"ДОСТУПНОЕ" жильё..
-СнеговиК-
Любитель
11/10/2006, 11:50:24 AM
Собственно тема навеяна статьёй:
https://news.mail.ru/economics/1192538/?action=vote&mark=5
Особняк в Англии стоит меньше, чем квартира в Москве...
Жилье в России недоступно не только большинству россиян, но даже не в пример более обеспеченным европейцам. Цены на квартиры в Москве значительно выше, чем в Лондоне.
Британцы возмущены ростом цен на жилье. С начала года недвижимость там подорожала аж на девять процентов.
Эксперты предсказывают стагнацию на рынке, в связи с тем что британцы отказываются приобретать жилье по столь высоким ценам.
Цены
— Цены на частные дома в Великобритании в 2006 году поднялись на девять процентов. В настоящее время средняя стоимость английского особняка составляет 211,5 тысяч фунтов стерлингов, — сообщило BBC.
Нам бы их проблемы! Вот в Москве цены на первичном рынке жилья увеличились с начала этого года на 100 (!) процентов.
Это в Британии-то жилье дорогое?! Да оно у них фантастически дешевое!
За 211,5 тысяч фунтов в Соединенном Королевстве можно купить роскошный по российским меркам двух-трехэтажный особняк. Это примерно 400 тысяч долларов. У нас столько стоит двушка с малюсенькой кухонькой на Новом Арбате.
И чем же возмущены британцы? Тем, что стоимость их особняка сравнялась со стоимостью московской хрущобы?! Да чтоб мы так жили!
Ипотека
При этом рост цен на жилье в России хотя и замедлился, но не прекратился. А обещанные правительством доступные ипотечные кредиты до сих пор существуют разве что в фантазиях наших министров.
Вот свежий вполне конкретный месячной давности пример из реальной жизни. Для приобретения еще только строящейся однокомнатной квартиры в Химках площадью 43 квадратных метра, стоимостью 2830 тысяч рублей заемщик обратился за ипотечным кредитом в Сбербанк. Сбербанк после уплаты первоначального взноса в 290 тысяч рублей, предоставления двух поручителей, оплаты взноса за открытие ссудного счета в 30 тысяч рублей согласился выдать рублевый кредит на 15 лет под 15 (!) процентов годовых. Сумма кредита – 2 540 000 рублей. А выплатить банку вместе с процентами заемщику придется почти 5 500 000 рублей. Все расходы составят минимум 5 800 000 рублей. То есть убогая однушка с комнатой в 14 метров в Подмосковье обойдется в 220 тысяч долларов! При этом покупатель получит вовсе не готовое жилье, а некое помещение «без окон, без дверей» — без штукатурки, дверей и полов.
Знаете, что можно купить за те же деньги в Англии? Квартиру-студио площадью 70 метров, полностью оборудованную всей необходимой бытовой техникой, обставленную мебелью и расположенную в престижном районе Лондона!
А знаете, на каких условиях британцы получают ипотечные кредиты? В отличие от наших министров-рыночников, безуспешно уговаривающих банки снизить процентную ставку хотя бы до восьми процентов годовых к 2010 году, в Великобритании правительство никого не уговаривает. В куда более рыночном Соединенном Королевстве процентные ставки просто устанавливаются Государственным банком. Жестко. Единые для всех. И составляют они всего 3,5 процента годовых.
Вот и судите, чего же в действительности стоит наш столь широко рекламируемый правительством проект «Доступное жилье». Это в Европе жилье доступное. А нам доступного жилья не видать как своих ушей. Пока британцы приобретают вполне реальные особняки по вполне доступным ценам, наше правительство ведет себя как трест по строительству воздушных замков, не строя ничего, кроме пиара. И пытается втюхать этот фантом народу как решение жилищной проблемы. В народе это называется просто – «вешанием лапши на уши».
Хотелось бы узнать Ваше отношение - ТАК ЛИ ОНО (ЖИЛЬЁ) СТАНЕТ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ДОСТУПНО ДЛЯ РОССИЯН?
https://news.mail.ru/economics/1192538/?action=vote&mark=5
Особняк в Англии стоит меньше, чем квартира в Москве...
Жилье в России недоступно не только большинству россиян, но даже не в пример более обеспеченным европейцам. Цены на квартиры в Москве значительно выше, чем в Лондоне.
Британцы возмущены ростом цен на жилье. С начала года недвижимость там подорожала аж на девять процентов.
Эксперты предсказывают стагнацию на рынке, в связи с тем что британцы отказываются приобретать жилье по столь высоким ценам.
Цены
— Цены на частные дома в Великобритании в 2006 году поднялись на девять процентов. В настоящее время средняя стоимость английского особняка составляет 211,5 тысяч фунтов стерлингов, — сообщило BBC.
Нам бы их проблемы! Вот в Москве цены на первичном рынке жилья увеличились с начала этого года на 100 (!) процентов.
Это в Британии-то жилье дорогое?! Да оно у них фантастически дешевое!
За 211,5 тысяч фунтов в Соединенном Королевстве можно купить роскошный по российским меркам двух-трехэтажный особняк. Это примерно 400 тысяч долларов. У нас столько стоит двушка с малюсенькой кухонькой на Новом Арбате.
И чем же возмущены британцы? Тем, что стоимость их особняка сравнялась со стоимостью московской хрущобы?! Да чтоб мы так жили!
Ипотека
При этом рост цен на жилье в России хотя и замедлился, но не прекратился. А обещанные правительством доступные ипотечные кредиты до сих пор существуют разве что в фантазиях наших министров.
Вот свежий вполне конкретный месячной давности пример из реальной жизни. Для приобретения еще только строящейся однокомнатной квартиры в Химках площадью 43 квадратных метра, стоимостью 2830 тысяч рублей заемщик обратился за ипотечным кредитом в Сбербанк. Сбербанк после уплаты первоначального взноса в 290 тысяч рублей, предоставления двух поручителей, оплаты взноса за открытие ссудного счета в 30 тысяч рублей согласился выдать рублевый кредит на 15 лет под 15 (!) процентов годовых. Сумма кредита – 2 540 000 рублей. А выплатить банку вместе с процентами заемщику придется почти 5 500 000 рублей. Все расходы составят минимум 5 800 000 рублей. То есть убогая однушка с комнатой в 14 метров в Подмосковье обойдется в 220 тысяч долларов! При этом покупатель получит вовсе не готовое жилье, а некое помещение «без окон, без дверей» — без штукатурки, дверей и полов.
Знаете, что можно купить за те же деньги в Англии? Квартиру-студио площадью 70 метров, полностью оборудованную всей необходимой бытовой техникой, обставленную мебелью и расположенную в престижном районе Лондона!
А знаете, на каких условиях британцы получают ипотечные кредиты? В отличие от наших министров-рыночников, безуспешно уговаривающих банки снизить процентную ставку хотя бы до восьми процентов годовых к 2010 году, в Великобритании правительство никого не уговаривает. В куда более рыночном Соединенном Королевстве процентные ставки просто устанавливаются Государственным банком. Жестко. Единые для всех. И составляют они всего 3,5 процента годовых.
Вот и судите, чего же в действительности стоит наш столь широко рекламируемый правительством проект «Доступное жилье». Это в Европе жилье доступное. А нам доступного жилья не видать как своих ушей. Пока британцы приобретают вполне реальные особняки по вполне доступным ценам, наше правительство ведет себя как трест по строительству воздушных замков, не строя ничего, кроме пиара. И пытается втюхать этот фантом народу как решение жилищной проблемы. В народе это называется просто – «вешанием лапши на уши».
Хотелось бы узнать Ваше отношение - ТАК ЛИ ОНО (ЖИЛЬЁ) СТАНЕТ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ДОСТУПНО ДЛЯ РОССИЯН?
Lileo
Акула пера
11/10/2006, 12:28:27 PM
не станет оно доступным, к сожалению. А так хотелось бы двушку, когда дети появятся. Ведь жить с детьми в однокомнатной хрущевке - удовольствие прям скажем ниже среднего.
DELETED
Акула пера
11/10/2006, 2:10:36 PM
(Lileo @ 10.11.2006 - время: 09:28) не станет оно доступным, к сожалению. А так хотелось бы двушку, когда дети появятся. Ведь жить с детьми в однокомнатной хрущевке - удовольствие прям скажем ниже среднего.
Даже вожделенная "двушка" не отвечает нормам комфорта цивилизованного человека. Да еще при наличии детей... Однако, для широких масс, не способных самостоятельно обеспечить себе квартиру, придется уповать лишь на государственные ипотечные программы, которые смогут обеспечить лишь символическую крышу над головой да четыре стены, комфорт вообще не стоит на повестке дня.
Даже вожделенная "двушка" не отвечает нормам комфорта цивилизованного человека. Да еще при наличии детей... Однако, для широких масс, не способных самостоятельно обеспечить себе квартиру, придется уповать лишь на государственные ипотечные программы, которые смогут обеспечить лишь символическую крышу над головой да четыре стены, комфорт вообще не стоит на повестке дня.
DELETED
Акула пера
11/10/2006, 3:14:32 PM
Самое смешное (грущу), что в России так было (система кредитования) с момента отмены крепостного права, ничего не изменилось.
Тупое управление государством на мой взгляд, говорит лишь об одном - наши управленцы не уверенны в будущем.
Тупое управление государством на мой взгляд, говорит лишь об одном - наши управленцы не уверенны в будущем.
DELETED
Акула пера
11/10/2006, 3:25:29 PM
проблем несколько:
1. Наличие. не секрет что спрос диктует цены. А наличия добротного жилья нет. Строится сколько? Очень мало. А то что строится, сами знаете - обманутые вкладчики, дольщики, соинвесторы... И самое интересное никто им ничего не возвращает. Кучерена все чего-то пыжится, а результата пока ноль.
Плюс более 50% процентов рынка жилья реализуется посредством обмена или сложных сделок, чистого жилья очень мало. Так чтобы заплатить и сразу въехать, причем без проблем, очень мало таких вариантов.
2. Различного рода иппотеки, кредиты тоже подлили масла в огонь. Народ, не имеющий за свою наличку прям сейчас купить хату поломился в банки, что тоже вызвало рост цен, и немалый.
3. Посмотрите на жилой фонд. Старье в основном, приличного мало.
У самого такая проблема, но уже решил, что квартиру покупать не буду, лучше и выгодней коттедж построить. Причем земля уже есть.
И вся проблема с жильем искуственно создается, но и этому конец должен быть, только когда?
1. Наличие. не секрет что спрос диктует цены. А наличия добротного жилья нет. Строится сколько? Очень мало. А то что строится, сами знаете - обманутые вкладчики, дольщики, соинвесторы... И самое интересное никто им ничего не возвращает. Кучерена все чего-то пыжится, а результата пока ноль.
Плюс более 50% процентов рынка жилья реализуется посредством обмена или сложных сделок, чистого жилья очень мало. Так чтобы заплатить и сразу въехать, причем без проблем, очень мало таких вариантов.
2. Различного рода иппотеки, кредиты тоже подлили масла в огонь. Народ, не имеющий за свою наличку прям сейчас купить хату поломился в банки, что тоже вызвало рост цен, и немалый.
3. Посмотрите на жилой фонд. Старье в основном, приличного мало.
У самого такая проблема, но уже решил, что квартиру покупать не буду, лучше и выгодней коттедж построить. Причем земля уже есть.
И вся проблема с жильем искуственно создается, но и этому конец должен быть, только когда?
DELETED
Акула пера
11/10/2006, 4:07:04 PM
Есть еще один аспект, который существенно повлиял на рост цен на жилье: денег крутится много у небольшой категории людей и чтобы не хранить их в деньгах, многие вкладывали в жилье, покупая по второй и третьей квратире, ну не развито у нас пока вложение денег физическими лицами в ценные бумаги или другие финансовые инструменты, вкладывают в то-что пощупать можно. Это конечно не массовое явление, но свою долю масла в огонь подлило, отчасти тут и корумпированость бюрократии тоже сыграла свою роль и весьма немалую. А вообще в первую очередь вина нашей тупой прогнившей системы, перекупленной десять раз.
chips
Грандмастер
11/10/2006, 4:32:03 PM
Нужно отнять и поделить! 
fon Rommel
Мастер
11/10/2006, 4:40:24 PM
(chips @ 10.11.2006 - время: 13:32) Нужно отнять и поделить!
У англичан...
У англичан...
chips
Грандмастер
11/10/2006, 4:41:52 PM
(fon Rommel @ 10.11.2006 - время: 13:40) (chips @ 10.11.2006 - время: 13:32) Нужно отнять и поделить!
У англичан...
Мы в России живем...
У англичан...
Мы в России живем...
DELETED
Акула пера
11/10/2006, 4:49:07 PM
(chips @ 10.11.2006 - время: 13:41) (fon Rommel @ 10.11.2006 - время: 13:40) (chips @ 10.11.2006 - время: 13:32) Нужно отнять и поделить!
У англичан...
Мы в России живем...
Не даааам, мояяяяя , шутю, если бы у меня... фиг бы я в Москве покупала. А вообще я сталкивалась с социальной ипотекой, впринципе реально, но... инфы об этом просто ни где нет, я через знакомых узнала в свое время.
У англичан...
Мы в России живем...
Не даааам, мояяяяя
, шутю, если бы у меня... фиг бы я в Москве покупала. А вообще я сталкивалась с социальной ипотекой, впринципе реально, но... инфы об этом просто ни где нет, я через знакомых узнала в свое время. Art-ur
Удален 11/10/2006, 5:19:09 PM
Следует учитывать и фактор снижения покупательной стоимости жилья. Как никак инфляция в России "съедает" большую прибыли банка. Если в Англии инфляция ниже, то и процент по ипотеке ниже. Если человек сегодня зарабатывает 30 000 рублей, то не исключено, что через год зарплаты увеличатся до 40 000 рублей, а сумма выплаты по кредиту останется неизменной.
У нас сейчас двушка 64 кв. м. Более чем достаточно для молодой семьи....
У нас сейчас двушка 64 кв. м. Более чем достаточно для молодой семьи....
-=Konst=-
Специалист
11/10/2006, 6:44:17 PM
Статья в начале топика написана журналистом из серии "Я знаю все"
Пора учиться отделять мух от котлет.
По статье:
1) Идет сравнение средней(!) стоимости дома во всей(!) Англии. Это значит что учтены даже деревенские халупы на Северном побережье, которым грош цена. Т.е. это фактор средней температуры по больнице, который не отражает ничего, но воображение обывателя поразить может.
И сравнивается этот мифический средний дом с маленькой, но квартирой в престижнейщем районе Москвы(!). Это не то, что некорректно, это просто лажа....
Давайте сравнивать квартиру на Арбате с квартирой в Нотинг-хилле(Лондон). Сравним стоимость, годовое налогообложение и оплату ЖКХ, - картина волшебным образом поменяется.
2) За приведенную в статье цену в 211 тыс фунтов и в России можно купить не менее крутой(2-3 этажа) особняк. И не в английской деревне, рядом с "ароматной" фермой, а в нормальном охраняемом поселке с инфраструктурой.
3) Квартиру-студио площадью 70 метров, полностью оборудованную всей необходимой бытовой техникой, обставленную мебелью и расположенную в престижном районе Лондона купить за 220 тыс. уе, как говориться в статье - нельзя. Вот статья с реальными ценами на квадраты в престижных районах Лондона: https://www.vzglyad.ru/economy/2006/9/3/47393.html
Т.е. автору статьи даже поиском лень было пройтись....
4) В начале статьи говорится о том, что британцы не могут покупать жилье из-за неподъемных цен на него, а в конце статьи речь о том, что британцы легко приобретают жилье, т.к. цены доступны.... И чему верить?
Я не хочу сказать, что у нас на рынке недвижимости порядок, но призываю не верить всему, что пишут в своих статьях доморощенные аналитики
Пора учиться отделять мух от котлет.
По статье:
1) Идет сравнение средней(!) стоимости дома во всей(!) Англии. Это значит что учтены даже деревенские халупы на Северном побережье, которым грош цена. Т.е. это фактор средней температуры по больнице, который не отражает ничего, но воображение обывателя поразить может.
И сравнивается этот мифический средний дом с маленькой, но квартирой в престижнейщем районе Москвы(!). Это не то, что некорректно, это просто лажа....
Давайте сравнивать квартиру на Арбате с квартирой в Нотинг-хилле(Лондон). Сравним стоимость, годовое налогообложение и оплату ЖКХ, - картина волшебным образом поменяется.
2) За приведенную в статье цену в 211 тыс фунтов и в России можно купить не менее крутой(2-3 этажа) особняк. И не в английской деревне, рядом с "ароматной" фермой, а в нормальном охраняемом поселке с инфраструктурой.
3) Квартиру-студио площадью 70 метров, полностью оборудованную всей необходимой бытовой техникой, обставленную мебелью и расположенную в престижном районе Лондона купить за 220 тыс. уе, как говориться в статье - нельзя. Вот статья с реальными ценами на квадраты в престижных районах Лондона: https://www.vzglyad.ru/economy/2006/9/3/47393.html
Т.е. автору статьи даже поиском лень было пройтись....
4) В начале статьи говорится о том, что британцы не могут покупать жилье из-за неподъемных цен на него, а в конце статьи речь о том, что британцы легко приобретают жилье, т.к. цены доступны.... И чему верить?
Я не хочу сказать, что у нас на рынке недвижимости порядок, но призываю не верить всему, что пишут в своих статьях доморощенные аналитики
Флавий
Мастер
11/13/2006, 8:02:51 PM
Я не знаю про Англию и ее цены на жилье, но в Москве квартиру купить может позволить себе только жулье!
Immortal
Грандмастер
11/14/2006, 5:51:51 PM
(Olga35 @ 10.11.2006 - время: 13:07) ну не развито у нас пока вложение денег физическими лицами в ценные бумаги или другие финансовые инструменты, вкладывают в то-что пощупать можно.
Так ведь, не случайно это. "Наелись" уже покупкой "ценных" бумаг... Сегодня она ценная, а завтра - стой в толпе "обманутых вкладчиков" с унылым видом, жди, что тебе соврёт очередной Бендер...
Пока никто не несёт ответственности, вкладываться в ценные бумаги - авантюра, удел профи-авантюристов.
(Флавий)Москве квартиру купить может позволить себе только жулье!
Это опять классовая ненависть?
Так ведь, не случайно это. "Наелись" уже покупкой "ценных" бумаг... Сегодня она ценная, а завтра - стой в толпе "обманутых вкладчиков" с унылым видом, жди, что тебе соврёт очередной Бендер...
Пока никто не несёт ответственности, вкладываться в ценные бумаги - авантюра, удел профи-авантюристов.
(Флавий)Москве квартиру купить может позволить себе только жулье!
Это опять классовая ненависть?
Флавий
Мастер
12/21/2006, 3:25:49 PM
(Immortal @ 14.11.2006 - время: 14:51) (Флавий)Москве квартиру купить может позволить себе только жулье!
Это опять классовая ненависть?
Нет.
Для бизнесмена средней руки предпочтительней вложить в собственное дело.
Для олигарха - построить свой "замок".
Для наемного работника - неподъемная стоимость.
Это опять классовая ненависть?
Нет.
Для бизнесмена средней руки предпочтительней вложить в собственное дело.
Для олигарха - построить свой "замок".
Для наемного работника - неподъемная стоимость.
Immortal
Грандмастер
12/21/2006, 4:43:28 PM
В нынешней России, "каждый сверчок - знай свой шесток". Часто нет смысла дальше вкладываться в своё дело, т.к. расшириться всё равно не удастся, а вот попасть под каток (конкуренты, мафия, государство во всех его проявлениях, залётные бандиты, завистники...) очень даже легко. И тогда вы заработанное просто тратите на себя - жильё, машина, хобби...
Anubiss
Мастер
12/31/2006, 12:48:00 AM
Читал, что существуют технологии, способные быстро возводить массовое жилье, с нормальными параметрами и себестоимостью 100-150 долл. Никому это не выгодно, потому себестоимость жилья завышается искусственно, кроме того, присутствует спекулятивный фактор и массовое взяточничество. Что делать? Может стоит перенять опыт Никиты Сергеича и начать массовое строиительство гос. жилья??? При этом жилье класса люкс по-прежнему должно быть сферой читсто коммерческих отношений...То есть государство обеспечивает неимущих, молодежь и пр. нуждающиеся классы жильем на льготной основе (может и не бесплатно, но, по крайней мере, по разумной цене), а все что "сверх" - за свой счет полностью.