Единая оппозиция - это миф или реальность?

west561
11/13/2008, 5:06:34 PM
В создании движения "Солидарность", помимо Немцова, принимают участие такие политики, как Гарри Каспаров, Лев Пономарев, Максим Резник и Никита Белых. В 24 регионах РФ уже прошли конференции, на которых были выбраны делегаты для направления на учредительный съезд 13 декабря.
https://www.lenta.ru/news/2008/11/06/unity/
Мне интересно узнать единая оппозиция в России - это миф или реальность? Что я имею под этим когда не только Каспаров, Касьянов и Немцов и прочие деятели, включая Гнилое Яблоко no_1.gif и прочие движения как большевики и авангарды моложежи и прочие? Это реально, или как в той рекламе это фантастика no_1.gif

JFK2006
11/13/2008, 7:45:10 PM
(west561 @ 13.11.2008 - время: 14:06) Что я имею под этим когда не только Каспаров, Касьянов и Немцов и прочие деятели, включая Гнилое Яблоко no_1.gif  и прочие движения как большевики и авангарды моложежи и прочие?
Простите, чего "когда не только"?
Хотели спросить, возможно ли объединение всех оппозиционных движений и партий в одну?
На это ещё в 1829 году Вам Александр Сергеевич ответил словами Мазепы:

"В одну телегу впрячь не можно
Коня и трепетную лань..."

а также, если, уж, Вам так нравится, и "Гнилое Яблоко".
west561
11/14/2008, 4:29:00 AM
(JFK2006 @ 13.11.2008 - время: 17:45) (west561 @ 13.11.2008 - время: 14:06) Что я имею под этим когда не только Каспаров, Касьянов и Немцов и прочие деятели, включая Гнилое Яблоко no_1.gif  и прочие движения как большевики и авангарды моложежи и прочие?
Простите, чего "когда не только"?
Хотели спросить, возможно ли объединение всех оппозиционных движений и партий в одну?
На это ещё в 1829 году Вам александ Сергеевич ответил словами Мазепы:

"В одну телегу впрячь не можно
Коня и трепетную лань..."

а также, если, уж, Вам так нравится, и "Гнилое Яблоко".
Ради идеи и достижения цели можно, как говорили древние "за ценой не постаим". Ведь удалось объединить Лужкова и Грызлова + ещё появился туз крапленый Аграрии. Я думал они вспомнят старое и сольются, с Справедливороссами-эсерами. Так нет Единая Россия devil_2.gif
JFK2006
11/14/2008, 4:39:24 AM
(west561 @ 14.11.2008 - время: 01:29) Я думал они вспомнят старое и сольются, с Справедливороссами-эсерами. Так нет Единая Россия devil_2.gif
Предлагаете обсудить Ваши думы?

Могу лишь вновь прибегнуть к помощи великого поэта нашего Александра Сергеевича.
Устами, на сей раз, Сольери он дал мудрейший нам совет:

"Как мысли черные к тебе придут,
Откупори шампанского бутылку
Иль перечти “Женитьбу Фигаро”".

Рекомендую.
Laura McGrough
11/14/2008, 3:28:36 PM
Какая оппозиция? Чему? Вижу клубы по интересам (интересам отдельных вышеназванных товарищей). Оппозиции не вижу.
west561
11/14/2008, 11:33:18 PM
(JFK2006 @ 14.11.2008 - время: 02:39) (west561 @ 14.11.2008 - время: 01:29) Я думал они вспомнят старое и сольются, с Справедливороссами-эсерами. Так нет Единая Россия devil_2.gif
Предлагаете обсудить Ваши думы?

Могу лишь вновь прибегнуть к помощи великого поэта нашего Александра Сергеевича.
Устами, на сей раз, Сольери он дал мудрейший нам совет:

"Как мысли черные к тебе придут,
Откупори шампанского бутылку
Иль перечти “Женитьбу Фигаро”".

Рекомендую.
Меня радуют ваши литературные познания, но хотелось узнать по существу вопроса. Все говорят о безправии в России, ведь это бесправие сможет я думаю сломать или изменить единая оппозиция.
west561
11/14/2008, 11:41:10 PM
(Laura McGrough @ 14.11.2008 - время: 13:28) Какая оппозиция? Чему? Вижу клубы по интересам (интересам отдельных вышеназванных товарищей). Оппозиции не вижу.
Вот пожалуйста
"Правое дело" получит поддержку общества
Василий Туманов
"Российская газета" - Центральный выпуск №4792 от 14 ноября 2008 г.
Версия для печати





Уже 16 ноября состоится учредительный съезд "Правого дела" - нового либерального проекта, объединяющего СПС, "Гражданскую силу" и ДПР, которые на прошедших переговорах представляли Леонид Гозман, Георгий Бовт и Борис Титов. По мнению экспертов, уже 1 марта, в единый день выборов, единая либеральная партия может добиться первых серьезных результатов.

Хотя предсъездовский брифинг состоится лишь завтра, уже известно, что вероятность объединения трех "правых" политорганизаций в новую партию приближается к ста процентам. Лидер СПС Леонид Гозман недавно сообщил, что в Высший совет "Правого дела" согласились войти генеральный директор госкорпорации "Нанотех" Анатолий Чубайс, литератор Мариэтта Чудакова и гендиректор компании "Амедиа" Александр Волин.

Эксперты высоко оценивают шансы новой либеральной партии. Глава Центра прикладных исследований и программ Александр Точенов уверен: "В стране существует электоральная база для правой партии - от 5 до 7 процентов избирателей. Это необходимое условие, но недостаточное. А то, что при этом имеется поддержка власти, означает, что у этой партии перспективы есть".

Политолог Георгий Чижов идет дальше и уже сейчас предполагает, в каких именно регионах по итогам мартовских выборов "Правое дело" сможет продемонстрировать свои возможности. Эксперт считает, что "партия сможет "выстрелить" в Коми, Орловской, Рязанской, Самарской, Томской областях, Ставропольском, Пермском краях".

Кстати, губернатор последнего Олег Чиркунов подтверждает позитивный анализ политологов. "Я думаю, что со временем в каких-то регионах - если правый блок зарекомендует себя достаточно серьезно, - возможно, он получит значимый объем голосов. Возможно! Но это будет нелегко".

Глава Пермского края видит, что социальная основа для "Правого дела" существует. Но теперь задача партии - "сделать так, чтобы они (сторонники либеральных идей. - Прим. "РГ") поверили в то, что их взгляды совпадают с позицией вновь создаваемой партии, что это серьезная сила".

Понимание задачи создания сильного правого фланга в российской политической системе присутствует у представителей всех партий, готовых стать частью "Правого дела". Как говорит Борис Титов ("Гражданская сила"), "нам нужно сделать процесс общения власти и общества нормальным, с эффективным результатом, без эксцессов". "Один из принципов демократии не защита прав большинства, а защита прав меньшинства. И правая партия должна отстаивать такие интересы", - это уже слова Георгия Бовта (ДПР). "Мы считаем, что только этот вариант дает шанс на результативную борьбу за демократию и свободу в России, а не просто на самовыражение", - так высказался Леонид Гозман (СПС) по итогам одной из региональных конференций партии, на которой идея "Правого дела" была одобрена. Собственно, представительства Союза правых сил практически во всех субъектах Федерации поддержали создание сильной либеральной партии. Так что актив для новой политической формации уже готов.

"У нас объективно последнее время идет укрупнение политических сил. Очевидно, что остается небольшое количество партий, и, конечно, на правом фланге нас невыгодно отличала наша разоб щенность. Соответственно, объединение позволит нам уйти от этого и более уверенно чувствовать себя на политической сцене", - согласен с союзником председатель Московского областного отделения партии "Гражданская сила" Дмитрий Некрасов.

Вероятно, из-за очевидности целей и перспектив нового "правого" объединения партконференции, прошедшие накануне съезда в региональных отделениях всех трех партий, его активно поддержали. Руфиль Ибрагимов, руководитель самарского РО СПС, объясняет: "Мы говорили об этом всегда, мы всегда к этому призывали, и создание такой партии будет правильным шагом". Его дополняет высказывание главы приморского РО СПС Николая Морозова: "Это единственный способ отстаивания либеральной идеологии в рамках легальной политической борьбы. Дело не просто в перестановке фигур, даже не в создании новой политической структуры. У "правых" есть последний шанс изменить себя".

Создание объединенной правой партии - это адекватная реакция на потребности, возникшие в обществе, считают представители отечественной творческой интеллигенции. "Это должна быть конструктивная оппозиция, которая не носит разрушительного характера. Такая оппозиция, конечно, в обществе нужна, - выражает общее мнение режиссер театра "У Никитских ворот" Марк Розовский. - И это мечта многих и многих людей, демократически настроенных".

Известный телеведущий Владимир Познер тоже на стороне "Правого дела": "Я за любые попытки каким-то образом сформировать либеральную силу. Посмотрим, что из этого получится".

Первый экзамен объединенным либералам предстоит сдать уже скоро - 1 марта состоятся ближайшие региональные выборы. По мнению политолога Дмитрия Бадовского, консолидация либералов может вызвать кумулятивный эффект, объединив либеральный электорат вокруг одной партии. И, таким образом, правые уже следующей весной могут получить значительно больше мест в региональных парламентах, чем любая либеральная партия за последние 10 лет.

В результате со временем новая политическая сила может занять не только региональные, но и федеральные высоты. Напомним, что президент Дмитрий Медведев в Послании Федеральному Собранию четко поставил задачу повышения народного представительства во власти. Применительно к "Правому делу" это означает, что в случае получения на выборах в Госдуму 5-7 процентов голосов новая партия сможет получить в парламенте 1-2 представителей. Политолог Дмитрий Орлов считает, что "это серьезная перспектива для любого политического объединения, но для "правых" - особенно".
Далее скоро будет создано движение "Солидарность".
JFK2006
11/15/2008, 1:55:06 AM
(west561 @ 14.11.2008 - время: 20:33) но хотелось узнать по существу вопроса.
По существу вопроса я Вам ответил. Повторю ещё раз, в прозе - нет, объединения не будет.
Все говорят о безправии в России, ведь это бесправие сможет я думаю сломать или изменить единая оппозиция.Нет, не сможет, т.к. за это нелёгкое дело взялся президент России Д.А.Медведев. Почитайте его послание.
west561
11/25/2008, 10:35:52 PM
"Возможно, будет принято решение о создании демократической партии", - заметил он, уточнив, что НДС постоянно проводит консультации с близкими ему по идеологии движениями и партиями. "Но нельзя искусственно сжимать партии в одну и нельзя создавать ситуацию, которая бы поддавливала на политические амбиции граждан", - предупредил Касьянов. Он уверен, что демократы не должны идти на выборы в Госдуму одной партией. "Во всем мире на парламентских выборах партии идут через блоки и коалиции, что позволяет объединяться близким по программе партиям, а Россия поворачивает в тоталитаризм", - сказал экс-премьер.
Российская газета 21.06.2006


west561
11/30/2008, 12:13:47 AM
Лимонов предлагает восстановить триумвират с Каспаровым и Касьяновым
Москва. 28 ноября. INTERFAX.RU - Оппозиционный политик Эдуард Лимонов предлагает восстановить тройственный союз с лидером Объединенного гражданского фронта (ОГФ) Гарри Каспаровым и главой Российского народно-демократического союза (РНДС) Михаила Касьянова.
"Изначально мы были лидерами новой оппозиции. У этих трех лидеров есть авторитет. В свое время это оказывало действенное влияние на власть. Все это надо повторить", - сказал Лимонов "Интерфаксу" в пятницу вечером.
Лимонов и Каспаров являются сопредседателями оппозиционной коалиции "Другая Россия" и в прошлом сотрудничали с Касьяновым. "Теперь есть желание восстановить сотрудничество уже с тем опытом и пониманием, которые есть у наших коллег", - сказал Эимонов. По его словам, не важно, в рамках какой организации будет развиваться такое сотрудничество.
west561
2/19/2009, 3:20:14 AM
18 февраля 2009 11:14
Минюст зарегистрировал "Правое дело" без московского отделения

Партия "Правое дело" получила официальную регистрацию в Минюсте РФ. Три сопредседателя "Правого дела" Георгий Бовт, Леонид Гозман и Борис Титов получили ее из рук заместителя министра Алексея Величко. В ответ лидеры "Правого дела" вручили представителю Минюста копию указа императора Александра Второго об отмене крепостного права в России, сообщает "Интерфакс".

"Правое дело" было создано в результате объединения трех партий: "Союза правых сил (СПС)", "Гражданской силы" и Демократической партии России (ДПР). Учредительный съезд "Правого дела" прошел в ноябре прошлого года. На момент подачи документов на регистрацию в эту партию входили более 56 тыс. человек (требование для регистрации не менее 50 тыс.), а ее отделения были созданы в 73 регионах.

Вместе с тем, учредительная конференция московского отделения "Правого дела" намечена только на 28 февраля, и долгое время вопрос его создания и будущего лидера вызывал противоречия у сопредседателей. "Правое дело" позиционирует себя как оппозиционная партия, хотя многие источники на неофициальном уровне отмечают, что создание "Правого дела" происходило при посредничестве Кремля.

Еще до официальной регистрации "Правое дело" выступило с рядом инициатив, в частности, заявило о необходимости отменить сбор подписей для участия в выборах зарегистрированных партий; объявить 19 февраля, день отмены крепостного права, государственным праздником - Днем свободы.

В центре внимания партии была история с экс-совладельцем "Евросети" Евгением Чичваркиным, который изначально рассматривался как будущий создатель и лидер московского отделения, но в итоге решил остаться заграницей, поскольку был заочно арестован Басманным судом.
https://www.strana.ru/doc.html?id=124351
Хоть какое-то положено начало объединения правых
DELETED
2/21/2009, 9:54:15 PM
Все ждут оппозицию, та что есть, ей не нравится, народ находится в терпеливом ожидании… Так и будете ждать, очередной сильной руки, которой всех соберет, и все сделает? А ведь по сути, оппозиция, это мы сами, и ни кто не придет.
Если пойдем на власть сами, нас водомётами прогонят, остается поддерживать ту оппозицию, которую мы имеем сейчас, и надо её поддерживать и защищать, именно этого ей и не хватает.
Пока мы ожидаем сильную оппозицию, за нашими широкими спинами, убивают уже существующих сильных оппозиционеров. Почему сильных? А вы подумайте, как сильно надо насолить властям, чтобы они обратили своё внимание на одного человека, и убрали его?
Я вижу лишь безразличие, или не информированность народа, о деятельности этих людей. Не буду перечислять список убитых, не буду перечислять список людей, которым по телефонам прямо говорят «Хотите повторить их судьбу?», у вас есть руки, есть голова, имена знаете, читайте, узнавайте, поддерживайте если считаете нужным, а если не считаете нужным, то молчите лучше, не надо нам этого романтического ожидания чуда.
Ol35
2/21/2009, 10:09:01 PM
Ultra-Brown, подскажите пожалуйста, кого конкретно убрали-убили.
По поводу пдержки оппозиции, а кого конкретно подерживать и что в этой т.н. оппозиции можно подерживать? У них есть какая-либо программа? Я пока вижу только раплывчатые фразы типа "демократизации демократии, либерализации либерализма" и т.п. шелуху. Это не оппозиция, а сборище клоунов "осел, козел мартышка и косолапый мишка ...", ну продолжение знает любой грамотный человек.
srg2003
2/22/2009, 8:44:41 PM
(Ultra-Brown @ 21.02.2009 - время: 18:54) Все ждут оппозицию, та что есть, ей не нравится, народ находится в терпеливом ожидании… Так и будете ждать, очередной сильной руки, которой всех соберет, и все сделает? А ведь по сути, оппозиция, это мы сами, и ни кто не придет.
Если пойдем на власть сами, нас водомётами прогонят, остается поддерживать ту оппозицию, которую мы имеем сейчас, и надо её поддерживать и защищать, именно этого ей и не хватает.
Пока мы ожидаем сильную оппозицию, за нашими широкими спинами, убивают уже существующих сильных оппозиционеров. Почему сильных? А вы подумайте, как сильно надо насолить властям, чтобы они обратили своё внимание на одного человека, и убрали его?
Я вижу лишь безразличие, или не информированность народа, о деятельности этих людей. Не буду перечислять список убитых, не буду перечислять список людей, которым по телефонам прямо говорят «Хотите повторить их судьбу?», у вас есть руки, есть голова, имена знаете, читайте, узнавайте, поддерживайте если считаете нужным, а если не считаете нужным, то молчите лучше, не надо нам этого романтического ожидания чуда.
с кем вместе пойти с сумасшедшей русофобкой Новодворской? С Мишей-2-процента, с Эдичкой Лимоновым? так это как раз то лекарство, которое хуже болезни
west561
2/23/2009, 6:03:33 AM
После последних выборов в ГоДуму на канале "НТВ" Хакамада сказала, вот смотрите вы на эти выборы пошли не единым фронтом и что получили, а если пошли объединненым фронтом набрали те самые заветные проходные баллы при чем это было сказано не только ей, а всеми политологами. Вывод возможно Вы правы, но за вами нет силы, я имею ввиду народной поддержки. Будем говорить фактами на последней демонстрации пришло 250-400 человек, из 145 млн. населения России, в школе учеников 1000 человек, сколько в Московских школах я незнаю. В той же Ирландии вышло 100 тыс. человек! Может просто старым лидерам уйти со сцены и пусть приходят новые лидеры это и Доброходов и дочка Гайдара и другие интересные личности.
Gawrilla
2/23/2009, 2:50:31 PM
Господи, да какая это "оппозиция"! Уж на что продажен и мерзок предатель Зюганов, но за ним и его партией есть реальная сила - в той части, в которой он не сумел её уничтожить.
Эта "Солидарность" даже такого не имеет.
Социальная база - откуда? Весь "свободный российский бизнес" возник на базе госсобственности, на ней живет и без неё ценности не представляет. Исключений нет.
По той же причине управляется из Кремля (или Лубянки) до сих пор и своего голоса не имеет.
А если хозяин и сдохнет (сам или прибьют) и вожжи ослабнут, голос, ясный пень, прорежется.
Только поздно будет. У руля паалюбому встанут другие силы. И если этот "бизнес" зачем-нибудь сохранят, вожжи останутся.
Просто свободным либералам надо будет выучить, как будет по-китайски "фельдкомендатура"...
Простофф
2/23/2009, 3:14:19 PM
К великому сожалению, но я предчувствую, что если в России в ближайшее (или не очень) время произойдёт революция против правящего режима Путина-Медведева, то она будет носить именно буржуазно-либеральный характер с демшизово-прозападными лозугнами. Почему? Рабочий класс и "советские слои" (учителя, врачи, пенсионеры, льготники) себя, к великому сожалению, революционной силой ни в 1990-е, ни в 2000-е не показали (в отличие от, скажем, Французской революции или революции 1917 г.). Могли бы свергнуть "демократический" режим ещё году так в 1996 или в 1998, когда рабочим, шахтёрам и т.д. месяцами (а то и годами) не платили з.п. Ну перекрыли дороги, ну постучали касками возле БиДе и на всём всё кончилось. Олигархи также неспособны противостоять власти, во-первых, их немного, а во вторых вспомните судьбу Березовского-Ходорковского (хотя в своё время эти господа считались чуть ли не самыми богатыми и влиятельными людьми в стране). Что они сделали, когда забрали их собственность, какое сопротивление оказали? А вот возникший в 1990-2000-е гг. довольно многочисленный класс "мелких и средних предпринимателей" (те же "автомобилисты" или "беловоротничковые фирмачи"), если его положение ухудшится в результате кризиса или власти будут на них оказывать давление, очень даже может быть,проявит мощную активность. И здесь уже не пройдут лозунги социальной справедливости (или "антиолигархические"), не поможет и "антизападно-имперская риторика", ибо именно эти слои населения и есть яркое воплощение либеральных идей и риторика Каспарова-Новодворской наверняка придётся им по душе. События во Владивостоке (массовые митинги тех самых "автомобилистов" против повышения пошлин на иномарки) наглядно это продемонстрировали. При этом самым худшим вариантом развития событий может быть тот самый пресловутый "сепаратистский" вариант (вспомним судьбу СССР в 1988-1991 гг.) Только под лозунгом "Москва НАС грабит, давайте отделимся и присоединимся к НАТО(ЕС, Японии, Китаю)". Так, на демонстрациях на ДВ уже появились (!) японские и китайские флаги и зазвучали призывы "лучше к Китаю, он развивается, чем к поганой Рашке" и т.д. Так что если и будет "единая оппозиция", то, боюсь, в ней начнутся резкие разногласия между её "народно-рабочей" и "буржуазно-либеральной" частью. А представители правящей власти, в критический момент осознав банкротство режима Путина-Медведева, наверняка (из двух зол) выберут второе, так как имеют ту же буржуазно-олигархическо-либеральную сущность, что и Немцов с Новодворской и "автомобилистами". И вернёмся в "славные 90-е" с оголтелой демшизово-антисоветской риторикой, ну а потом, глядишь, и "Рашка" развалится...

З.Ы. Вспомним, ведь самой активной частью т.н. "демократической революции" 1989-1991 гг. были именно представители "советского среднего класса" (интеллигенты разные, НИИшники, младшие научные сотрудники и пр.), т.е. те, кто (по тем меркам, года так 1989, довольно неплохо жил и зарабатывал)...
Ol35
2/23/2009, 4:36:39 PM
Простофф, не соглашусь с Вами. Т.н. белые воронички, даже в Москве составляют не такой уж большой процент от населения и уж в их то проблемах, государство виновато меньше всего. Кстати, они же являются своего рода красной тряпкой для большинства работающих Россиян и вполне могут попасть под раздачу как со стороны власти - если предпримут какие-либо действия для изменения той же власти и это вызовет определенное одобрение со стороны простых людей. К тому же либеральную революцию не подержат ни военные, ни МВД, ни вообще кто-либо из силовиков. Если будет предпринята такая попытка, то это скорее станет поводом для силовиков окончательно разобраться со всеми либерастами-ельцинским наследием, а это опасно уже другим, мы можем проснуться в абсолютно другой стране.

По поводу того класса, который активно учавствовал в событиях 1989-1991 годов, их уже и в помине нет, остался только планктон, вернее на их месте вырос планктон, которому со стороны власти уже было сделано недвусмысленное предложение, идти копать землю.

По поводу якобы новых лиц в оппозиции, таких Маша Гайдар и иже с ней, так это не новые лица, а переиздание старого. Сейчас им дали возможность проявить себя в деле государственного управления. Вот и посмотрим, что они там наруководят, а то трындеть любой может.
Простофф
2/23/2009, 4:53:40 PM
Хотя насчёт силовиков в принципе тоже верно подмечено...если конечно не лоханутся снова, как в 1991-м...
Ol35
2/23/2009, 5:11:10 PM
(Простофф @ 23.02.2009 - время: 13:53) Хотя насчёт силовиков в принципе тоже верно подмечено...если конечно не лоханутся снова, как в 1991-м...
Я думаю в памяти еще очень сильно впечатление развала СССР в ходе предыдущей либеральной революции. Этот опыт они учли быстро и это видно из событий 1993 года, растреляли парламент и не дрогнули.