Дома престарелых
Иуда
Специалист
6/10/2007, 1:18:52 AM
Сегодня по НТВ смотрел передачу "Русские сенсации" о жизни наших пенсионеров в домах престарелых. Без содрогания подобное смотреть невозможно. Голод,нищета,болезни. И тут же показали здания Пенсионного фонда- небо и земля( везде евроремонт, шик и роскошь). На содержание аппарата ПФ тратится больше средств, чем на все дома престарелых в стране!
Доколе можно?
Доколе можно?
Sorques
Удален 6/10/2007, 1:29:39 AM
Она сейчас идет...
Иуда
Специалист
6/10/2007, 1:32:12 AM
(sorques @ 09.06.2007 - время: 21:29) Она сейчас идет...
Разница во времени 2 часа.
Разница во времени 2 часа.
Sorques
Удален 6/10/2007, 1:57:57 AM
Тема вообще достаточно мрачная, тут от менталитета народа очень многое зависит. У нас в стране, как раньше так и сейчас, люди вторичны, главное государство... его величие...
А на "бездуховном" Западе несколько другое отнашение, они дурью маятся денег девать не куда, вместо того что бы удавить своих стариков они их любовью и заботой окружили.
Их тупые чиновники деньги почему то не воруют...
В советские времена было все, так же.
А на "бездуховном" Западе несколько другое отнашение, они дурью маятся денег девать не куда, вместо того что бы удавить своих стариков они их любовью и заботой окружили.
Их тупые чиновники деньги почему то не воруют...
В советские времена было все, так же.
Anubiss
Мастер
6/10/2007, 5:41:49 AM
Жалко стариков, не спорю, сам с ужасом представляю себе одинокую старость. Хотя вот на Кавказе почему-то домов престарелых и сиротских приютов практически нет, так что может пора начать с уважением к своим родным относиться, а не сдавать их в богадельни, как ненужный хлам, обвиняя во всех смертных грехах государство? Оно мол такое-сякое, не заботиться...Да и на Западе ситация далеко неидеальна: общество стареет, соответственно повышается пенсионный возраст (в большинстве стран ЕС он выше чем у нас), сокращаются соц. программы. Один из наших эмигрантов мне рассказывал что в Англии старики замерзали в домах, не в силах оплатить коммунальные услуги. Более-менее хорошо живут тольо те кто вложился в негосуд. ПФ или имеют корпоративные пенсии. А так в среднем пенсия в Европе, например, в Италии может составлятьоколо 1500евро что по тамошним меркам весьма негусто.
Sorques
Удален 6/10/2007, 6:11:40 AM
(Anubiss @ 10.06.2007 - время: 01:41) Один из наших эмигрантов мне рассказывал что в Англии старики замерзали в домах, не в силах оплатить коммунальные услуги.
А так в среднем пенсия в Европе, например, в Италии может составлятьоколо 1500евро что по тамошним меркам весьма негусто.
Про Англию сомниваюсь, что такое могло произойти в точности...После такого случаю там правительство ушло бы в отставку. Скандал бы был огромный.
В Европе, в среднем пенсия 70% от зарплаты, 1500 евро это достаточно низкая. Учитель скажем в школе, получает 2200-2700 евро.
А старение населения развитых стран, это проблема...
А так в среднем пенсия в Европе, например, в Италии может составлятьоколо 1500евро что по тамошним меркам весьма негусто.
Про Англию сомниваюсь, что такое могло произойти в точности...После такого случаю там правительство ушло бы в отставку. Скандал бы был огромный.
В Европе, в среднем пенсия 70% от зарплаты, 1500 евро это достаточно низкая. Учитель скажем в школе, получает 2200-2700 евро.
А старение населения развитых стран, это проблема...
Kirsten
Акула пера
6/27/2007, 10:25:51 PM
(sorques @ 10.06.2007 - время: 00:11) (Anubiss @ 10.06.2007 - время: 01:41) Один из наших эмигрантов мне рассказывал что в Англии старики замерзали в домах, не в силах оплатить коммунальные услуги.
А так в среднем пенсия в Европе, например, в Италии может составлятьоколо 1500евро что по тамошним меркам весьма негусто.
Про Англию сомниваюсь, что такое могло произойти в точности...После такого случаю там правительство ушло бы в отставку. Скандал бы был огромный.
То что замерзали, это еще ничего. Бывает еще страшнее. Тут же все расчеты по банковским счетам, переводят коммунальные платежи и все остальное с одного счета на другой. И если старик вдруг умирает в своей квартире, то этого практически может никто не заметить. Соседи не интересуются, кто рядом живет и жив ли еще. Бывали случаи, когда покойник лежал у себя дома ГОДАМИ, уже оставался один скелет и случайно при ремонте дома какой-нибудь рабочий заглядывал в окно и видел ужасную картину - череп на подушке.
Кстати, все эти несколько лет в квартире работал телевизор. Вот это качество техники!
А так в среднем пенсия в Европе, например, в Италии может составлятьоколо 1500евро что по тамошним меркам весьма негусто.
Про Англию сомниваюсь, что такое могло произойти в точности...После такого случаю там правительство ушло бы в отставку. Скандал бы был огромный.
То что замерзали, это еще ничего. Бывает еще страшнее. Тут же все расчеты по банковским счетам, переводят коммунальные платежи и все остальное с одного счета на другой. И если старик вдруг умирает в своей квартире, то этого практически может никто не заметить. Соседи не интересуются, кто рядом живет и жив ли еще. Бывали случаи, когда покойник лежал у себя дома ГОДАМИ, уже оставался один скелет и случайно при ремонте дома какой-нибудь рабочий заглядывал в окно и видел ужасную картину - череп на подушке.
Кстати, все эти несколько лет в квартире работал телевизор. Вот это качество техники!
JFK2006
Акула пера
6/28/2007, 7:05:44 PM
(Иуда @ 09.06.2007 - время: 21:18) Сегодня по НТВ смотрел передачу "Русские сенсации" о жизни наших пенсионеров в домах престарелых. Без содрогания подобное смотреть невозможно. Голод,нищета,болезни. И тут же показали здания Пенсионного фонда- небо и земля( везде евроремонт, шик и роскошь). На содержание аппарата ПФ тратится больше средств, чем на все дома престарелых в стране!
Да, не нужны богатой современной России её престарелые граждане. На них не заработаешь...
Гораздо важнее Америке задницу надрать!
Да, не нужны богатой современной России её престарелые граждане. На них не заработаешь...
Гораздо важнее Америке задницу надрать!
SunLight757
Грандмастер
6/30/2007, 2:26:07 AM
(Anubiss @ 10.06.2007 - время: 01:41) Жалко стариков, не спорю, сам с ужасом представляю себе одинокую старость. Хотя вот на Кавказе почему-то домов престарелых и сиротских приютов практически нет, так что может пора начать с уважением к своим родным относиться, а не сдавать их в богадельни, как ненужный хлам, обвиняя во всех смертных грехах государство? Оно мол такое-сякое, не заботиться...
Конечно детям необходимо заботится о родителях, это бесспорно, но есть же старики у которых нет детей. Что таким делать?
Опятьже дети сами могут сводить концы с концами. Как в этом случае поступать?
Все-таки государство обязано заботится о тех, кто на него горбатился всю жизнь.
Конечно детям необходимо заботится о родителях, это бесспорно, но есть же старики у которых нет детей. Что таким делать?
Опятьже дети сами могут сводить концы с концами. Как в этом случае поступать?
Все-таки государство обязано заботится о тех, кто на него горбатился всю жизнь.
Blik
Интересующийся
6/30/2007, 6:00:58 AM
А на "бездуховном" Западе несколько другое отношение, они дурью маются денег девать некуда, вместо того, чтобы удавить своих стариков, они их любовью и заботой окружили.
Не совсем так. На западе принято самому заботиться о своей старости, в стабильных богатых странах принято заранее подбирать себе место для проживания в старости (чтобы не угнетать детей своим присутствием, не мешать им жить), каждый и подбирает вариант, приемлемый по деньгам. Даже президент Рейган поступил так.
У нас конечно восток, но в России дело призрения немощных стариков не стоит на месте: строятся дома, в которых квартиры со всеми удобствами, лифт, помещения для отдыха и общения, круглосуточное дежурство персонала, медицинское и социальное обслуживание, свой транспорт, - то есть можно жить под присмотром, достойно, при желании не выходя из здания даже в магазин. Условие одно: надо сдать свою квартиру, а квартира в этом заведении после смерти постояльца остаётся в муниципальной собственности и передается следующему жильцу.
Есть и другие варианты...
Не совсем так. На западе принято самому заботиться о своей старости, в стабильных богатых странах принято заранее подбирать себе место для проживания в старости (чтобы не угнетать детей своим присутствием, не мешать им жить), каждый и подбирает вариант, приемлемый по деньгам. Даже президент Рейган поступил так.
У нас конечно восток, но в России дело призрения немощных стариков не стоит на месте: строятся дома, в которых квартиры со всеми удобствами, лифт, помещения для отдыха и общения, круглосуточное дежурство персонала, медицинское и социальное обслуживание, свой транспорт, - то есть можно жить под присмотром, достойно, при желании не выходя из здания даже в магазин. Условие одно: надо сдать свою квартиру, а квартира в этом заведении после смерти постояльца остаётся в муниципальной собственности и передается следующему жильцу.
Есть и другие варианты...
JFK2006
Акула пера
7/2/2007, 12:05:06 AM
(Blik @ 30.06.2007 - время: 02:00) У нас конечно восток, но в России дело призрения немощных стариков не стоит на месте: строятся дома, в которых квартиры со всеми удобствами, лифт, помещения для отдыха и общения, круглосуточное дежурство персонала, медицинское и социальное обслуживание, свой транспорт, - то есть можно жить под присмотром, достойно, при желании не выходя из здания даже в магазин...
Только это всё делается как-то медленно... А пока всё так медленно тянется, горят дома престарелых, психдиспансеры и т.д. и т.п. Прямо таки эпидемия какая-то...
Только это всё делается как-то медленно... А пока всё так медленно тянется, горят дома престарелых, психдиспансеры и т.д. и т.п. Прямо таки эпидемия какая-то...
Blik
Интересующийся
7/2/2007, 12:40:59 AM
А у нас всё делается медленно, но уж если раскочегарится - не остановишь))
На примере этой проблемы видно, что Россия - больше Восток, чем Запад. У нас считается, что отдать немощного старика (своего родителя) в дом престарелых - это неприлично, это осуждается обществом...
На примере этой проблемы видно, что Россия - больше Восток, чем Запад. У нас считается, что отдать немощного старика (своего родителя) в дом престарелых - это неприлично, это осуждается обществом...
Herr_swin
Мастер
7/4/2007, 2:46:48 PM
(JFK2006 @ 28.06.2007 - время: 15:05) (Иуда @ 09.06.2007 - время: 21:18) Сегодня по НТВ смотрел передачу "Русские сенсации" о жизни наших пенсионеров в домах престарелых. Без содрогания подобное смотреть невозможно. Голод,нищета,болезни. И тут же показали здания Пенсионного фонда- небо и земля( везде евроремонт, шик и роскошь). На содержание аппарата ПФ тратится больше средств, чем на все дома престарелых в стране!
Да, не нужны богатой современной России её престарелые граждане. На них не заработаешь...
Гораздо важнее Америке задницу надрать!
Год назад бабку хоронили. В шикарном гробу. Сын привёз из Масквы. Он полковник ФыСыБы. В охране Путина. Получает нехило. Забрать к себе видно у него не получилось. А работники соцслужбы на свои нищенские деньги эту бабку кормили.
Конечно легко рассуждать о государстве, которое плюнуло не только на престарелых, но и на детей. Но вонь и смрад, которые сопровождают гниющего заживо человека, не всякий вынесет. Уйти из жизни, чтоб никого за собой не тянуть в могилу, - так могут только праведники.
Да, не нужны богатой современной России её престарелые граждане. На них не заработаешь...
Гораздо важнее Америке задницу надрать!
Год назад бабку хоронили. В шикарном гробу. Сын привёз из Масквы. Он полковник ФыСыБы. В охране Путина. Получает нехило. Забрать к себе видно у него не получилось. А работники соцслужбы на свои нищенские деньги эту бабку кормили.
Конечно легко рассуждать о государстве, которое плюнуло не только на престарелых, но и на детей. Но вонь и смрад, которые сопровождают гниющего заживо человека, не всякий вынесет. Уйти из жизни, чтоб никого за собой не тянуть в могилу, - так могут только праведники.
palladin777
Мастер
7/4/2007, 6:06:08 PM
Проблема сия актуальна в ЛЮБОЙ стране. Если в нашем понимании нищета это две картофелины на обед да чай без сахара на ужин то в Голландии бедный "казенный дом" это тот где в каждой комнате не поставлен телевизор и нет индивидуальных туалетов и душевых для каждого бокса.
В любом случае казенная забота есть казенная забота и уж коль нет у человека своего угла то никогда казенная забота не заменит домашнего тепла.
Так что давайте не будем бросать своих стариков.
В любом случае казенная забота есть казенная забота и уж коль нет у человека своего угла то никогда казенная забота не заменит домашнего тепла.
Так что давайте не будем бросать своих стариков.
JFK2006
Акула пера
11/13/2007, 9:33:53 PM
Сгорел ещё один Дом престарелых.
Похоже, в России это перестало быть событием...
Похоже, в России это перестало быть событием...
DELETED
Акула пера
11/14/2007, 2:54:53 PM
Вот если бы сгорел Пенсионный Фонд ... да еще в нем окна двери бы подперли, чтоб "содержимое" туда же отправилось.. вот это было бы Событие.. и многие бы старики обрадовались. и стране польза.
А так, чего удивительного в том, что как спичка сгорело старое трухлявое здание без сигнализации и что пожарным ехать до него было 15 минут при всем желании...
А так, чего удивительного в том, что как спичка сгорело старое трухлявое здание без сигнализации и что пожарным ехать до него было 15 минут при всем желании...