Его умоляют остаться
Бесвребро
Грандмастер
8/17/2005, 10:33:27 PM
Здесь уже есть тема, посвящённая Путину. И тем не менее прошу модераторов не губить моё начинание. Я хочу начать тему не о самом Путине, а о людях, ратующих за предоставление ему возможности баллотироваться на третий срок.
Для затравки вот выдержки из статьи в "Известиях":
Депутаты Законодательного собрания Приморского края в конце сентября рассмотрят вопрос о внесении изменений в Конституцию, которые предоставят возможность Владимиру Путину в третий раз баллотироваться на должность президента страны. Повод, который позволит им это сделать, юридически ничтожен, полагают эксперты.
.............................................
- Идея изменить Конституцию, чтобы позволить Владимиру Путину избраться в третий раз подряд, возникала за последнее время более чем в половине региональных парламентов страны, но обычно люди грамотно звонили в Москву и сообщали: "Мы готовы", - утверждает гендиректор Института региональных проблем Максим Дианов. - Я точно знаю, что им каждый раз отвечали: "Не суетитесь".
..............................................
А вот статья целиком:
https://www.izvestia.ru/politic/article2498463
Как вы думаете, что движет людьми, выступающими с этой инициативой? Сами они это придумали или подсказал кто?
Как вы к этой инициативе относитесь?
Для затравки вот выдержки из статьи в "Известиях":
Депутаты Законодательного собрания Приморского края в конце сентября рассмотрят вопрос о внесении изменений в Конституцию, которые предоставят возможность Владимиру Путину в третий раз баллотироваться на должность президента страны. Повод, который позволит им это сделать, юридически ничтожен, полагают эксперты.
.............................................
- Идея изменить Конституцию, чтобы позволить Владимиру Путину избраться в третий раз подряд, возникала за последнее время более чем в половине региональных парламентов страны, но обычно люди грамотно звонили в Москву и сообщали: "Мы готовы", - утверждает гендиректор Института региональных проблем Максим Дианов. - Я точно знаю, что им каждый раз отвечали: "Не суетитесь".
..............................................
А вот статья целиком:
https://www.izvestia.ru/politic/article2498463
Как вы думаете, что движет людьми, выступающими с этой инициативой? Сами они это придумали или подсказал кто?
Как вы к этой инициативе относитесь?
Immortal
Грандмастер
8/17/2005, 11:26:52 PM
1. Думаю, что люди эти активно стараются продемонстрировать верноподданичество. Может, хотят личных дивидендов с этого, а может, считают, что уже пришло время бескорыстно каблуки лизать...
2. В том, чтобы Путин остался, в нашем обществе заинтересованы очень многие. Народ, на самом деле, не видит альтернативы. Многие госслужащие воспряли духом под державную риторику и видимость возрождения... Ну, а элита - ясное дело; они боятся друг друга, боятся проиграть в схватке за путинское наследие, и быть "равноудалёнными" от власти и денег. Поэтому и там многие предпочтут сохранение существующего статус-кво.
3. Лично я теперь отношусь к этому безразлично. Следующим президентом будет человек из этой компашки. Какая же, к свиньям, разница, кто именно? Они все друг от друга мало отличаются. Только у нового человека поначалу будет неодолимое желание самоутверждаться, тасовать колоду (в т.ч. и в ущерб стране, лишь бы отплатить за все старые обиды коллегам и конкурентам)...
Я не симпатизирую Путину. Но я уже и не против продолжения банкета, т.к. знаю, что хрен редьки не слаще...
Но я считаю, что этого не будет. Путин уже отвечал на этот вопрос отрицательно. С его стороны, будет несолидно идти на попятный. Ладно, больной Ельцин, которого под руки волокла семья - но ВВП это было бы совсем не к лицу.
В общем, думаю, что основной смысл происходящего - волнение элиты.
Они понимают, что надо успеть начать лизать новому вождю подошвы раньше, чем остальные. Но как это сделать, когда неясно, кому? Кандидатов не менее 10, и это только очевидные. Вполне может случиться, как с самим Путиным: за полгода до выборов вдруг выскочит новое лицо...
Вот поэтому они и хотят ясности.
2. В том, чтобы Путин остался, в нашем обществе заинтересованы очень многие. Народ, на самом деле, не видит альтернативы. Многие госслужащие воспряли духом под державную риторику и видимость возрождения... Ну, а элита - ясное дело; они боятся друг друга, боятся проиграть в схватке за путинское наследие, и быть "равноудалёнными" от власти и денег. Поэтому и там многие предпочтут сохранение существующего статус-кво.
3. Лично я теперь отношусь к этому безразлично. Следующим президентом будет человек из этой компашки. Какая же, к свиньям, разница, кто именно? Они все друг от друга мало отличаются. Только у нового человека поначалу будет неодолимое желание самоутверждаться, тасовать колоду (в т.ч. и в ущерб стране, лишь бы отплатить за все старые обиды коллегам и конкурентам)...
Я не симпатизирую Путину. Но я уже и не против продолжения банкета, т.к. знаю, что хрен редьки не слаще...
Но я считаю, что этого не будет. Путин уже отвечал на этот вопрос отрицательно. С его стороны, будет несолидно идти на попятный. Ладно, больной Ельцин, которого под руки волокла семья - но ВВП это было бы совсем не к лицу.
В общем, думаю, что основной смысл происходящего - волнение элиты.
Они понимают, что надо успеть начать лизать новому вождю подошвы раньше, чем остальные. Но как это сделать, когда неясно, кому? Кандидатов не менее 10, и это только очевидные. Вполне может случиться, как с самим Путиным: за полгода до выборов вдруг выскочит новое лицо...
Вот поэтому они и хотят ясности.
Воланд
Мастер
8/17/2005, 11:28:15 PM
Есть такая игра среди политиков, кто быстрее и глубже прогнется перед старшим.
Я понимаю слова В.В. Путина так, что его желание третьего срока или не желание, значение не имеет. Надо соблюдать Конституцию.
Я понимаю слова В.В. Путина так, что его желание третьего срока или не желание, значение не имеет. Надо соблюдать Конституцию.
Kondor
Мастер
8/17/2005, 11:38:12 PM
Считаю, что самое важное - чтобы в 2008 году был избран новый президент.
Пусть даже из той же компании. Пусть даже с назначением Путина Премьер-министром.
Самое важное и самое главное - вырастить и воспитать традицию мирной смены главы государства в установленные сроки, как положено по Конституции.
Пусть даже из той же компании. Пусть даже с назначением Путина Премьер-министром.
Самое важное и самое главное - вырастить и воспитать традицию мирной смены главы государства в установленные сроки, как положено по Конституции.
igore
Мастер
8/18/2005, 12:30:50 AM
Третьего срока не будет. Согласен с Immortal – все разговоры об изменении Конституции – не более чем пережиток совкового образа мышления нашего госаппарата. Дай бог, чтобы эти пережитки скорее канули в Лету. Это Финляндия может позволить себе избирать президента на шесть лет и даже на два срока подряд. Россия себе такого позволить не может. Четырехлетний срок и максимум два подряд – для нас это идеальная формула.
Бесвребро
Грандмастер
8/18/2005, 1:39:51 PM
(Immortal @ 17.08.2005 - время: 19:26)
В общем, думаю, что основной смысл происходящего - волнение элиты.
Они понимают, что надо успеть начать лизать новому вождю подошвы раньше, чем остальные. Но как это сделать, когда неясно, кому? Кандидатов не менее 10, и это только очевидные. Вполне может случиться, как с самим Путиным: за полгода до выборов вдруг выскочит новое лицо...
Вот поэтому они и хотят ясности.
Мне рассказывали, что когда Хрущёва сняли, появилась такая частушка - начала не помню, а конец следующий:
"Десять лет лизали жопу,
Оказалось, что не ту".
А вообще я согласенс Кондором: обязательно надо, чтобы в 2008 сменился президент, и если новый будет не лучше - не это главное. Пока мы такая страна, где выполнение законов ещё не есть вещь само собою разумеющаяся; так что традицию выполнения законов надо создавать.
В общем, думаю, что основной смысл происходящего - волнение элиты.
Они понимают, что надо успеть начать лизать новому вождю подошвы раньше, чем остальные. Но как это сделать, когда неясно, кому? Кандидатов не менее 10, и это только очевидные. Вполне может случиться, как с самим Путиным: за полгода до выборов вдруг выскочит новое лицо...
Вот поэтому они и хотят ясности.
Мне рассказывали, что когда Хрущёва сняли, появилась такая частушка - начала не помню, а конец следующий:
"Десять лет лизали жопу,
Оказалось, что не ту".
А вообще я согласенс Кондором: обязательно надо, чтобы в 2008 сменился президент, и если новый будет не лучше - не это главное. Пока мы такая страна, где выполнение законов ещё не есть вещь само собою разумеющаяся; так что традицию выполнения законов надо создавать.
DELETED
Акула пера
8/18/2005, 3:30:01 PM
Против третьего срока. Вот в 2012-м - пусть баллотируется, как все другие, и, если выиграет - слова не скажу. А в 2008 нужна нормальная передача власти. Даже та, что была экстренно прокручена на рубеже 1999-2000-го, была хоть и мирной, но не совсем нормальной. Нужен прецедент. Мое отношение к Путинской команде здесь прекрасно известно, но, если выборы выиграет ее ставленник - значит, так оно и есть. Но - не сам Путин в нарушение Конституции..
Lad2028
Грандмастер
8/22/2005, 2:50:20 AM
Изменение конституции возможно в связи с заключением союзного договора с Беларусью. Как вариант, такой исход не исключен. А будет лидером нового союза Путин или кто то другой не столь важно. Главное чтоб обьеденились и хуже жить не стали. А суета с поисками приемника пользы не принесет, новый кот в мешке может оказаться гораздо хуже ВВП.
DELETED
Акула пера
8/22/2005, 1:36:49 PM
У меня несколько другой подход. Главное, чтобы жить хуже не стало, а желательно - хоть немного получше. А вот объединимся мы с Белоруссией или нет - мне глубоко фиолетово. Пока там правит "батька" - не слишком хотел бы, говоря откровенно... Но вот одна мелочь - есть у меня сомнения, что при продолжении путинской политики мы будем жить лучше или, хотя бы, так же... Ультравысокие цены на нефть могут и кончиться, а больше у нас за душой - как у церковной крысы...
И еще одно соображение, навеянное сегодняшней статьей в "Известиях", где очередной любитель полизать анус (глава Мари Эл) опять пропагандирует новый и более долгий срок для Путина - мы когда-то нормальную партийную систему делать собираемся?? Пока мы продляем сроки и делаем исключения для очередных "царей-батюшек" - этого же точно не будет, абсолютно каждый будет "единственным и незаменимым". Мы уже имели правившего 30 лет Сталина, после смерти которого люди даже самоубийством кончали - не могли себе представить жизни без "вождя народов". Оказалось - можно, полвека живем.. Потом мы имели 18 лет Брежнева, и еще неизвестно - сколько бы лет имели Хрущева, если бы свои же не скинули. Может, все-таки достаточно??? Сейчас Путин (на мой взгляд) - что-то среднее между ранним Хрущевым и ранним Брежневым (не тем, конечно, маразматиком, которым он стал к началу 80-х), а потом??? И надо ли это?? Питерская команда хочет сохранить власть - думайте, работайте, готовьте политиков, из которых, может, и выберут "преемника". Но надо же все это делать, а не сидеть на заднице и петь очередную "осанну" очередному "вождю"...!!
И еще одно соображение, навеянное сегодняшней статьей в "Известиях", где очередной любитель полизать анус (глава Мари Эл) опять пропагандирует новый и более долгий срок для Путина - мы когда-то нормальную партийную систему делать собираемся?? Пока мы продляем сроки и делаем исключения для очередных "царей-батюшек" - этого же точно не будет, абсолютно каждый будет "единственным и незаменимым". Мы уже имели правившего 30 лет Сталина, после смерти которого люди даже самоубийством кончали - не могли себе представить жизни без "вождя народов". Оказалось - можно, полвека живем.. Потом мы имели 18 лет Брежнева, и еще неизвестно - сколько бы лет имели Хрущева, если бы свои же не скинули. Может, все-таки достаточно??? Сейчас Путин (на мой взгляд) - что-то среднее между ранним Хрущевым и ранним Брежневым (не тем, конечно, маразматиком, которым он стал к началу 80-х), а потом??? И надо ли это?? Питерская команда хочет сохранить власть - думайте, работайте, готовьте политиков, из которых, может, и выберут "преемника". Но надо же все это делать, а не сидеть на заднице и петь очередную "осанну" очередному "вождю"...!!
omaterasu
Профессионал
8/22/2005, 10:18:16 PM
А зачем мучиться, изменять в конституцию? Там же все сказано Не более 2-х сроков ПОДРЯД. Т.е. на следующий срок уходит свой человек, а предыдущего назначают Премьером. спустя 4-8 лет Снова рокировка. Как гриться ловкость рук и никакого обмана
DELETED
Акула пера
8/22/2005, 10:44:49 PM
Да это-то прием известный. Только "свой человек" тоже захочет 2-й срок, значит - не 4 года, а 8, это раз. В премьерах столько не усидишь, скорее всего - два. А забывают у нас быстро - три...
P.S. А вообще-то вся эта тема (вместе с заголовком) у меня навевает бессмертное "Штирлиц, а Вас я попрошу остаться.." (Генрих Мюллер в известном фильме... )
P.S. А вообще-то вся эта тема (вместе с заголовком) у меня навевает бессмертное "Штирлиц, а Вас я попрошу остаться.." (Генрих Мюллер в известном фильме... )
Дикарь.
Удален 8/23/2005, 1:12:37 AM
В опросе ясно показано отношение людей к его политике,больше высказались отрицательно,не нужен он России.
АКЕЛЛА
Мастер
8/23/2005, 4:33:46 AM
Нужен ненужен,господа помоему не нам решать,я думаю,за нас там всё решат и обсуждение бессмысленно,извините!!!
Бесвребро
Грандмастер
8/23/2005, 2:14:13 PM
Дело ведь не только в том, нужен он на наш с вами взгляд или нет. Дело ещё в том, как мы с вами понимаем понятие стабильность. Вот что такое стабильность - когда Конституция стабильна и незыблема, или когда один и тот же дяденька 20 лет страной руководит?
Immortal
Грандмастер
8/23/2005, 3:12:41 PM
(Квадрат @ 22.08.2005 - время: 21:12) В опросе ясно показано отношение людей к его политике,больше высказались отрицательно,не нужен он России.
При этом, большинство россиян одобряют его политику.
Де-факто, более популярного политика на сегодня нет.
При этом, большинство россиян одобряют его политику.
Де-факто, более популярного политика на сегодня нет.
Дикарь.
Удален 8/23/2005, 11:11:46 PM
(АКЕЛЛА @ 23.08.2005 - время: 00:33) Нужен ненужен,господа помоему не нам решать,я думаю,за нас там всё решат и обсуждение бессмысленно,извините!!!
Совершенно верно,от нас ничего не зависит ,ТАМ решат а выборы это цирк.
Совершенно верно,от нас ничего не зависит ,ТАМ решат а выборы это цирк.
omaterasu
Профессионал
8/24/2005, 4:12:59 PM
А я то думал, за что главе центризберкома медальку дали....
fon Rommel
Мастер
8/25/2005, 5:56:00 PM
А Назарбаев, давеча, вон, безо всякого ложного стеснения заявил о том, что, раз народ единогласно просит, то он остается... И очевидно, что выборы в Казахстане будут всего лишь формальной константацией факта. Вот это демократия! А наш Гудвин все менжуется... А по блеску в глазках видно, что хочется, ой как хочется...
Ли Си Цын
Мастер
8/25/2005, 8:08:31 PM
(fon Rommel @ 25.08.2005 - время: 13:56) А по блеску в глазках видно, что хочется, ой как хочется...
А я, честно говоря, не вижу блеска в глазах. Усталость вижу, безисходность тоже, а желания остаться нет.
Так и читается, - Как же мне все надоело. Полтики эти, журналисты с их вопросами... С удовольствием бы ушел, но чую что, во-первых, подеретесь вы тут на освобожденное место набросившись. Да так подеретесь, что и мне может достаться по самое не хочу. Поэтому может придется и остаться, чтобы всем спокойнее было. Еще на одни срок. Только что дальше?!
И вот это вопрос главный. Восемь лет всех сколько-нибудь инициативных самостоятельных политиков в асфальт вгоняли, чтобы ниже травы, тише воды были. Что думаем, что за еще один срок новая генерация политиков появиться? С чего бы это, если за 8 лет никого не появилось?
А это значит, что в 2012 году нас снова ждет таже делема - А может лучше, чтобы ВВП остался? Альтернативы то все равно нет. И так до бесконечности. Пока не умрет либо эмир, либо тот самый осел, как говаривал Ходжа Насредин.
А я, честно говоря, не вижу блеска в глазах. Усталость вижу, безисходность тоже, а желания остаться нет.
Так и читается, - Как же мне все надоело. Полтики эти, журналисты с их вопросами... С удовольствием бы ушел, но чую что, во-первых, подеретесь вы тут на освобожденное место набросившись. Да так подеретесь, что и мне может достаться по самое не хочу. Поэтому может придется и остаться, чтобы всем спокойнее было. Еще на одни срок. Только что дальше?!
И вот это вопрос главный. Восемь лет всех сколько-нибудь инициативных самостоятельных политиков в асфальт вгоняли, чтобы ниже травы, тише воды были. Что думаем, что за еще один срок новая генерация политиков появиться? С чего бы это, если за 8 лет никого не появилось?
А это значит, что в 2012 году нас снова ждет таже делема - А может лучше, чтобы ВВП остался? Альтернативы то все равно нет. И так до бесконечности. Пока не умрет либо эмир, либо тот самый осел, как говаривал Ходжа Насредин.
fon Rommel
Мастер
8/25/2005, 8:12:53 PM
С эмиром понятно, кто есть кто... А вот кто подразумевается под ишачком?