -
за них переживать нечего, они всегда друг друга найдут и поддержат!
Не соглашусь, свои идеи они активно экспортировали в восточной Европе, на постсоветском пространстве, странах бывшего Варшавского договора, на Турцию и арабский Ближний Восток. Будет время и до кого-нть еще доберутся. И правильно делают. Если не они, то кто-нть другой. Все по науке по Дарвину.

(SunLight757 @ 14.01.2008 - время: 17:09)
Не соглашусь, свои идеи они активно экспортировали в восточной Европе, на постсоветском пространстве, странах бывшего Варшавского договора, на Турцию и арабский Ближний Восток. Будет время и до кого-нть еще доберутся. И правильно делают. Если не они, то кто-нть другой. Все по науке по Дарвину.
Евросоюз в разных вариантах,существует уже две тысячи лет, описывать историю Европы не буду, даже единые валюты были...
Но в итоге все эти империи, союзы, унии...разваливались, думаю через 20-30 лет никаго Евросоюза не будет или останится в пределах империи Карла Великого. Франция, Германия, Италия.
Так что врят ли, они до кого то еще доберутся, скоро начнутся противоречия...

Ни РОССИЯ, ни США - не вступят в ЕВРОСОЮЗ. Кому из двух ГЛАВЕНСТВУЮЩИХ МИРОВЫХ ДЕРЖАВ охота терять РУБЛЬ и ДОЛЛАР, меняя его на ЕВРО, и на всё, что оттуда вытекает?
Никому ...

Евросоюз выгоден только тем государствам, которым НУЖНО ПОЛУЧИТЬ ПОДДЕРЖКУ или СКУЧКОВАТЬСЯ (что по сути - не плохо, но та же Франция одно время хотела вернуть свой ФРАНК, но ... узнав, какую сумму придётся заплатить "ЗА ВЫХОД", оставила всё, как есть).
________________________

История расширения ЕС.
1957 год (6 стран): Бельгия, Германия, Италия, Люксембург , Нидерланды, Франция.
1973 год (9 стран): присоединились: Великобритания, Дания, Ирландия.
1981 год (10 стран): присоединилась Греция.
1985 год: Гренландия (автономная территория Дании) выходит из сообщества.
1986 год (12 стран): присоединились Португалия и Испания.
1990 год: ГДР присоединилась к Западной Германии.
1995 год (15 стран): присоединились Австрия, Финляндия, Швеция.
2004 год (25 стран): присоединились: Венгрия, Кипр, Латвия, Литва, Мальта, Польша, Словакия, Словения, Чехия, Эстония.
2007 год (27 стран): присоединились Болгария и Румыния.
(с) - просторы Интернета

(Хуаниttа_traхх_de_Kончиtta @ 28.03.2008 - время: 10:24) Ни РОССИЯ, ни США - не вступят в ЕВРОСОЮЗ. Кому из двух ГЛАВЕНСТВУЮЩИХ МИРОВЫХ ДЕРЖАВ
Хм... А с каких пор Россия у нас "главенствующая мировая держава"? С момента, как президентом стал Путин?

(JFK2006 @ 28.03.2008 - время: 11:21)Хм... А с каких пор Россия у нас "главенствующая мировая держава"? С момента, как президентом стал Путин?
А разве НЕТ? Официально считается, что 2 МИРОВЫХ ДЕРЖАВЫ - это как раз и есть РОССИЯ и США, которые вечно противоборствуют между собой. Насколько это ПОЛУЧАЕТСЯ - уже др. вопрос, но каждая из стран - таковой себя считает (у Америки гл. КОНКУРЕНТ - РОССИЯ, у РОССИИ - АМЕРИКА).
Всё закономерно ...

А про Mr. Путин`а ...
В его ВРЕМЯ ПРЕЗИДЕНСТВОВАНИЯ - лично мне живётся лучше, чем при КОММУНИЗМЕ (там вообще стадный инстинкт, и принцип: "Носи значок, партбилет и не высовывайся!"), и при ЕЛЬЦИНСКОМ КОМЕДИЙНОМ ФАРСЕ - тоже было СТЫДНО за то, что в РФ ТАКОЙ ПРЕЗИДЕНТ. США точно также концовочно ПОЗОРИТСЯ сейчас с Дж.БУШЕМ-мл., как и мы с ЕЛЬЦИНЫМ тогда.

Так что - при ПУТИНЕ - вышли хоть на какой-то уровень, за кот. лично мне - НЕ СТЫДНО, что я живу в РОССИИ.