Есть ли у нас полит -заключенные?
Да
7
Нет
3
Свой ответ
0
Всего голосов: 10
jakellf
Грандмастер
12/1/2007, 4:34:58 PM
При Ленине были, при Сталине -немеренно, при Брежневе-немножко, при Ельцине -нет-даже Руцкого отпустил. А сейчас?
DELETED
Акула пера
12/1/2007, 5:28:20 PM
А скоро будет - вся страна :)
Потому что "Россия" в цивилизованном обществе будет вызывать такие же ассоциации, как Северная Корея, Иран и столь милые сердцу ВВП Туркмения и Венесуэлла...
И будем мы тут "сидеть" в рамках Великой Империи.
"патриоты" - надуваясь как газовые пузыри в надеже ождаться "вознесения"
"либералы" - в позах роденовских скульптур
и"лЫцари плащУ и кинДжалу" тоже будут сидеть... и бдеть чтоб первые - не вознеслись слишком высоко (а то оторвутся от Державы и улетят.. а ветер подует в сторону Лондона), вторые - чтоб не задумались слишком глубоко (а то, глядишь, еще чего удумают )
и самое главное, они будут бдеть за своими коллегами.. чтоб никто под покровом плащу не подобрался и кинджалом не пнул... ради места с лучшим "обзором" и мягким седалищем :))
Потому что "Россия" в цивилизованном обществе будет вызывать такие же ассоциации, как Северная Корея, Иран и столь милые сердцу ВВП Туркмения и Венесуэлла...
И будем мы тут "сидеть" в рамках Великой Империи.
"патриоты" - надуваясь как газовые пузыри в надеже ождаться "вознесения"
"либералы" - в позах роденовских скульптур
и"лЫцари плащУ и кинДжалу" тоже будут сидеть... и бдеть чтоб первые - не вознеслись слишком высоко (а то оторвутся от Державы и улетят.. а ветер подует в сторону Лондона), вторые - чтоб не задумались слишком глубоко (а то, глядишь, еще чего удумают )
и самое главное, они будут бдеть за своими коллегами.. чтоб никто под покровом плащу не подобрался и кинджалом не пнул... ради места с лучшим "обзором" и мягким седалищем :))
Бумбустик
Мастер
12/2/2007, 1:51:32 AM
Есть ли у нас полит -заключенные?, Сажают ли за убеждения?
-По-моему, за последние несколько лет это "благостное" занятие стало главным "национальным спортом" нашего феерического государства.
-По-моему, за последние несколько лет это "благостное" занятие стало главным "национальным спортом" нашего феерического государства.
Anubiss
Мастер
12/2/2007, 3:29:13 AM
И кто конкретно сидит за убеждения? На МБХ чтоль намекаете?))
Madmaks3000
Грандмастер
12/2/2007, 4:20:25 AM
Anubiss Вам же сказали ВСЯ СТРАНА или это только в будущем? Может определимся? А МБХ он однозначно за убеждения пострадал, он принципиально налоги не платил
DELETED
Акула пера
12/2/2007, 3:39:43 PM
в жулики из Питера и "Роснефти" - платят? Или соучредителям кооператива "Озеро" - не положенно?
МБХ жульничал конечно.. но не больше чем любой другой в этой сфере бизнеса.. даже скорей всего -поменьше. И поплатился он не только за свое знаменитое сказанное "в 2008 году если захочу - вся Дума будет за ЮКОС голосовать" но и за попытку сделать Холдинг, работающий в России хоть частично понятным и прозрачным.. отказаться от тактики "ящеричьих хвостов", процветающей в бизнес-системах.
кстати, потому ЮКОС и свалили так быстро.
Да и убийствами вместо платежей (с которых началась "раскрутка" дела ЮКОСа) занималась те самая новоявленная "опора Власти" из отставных питерских стукачей. МБХ бы ради 2 арбузов не занимался бы этим
МБХ жульничал конечно.. но не больше чем любой другой в этой сфере бизнеса.. даже скорей всего -поменьше. И поплатился он не только за свое знаменитое сказанное "в 2008 году если захочу - вся Дума будет за ЮКОС голосовать" но и за попытку сделать Холдинг, работающий в России хоть частично понятным и прозрачным.. отказаться от тактики "ящеричьих хвостов", процветающей в бизнес-системах.
кстати, потому ЮКОС и свалили так быстро.
Да и убийствами вместо платежей (с которых началась "раскрутка" дела ЮКОСа) занималась те самая новоявленная "опора Власти" из отставных питерских стукачей. МБХ бы ради 2 арбузов не занимался бы этим
DELETED
Акула пера
12/2/2007, 4:25:48 PM
Столько ответов в теме, но по прежнему не ясно есть политзеки или нет?
JFK2006
Акула пера
12/2/2007, 9:52:38 PM
Положим, Ходорковский воровал и не платил налоги. За это, якобы, его и посадили.
Березовский - аналогично. Заочно осуждён.
Однако вместе с ними точно также воровали и не платили налоги все остальные. Они на свободе.
Президент (или его говорящие головы, не помню точно, кто) заявляет, дескать, посадим парочку, чтобы остальным было неповадно. А это уже, как ни крути, политика.
Когда не Закон решает, кто виновен и подлежит ответственности, а руководитель страны, глава исполнительной власти - это всегда политика.
Березовский - аналогично. Заочно осуждён.
Однако вместе с ними точно также воровали и не платили налоги все остальные. Они на свободе.
Президент (или его говорящие головы, не помню точно, кто) заявляет, дескать, посадим парочку, чтобы остальным было неповадно. А это уже, как ни крути, политика.
Когда не Закон решает, кто виновен и подлежит ответственности, а руководитель страны, глава исполнительной власти - это всегда политика.
Бумбустик
Мастер
12/2/2007, 11:04:52 PM
(Anubiss @ 02.12.2007 - время: 00:29) И кто конкретно сидит за убеждения? На МБХ чтоль намекаете?))
Это инициировалось Ваше "неосознанное подсознательное"???
Это инициировалось Ваше "неосознанное подсознательное"???
Anubiss
Мастер
12/2/2007, 11:12:32 PM
Да нет, я просто вопрос задал, а никто так и не ответил)))
DELETED
Акула пера
12/2/2007, 11:19:15 PM
(Anubiss @ 02.12.2007 - время: 20:12) Да нет, я просто вопрос задал, а никто так и не ответил)))
Опрос показывает, что есть. Но это секретные заключённые. «Железные маски» путинской диктатуры.
Опрос показывает, что есть. Но это секретные заключённые. «Железные маски» путинской диктатуры.
jakellf
Грандмастер
12/3/2007, 12:26:30 AM
(ufl @ 02.12.2007 - время: 20:19) (Anubiss @ 02.12.2007 - время: 20:12) Да нет, я просто вопрос задал, а никто так и не ответил)))
Опрос показывает, что есть. Но это секретные заключённые. «Железные маски» путинской диктатуры.
Ну почему секретные. Ходорковский с Платоновым , например. Если они воры и налоги не платили, то с ними вместе должны сидеть те, КТО ИХ 20 ЛЕТ КРЫШЕВАЛ И ПОЗВОЛЯЛ не платить налоги-для таких крупных компаний отсутствие прямых связей с чиновниками самого высокого уровня-нонсенс,если Вы не в курсе. Там же должны сидеть спецы из счетной палаты, столько лет не замечавшие этого беспредельного воровства, Счетная палата и налоговики из года в год не замечавшие никаких нарушений, и члены правительства, которые таких хреновых спецов сажали на такие важные места. Но никого из них по делу Ходорковского не посадили. Одно из двух-или он фокусник покруче Копперфильда, или политзаключенный.
Опрос показывает, что есть. Но это секретные заключённые. «Железные маски» путинской диктатуры.
Ну почему секретные. Ходорковский с Платоновым , например. Если они воры и налоги не платили, то с ними вместе должны сидеть те, КТО ИХ 20 ЛЕТ КРЫШЕВАЛ И ПОЗВОЛЯЛ не платить налоги-для таких крупных компаний отсутствие прямых связей с чиновниками самого высокого уровня-нонсенс,если Вы не в курсе. Там же должны сидеть спецы из счетной палаты, столько лет не замечавшие этого беспредельного воровства, Счетная палата и налоговики из года в год не замечавшие никаких нарушений, и члены правительства, которые таких хреновых спецов сажали на такие важные места. Но никого из них по делу Ходорковского не посадили. Одно из двух-или он фокусник покруче Копперфильда, или политзаключенный.
DELETED
Акула пера
12/3/2007, 12:30:51 AM
(jakellf @ 02.12.2007 - время: 21:26) Если они воры и налоги не платили, то с ними вместе должны сидеть те, КТО ИХ 20 ЛЕТ КРЫШЕВАЛ И ПОЗВОЛЯЛ не платить налоги-
Должны, но abusus non tollit usum или вы не согласны?
А Ходорковкий и Платонов сидят, и справедливо сидят по уголовной статье.
Эдак любой вор может мотивировать, что он политический, лишь на том основании, что подельник на свободе.
Должны, но abusus non tollit usum или вы не согласны?
А Ходорковкий и Платонов сидят, и справедливо сидят по уголовной статье.
Эдак любой вор может мотивировать, что он политический, лишь на том основании, что подельник на свободе.
chips
Грандмастер
12/3/2007, 12:46:23 PM
(ufl @ 02.12.2007 - время: 13:25) Столько ответов в теме, но по прежнему не ясно есть политзеки или нет?
Политзаключенные
Политзаключенные
JFK2006
Акула пера
12/3/2007, 1:51:08 PM
(chips @ 03.12.2007 - время: 09:46) Политзаключенные
chips, ну, какие же это политзаключённые? Это же всё хулиганы, дебоширы, нарушители общественного порядка и правил дорожного движения. В решениях судов о привлечении их к ответственности что, написано, что их осудили за политические взгляды? Нет. За переход улицы в неположенном месте. А это - не политика!
chips, у нас нет и не может быть политических заключённых! Одни только уголовники и правонарушители! Вот, когда суд в приговор напишет, что граждинин N осуждён за свои политические взгляды, тогда...
chips, ну, какие же это политзаключённые? Это же всё хулиганы, дебоширы, нарушители общественного порядка и правил дорожного движения. В решениях судов о привлечении их к ответственности что, написано, что их осудили за политические взгляды? Нет. За переход улицы в неположенном месте. А это - не политика!
chips, у нас нет и не может быть политических заключённых! Одни только уголовники и правонарушители! Вот, когда суд в приговор напишет, что граждинин N осуждён за свои политические взгляды, тогда...
zhekich
Мастер
12/3/2007, 5:49:12 PM
(JFK2006 @ 02.12.2007 - время: 18:52)Положим, Ходорковский воровал и не платил налоги. За это, якобы, его и посадили.
Березовский - аналогично. Заочно осуждён.
Однако вместе с ними точно также воровали и не платили налоги все остальные. Они на свободе.
Президент (или его говорящие головы, не помню точно, кто) заявляет, дескать, посадим парочку, чтобы остальным было неповадно. А это уже, как ни крути, политика.
Когда не Закон решает, кто виновен и подлежит ответственности, а руководитель страны, глава исполнительной власти - это всегда политика.
Но ведь можно поставить вопрос и по другому: А кто заставлял Березовского, Гусинского, Ходорковского и иже с ними действовать так, что на них накопилась куча компромата? Ссылка на то, что время такое было или все так действовали не может служить оправданием тому, что они делали.
Не нарушали бы закон, не сидели бы в тюрьме или не были бы за границей.
Так что ситуация, на мой взгляд, посередине: безусловно, политика в этом присутствует, пример Ходорковского красноречив, но вместе с тем тот же Ходорковский не может считаться политзаключенным, поскольку то, что другие, такие же как он, на свободе, не может служить индульгенцией от судебного преследования по уголовным делам.
Так что НЕТ у нас политзаключенных. Не родила наша оппозиция фигур масштаба Махатмы Ганди или Нельсона Манделы, она все больше воров и жуликов типа Мишы два процента или откровенных идиотов типа Новодворской поставляет. Ну, на худой конец, Каспарова, об истинных умственных способностях которого говорит его союз с Лимоновым или Немцова, которого, после его предложения, в бытность его в правительстве, обнести Чечню высокой стеной, на полном серьезе надо было отправлять на принудительное психиатрическое обследование. А ведь это наверняка умнейшие из числа оппозиции!!!! Что же можно говорить об остальных?
Березовский - аналогично. Заочно осуждён.
Однако вместе с ними точно также воровали и не платили налоги все остальные. Они на свободе.
Президент (или его говорящие головы, не помню точно, кто) заявляет, дескать, посадим парочку, чтобы остальным было неповадно. А это уже, как ни крути, политика.
Когда не Закон решает, кто виновен и подлежит ответственности, а руководитель страны, глава исполнительной власти - это всегда политика.
Но ведь можно поставить вопрос и по другому: А кто заставлял Березовского, Гусинского, Ходорковского и иже с ними действовать так, что на них накопилась куча компромата? Ссылка на то, что время такое было или все так действовали не может служить оправданием тому, что они делали.
Не нарушали бы закон, не сидели бы в тюрьме или не были бы за границей.
Так что ситуация, на мой взгляд, посередине: безусловно, политика в этом присутствует, пример Ходорковского красноречив, но вместе с тем тот же Ходорковский не может считаться политзаключенным, поскольку то, что другие, такие же как он, на свободе, не может служить индульгенцией от судебного преследования по уголовным делам.
Так что НЕТ у нас политзаключенных. Не родила наша оппозиция фигур масштаба Махатмы Ганди или Нельсона Манделы, она все больше воров и жуликов типа Мишы два процента или откровенных идиотов типа Новодворской поставляет. Ну, на худой конец, Каспарова, об истинных умственных способностях которого говорит его союз с Лимоновым или Немцова, которого, после его предложения, в бытность его в правительстве, обнести Чечню высокой стеной, на полном серьезе надо было отправлять на принудительное психиатрическое обследование. А ведь это наверняка умнейшие из числа оппозиции!!!! Что же можно говорить об остальных?
Бумбустик
Мастер
12/3/2007, 8:11:44 PM
(zhekich @ 03.12.2007 - время: 14:49) А кто заставлял Березовского, Гусинского, Ходорковского и иже с ними действовать так, что на них накопилась куча компромата?
Займитесь в нашей стране ЛЮБЫМ бизнесом,- и на Вас будет "учреждена" "куча компромата".
Которая будет ждать своего "звёздного" часа.
Чуть высунетесь,- и он пробьёт,- "долгожданный, неземной".
Займитесь в нашей стране ЛЮБЫМ бизнесом,- и на Вас будет "учреждена" "куча компромата".
Которая будет ждать своего "звёздного" часа.
Чуть высунетесь,- и он пробьёт,- "долгожданный, неземной".
DELETED
Акула пера
12/3/2007, 8:15:19 PM
(chips @ 03.12.2007 - время: 09:46) Политзаключенные
Кто ещё считает их политзаключёнными? Кроме НацБолов.
Кто ещё считает их политзаключёнными? Кроме НацБолов.
chips
Грандмастер
12/3/2007, 8:22:59 PM
(ufl @ 03.12.2007 - время: 17:15) (chips @ 03.12.2007 - время: 09:46) Политзаключенные
Кто ещё считает их политзаключёнными? Кроме НацБолов.
Вам разжевать и в рот положить?
Кто ещё считает их политзаключёнными? Кроме НацБолов.
Вам разжевать и в рот положить?
DELETED
Акула пера
12/3/2007, 8:26:45 PM
(chips @ 03.12.2007 - время: 17:22) Вам разжевать и в рот положить?
Сможете? Давайте. По каждому вопиющему случаю.
Сможете? Давайте. По каждому вопиющему случаю.