Элита: кто они?

Давно интересовал меня этот вопрос.
Как мы знаем, элита - это лучше, отборное, то есть некий высший класс.
В то же время, многие политологи остерегаются называть элитой людей, добившихся высоких результатов в своей деятельности (в частности в политике и экономике), так как важно учитывать их моральные принципы.
После революции мы лишились дворянства - нашей элиты, формировавшейся сотни лет, кто же теперь придет на смену ей? Была ли элита в советское время? И можно ли называть элитой тех людей, которые стоят у руля правительства? олигархов? культурных деятелей?
В частности, мне интересна оценка господина Чубайса
Возможно ли сейчас формирование элиты и каков его механизм?

Как не было элиты в СССР, так её нет и в сегодняшней России. Лица верховной политики при своей культурной безграмотности не могут быть элитой, даже если они упорно сами себя к ней причисляют. Культурные деятели тоже не могут быть в элите, так как не имеют никакого доступа к власти, финансам и т.д. То есть, и тем, и другим не хватает того, что было у дворян имперской России.
Формирование же российской элиты должно протекать естественным путём. А процесс этот раньше, чем ко второй половине текущего века, не закончится.

Я считаю что в советское время элита была. Конечно официально ее никто так не называл. Но народ к ним так относился. Это люди науки, деятели искусства и прочие просвещенные люди, а также герои Сов. Союза (не все конечно, а такие как Гагарин) и труда (такие как Стаханов). Вообще были слои людей, которых уважали.
А сейчас уважать можно конкретных личностей, но вряд ли объединенных каким то признаком.

Про Чубайса вот что скажу. Принято считать его очень умным человеком и соображающим в экономике. Согласен что он не дурак, но мерзавцем и подлецом ему это быть не мешает.

В Советское время была элита,точнее во время правления Сталина-учкные и военные(в основном летчики)...После него ученые затерялись,остались военные(вспомните сами или спросите у родителей-не отслужил в армии,значит отношение к тебе уже не такое)...Ученые затерялись на мой взгляд из-за того что их особо не афишировали и их имена и заслуги мало кто знал,а также ученые перестали выделятся материально и стали как все...
В России сейчас нет элиты,только отдельные личности,но они теряются в общем наплыве подонков всех мастей,тоже любящих называть себя элитой...
Что касается формирования элиты и его механизма-недавно читал книгу,где автор как раз затрагивает эту проблему-по его мнению элита должна расти и отбиратся в жестких и жестоких условиях и эти люди должны быть фанатиками,а также в элиту набирать ученых(как приносящих пользу всему гос-ву,причем упор делать на военных ученых)...
Попробую описать механизм отбора и формирования элиты,который предлагает автор:
1.За всеми детьми с раннего возвраста ведется наблюдение,выясняются их черты характера и способности
2.Дальше их делят на две категории-1)будущие ученые и 2)будущие управляющие страной и народом
3.С первыми все ясно-упор делается на развитие интеллекта и творческих способностей дабы они в будущем могли обеспечить научную мощь гос-ву...
Вторых отправляют в казармы,где они содержатся в жестких условиях,к ним применяют строжайшие наказания,развивают в них фанатичную преданность Родине и народу(чтобы уменьшить вероятность предательства).
Обе эти категории обязаны были учится в спецшколах,по своим особым программам с увеличенной нагрузкой(особенно будущие ученые)...Первые изучают углубленно те предметы которые помогут им в будущей специальности,вторые углубленно изучают гуманитарные предметы...
4.Все они раскидываюся по соответствующим ВУЗам,естественно тоже спец,с лучшими преподавателями...
5.Все те кто прошел отбор на всех этапах пополняют ряды элиты.
6.Постоянная пропаганда типа-"Вступайте в ряды элиты страны!!!",призванная вызвать желание попасть в эту касту+финансовый стимул(без него никак)
P.S.Автор приводит в пример воплощения этого механизма отбора Гитлеровскую Германию,с её Гитлерюгендом и СС(эсэсовцы в Германии были самой настоящей элитой и быть эсэсовцем мечтал каждый)...Если припомнить каких успехов достигла Гитлеровская Германия(успехи в науке, неплохой уровень жизни,высокая степень преданности людей гос-ву,сильная армия-что еще нужно для счастья?А все их неудачи только из-за упертого фашизма и совершенно безумного поступка-нападение на СССР) , то такая система отбора очень неплоха и тем более уже проверена в деле...Так может не стоит ничего изобретать а пользоватся тем что уже изобретено?

Если очень кратко:
Те люди, которые сегодня в России называют себя элитой, не имеют ни малейшего права возлагать на себя такое звание.
Напротив, выше всех во власть пролезают самые подлые и беспринципные.

Я, прежде всего, под элитой понимаю людей - профессионалов (а не тех у кого есть деньги и связи). К сожалению таких мало и в нынешней, Путинской России власть отбирает в свои ряды только "друзей", тех кто знаком и в хороших отношениях. Об этом говорят даже политологи, которые работают на эту власть.

В частности, мне интересна оценка господина Чубайса
Возможно ли сейчас формирование элиты и каков его механизм?
В смысле? Чубайс тоже ходит на форум?
Если серьезно, то, кажется, истиная элита себя вообще никак не называет, да и знаем мы о них мало.

Из нынешней элиты только малая часть элита, остальные равачи и хапуги хвастливые. Элитные люди в дольшистве скромные и со вкусом.

Мне кажется нужно сначала определиться с понятием "элита". Выясняется что у каждого оно своё.
А вообще у нас сейчас до чёрта элитных развелось! Элитные посёлки, элитные "жилые комлексы", элитные салоны, бутики, обувь,зубочистки,унитазы.... Всё для элиты! Где столько элиты взять? Похоже многие, из тех, кто хоть немного раскрутился и подзаработал, считают себя жутко элитными. А каковы критерии элитности, а?

мои прадедушка и прабабушка из дворянства, в Ростове-на-Дону жили. Они были очень воспитанными, образованными и строго воспитывали детей.
Но советская власть отобрала всё у них, всё то, что принадлежало моему дедушке. Так что насчёт советсвкой власти...

ЭЛИТА - ЭТО УБЛЮДКИ

весьма содержательный пост!!! предупренждение за флуд!!! Мотивируйте, уважаемый!!!

(АСМОДЕЙ @ дата: 08.11.2004 - время: 04:39) ЭЛИТА - ЭТО УБЛЮДКИ
Скорее всего.............. это те, кто не стремится.. попасть в элиту.... всевозможные критики-анархисты..

Я бы в элиту отнесла людей образованых, всегда имеющих собственное мнением по основным вопросам, предприимчевых, способных организавать то что им понадобиться.
Из самых известных я бы отнесла к элите Ходорковского, Еленина (Березовского), Чубайса, Немцова, Абромовича.

(Lidia @ дата: 09.11.2004 - время: 16:21) Из самых известных я бы отнесла к элите Ходорковского, Еленина (Березовского), Чубайса, Немцова, Абромовича.
Первый - дурак-патриот. Второй - еврей до мозга костей. Третий - см. второго. Четвёртый - трус. Абрамович - смесь второго и четвёртого.

И ЭТО элита? М-да...

To J-Art
Первый - дурак-патриот.
Ходорковский далеко не дурак, хотя и рьяный патриот.
Второй - еврей до мозга костей.
А мне поху* как он национальности, у меня он наш, богатый, талантливый бизнесмен и политик, даже не смотря на то что сейчас гражданин Туманного Альбиона.
Второй - еврей до мозга костей. Третий - см. второго.
Национальнасть для меня лично не важна, живет и работает Чубайс всю жизнь в России.
Четвёртый - трус.
Трус на себя такую ответсвеность какую взял Немцов никогда не возмет.
Абрамович - смесь второго и четвёртого.
С.м. превидушие доводы пункта 2 и 4.

J-Art, оценка эмоциональна... Подумай, так или иначе, люди достигли кое-чего!

(Lidia @ дата: 10.11.2004 - время: 00:54) Трус на себя такую ответсвеность какую взял Немцов никогда не возмет.
Это какую же ответсвенность он на себя взвалил-то?! Ой, бекдненький какой... Кинул свою партию СРАЗУ ЖЕ, как она проиграла. Что, не так?

Насчёт остальных пунктов с женщиной спорить не буду.

(Lidia @ дата: 10.11.2004 - время: 00:54) А мне поху* как он национальности, у меня он наш, богатый, талантливый бизнесмен и политик, даже не смотря на то что сейчас гражданин Туманного Альбиона.
P.S. не надо граждан европейских стран приписывать к РОССИЙСКОЙ элите, ладно.

Ну и что какая разница кто они самое главное они богаты и известны.На мой взгляд некоторые просто завидуют им хотя конечно гордится тоже не стоит...
Но всё же как говориться:для победы- все средства хороши и эти люди добились этой победы...

To J-Art
(J-Art)Это какую же ответсвенность он на себя взвалил-то?!
Ответственность за нужные, но непопулярные реформы 90х годов. А то что последние выбоборы глупо даже обсуждать, непрошли и слава богу. Чеб они там делали, сидели и разводили руками, делать им больше нечего?

(J-Art)P.S. не надо граждан европейских стран приписывать к РОССИЙСКОЙ элите, ладно. Не ладно. Я приписываю тех, кого считаю нужным. Он в лондоне не по своей прихоти. На нашу политику он влияет и из Лондона, ему и там не безразлична Россия. Поэтому я считаю что Березовский наш, и возможно он еще вернется, когда власть сменится, покрайней мери, я на это надеюсь.