Должна ли Россия входить в "Восьмерку"
- Да, она достойна
2
- Да, хоть она до этого и не доросла
4
- Нет, она не достойна
0
- Мне безразлично в J8 она или нет
2
- Не знаю
0
Всего голосов: 8

Воланд
Мастер
2/19/2005, 5:03:16 PM
Американские сенаторы требуют исключить Россию из "Большой восьмерки"
В Сенат США внесен проект резолюции о приостановке членства России в "Большой восьмерке". Авторы этого документа - демократ Джо Либерман (Joe Lieberman) и республиканец Джон Маккейн (John McCain) - обвиняют российские власти в ущемлении демократии и политических свобод. Как заявил Маккейн, "ползучий переворот" в России, о котором он говорил в 2003 году, сегодня перешел в галоп.
Пресс-релиз о внесении резолюции опубликован в разделе Джо Либермана на официальном сайте Сената. Соавторами резолюции выступили сенаторы-республиканцы Конрад Бернс (Conrad Burns), Сэксби Чемблисс (Saxby Chambliss) и Гордон Смит (Gordon Smith), а также демократы Эван Бэй (Evan Bayh) и Ричерд Дербан (Richard Durban).
По словам Маккейна, президент России Владимир Путин "восстанавливает кремлевский контроль в старых традициях". Сенатор обвинил Путина в отмене выборов губернаторов, ущемлении свободы прессы и репрессиях в отношении бизнесменов, которые выступают против официальной политики.
Либерман утверждает, что наступление Путина на демократию нарушает обязательства России, принятые в "Большой восьмерке". "Мы должны открыто противостоять отступлению от демократии в России ради всех, кто считает Соединенные Штаты маяком свободы", - заявил сенатор.
По словам авторов резолюции, Россия не соответствует минимальным стандартам демократии, принятым в каждой стране "Большой восьмерки". Сенаторы обвинили российские власти в неспособности начать процесс политического урегулирования в Чечне и заявили, что федеральные волйска нарушают права мирного населения в этой республике.
В резолюции содержится обращение к президенту США Джорджу Бушу. Сенаторы призывают его добиться приостановки членства России в "Большой восьмерке" до тех пор, пока Россия не продемонстрирует приверженность фундаментальным нормам демократии, прежде всего, принципам свободы слова и соблюдения прав человека.
Лента.ру
В Сенат США внесен проект резолюции о приостановке членства России в "Большой восьмерке". Авторы этого документа - демократ Джо Либерман (Joe Lieberman) и республиканец Джон Маккейн (John McCain) - обвиняют российские власти в ущемлении демократии и политических свобод. Как заявил Маккейн, "ползучий переворот" в России, о котором он говорил в 2003 году, сегодня перешел в галоп.
Пресс-релиз о внесении резолюции опубликован в разделе Джо Либермана на официальном сайте Сената. Соавторами резолюции выступили сенаторы-республиканцы Конрад Бернс (Conrad Burns), Сэксби Чемблисс (Saxby Chambliss) и Гордон Смит (Gordon Smith), а также демократы Эван Бэй (Evan Bayh) и Ричерд Дербан (Richard Durban).
По словам Маккейна, президент России Владимир Путин "восстанавливает кремлевский контроль в старых традициях". Сенатор обвинил Путина в отмене выборов губернаторов, ущемлении свободы прессы и репрессиях в отношении бизнесменов, которые выступают против официальной политики.
Либерман утверждает, что наступление Путина на демократию нарушает обязательства России, принятые в "Большой восьмерке". "Мы должны открыто противостоять отступлению от демократии в России ради всех, кто считает Соединенные Штаты маяком свободы", - заявил сенатор.
По словам авторов резолюции, Россия не соответствует минимальным стандартам демократии, принятым в каждой стране "Большой восьмерки". Сенаторы обвинили российские власти в неспособности начать процесс политического урегулирования в Чечне и заявили, что федеральные волйска нарушают права мирного населения в этой республике.
В резолюции содержится обращение к президенту США Джорджу Бушу. Сенаторы призывают его добиться приостановки членства России в "Большой восьмерке" до тех пор, пока Россия не продемонстрирует приверженность фундаментальным нормам демократии, прежде всего, принципам свободы слова и соблюдения прав человека.
Лента.ру

Воланд
Мастер
2/19/2005, 5:11:24 PM
19.02.2005 Эхо-Москвы
В американский США внесен проект резолюции о приостановке членства России в "большой восьмерке".
Авторы резолюции - сенатор-республиканец Джон Маккейн и сенатор-демократ Джозеф Либерман уже выступали с подобным заявлением около двух лет назад. Как заявил сенатор Маккейн: "В 2003 году я предупредил о "ползучем перевороте" в России против сил демократии и рыночного капитализма.
"Сегодня переворот уже больше не ползет, он продвигается галопом", - утверждает сенатор. При этом Маккейн пояснил, что имеет в виду переход к назначению губернаторов, давление на независимые СМИ и "продолжающиеся репрессии" против руководителей бизнеса, находящихся в оппозиции.
От исключения России из "большой восьмерки" пострадает все международное сообщество, заявил в эфире радиостанции "Эхо Москвы" председатель комитета ГД РФ по международным делам Константин Косачев.
"Уже не в первый раз некоторые наши партнеры по странам "восьмерки" пытаются представить членство России в этой группе как некую награду России, некий аванс на будущее с учетом демократических преобразований в нашей стране, - отметил К.Косачев. - Это ложная точка зрения, Россия является членом "восьмерки" потому, что и наше воздействие на экономические процессы в мире, и наш вклад в преодоление новых угроз современности, прежде всего, террористической угрозы, столь значителен, что без России эти проблемы остальным государствам этой группы было бы решать неизмеримо сложнее, а может быть, даже и невозможно".
"Поэтому любые инициативы по исключению России из "восьмерки" я воспринимаю не более как политическую возню, попытки привлечь внимание к тем проблемам, с которыми действительно сталкивается Россия, в том числе, и в рамках собственного развития", - заметил он.
Американской администрации становится все труднее сопротивляться предложениям об исключении России из "большой восьмерки", заявил в эфире радиостанции "Эхо Москвы" глава Центра стратегических исследований Андрей Пионтковский.
"Я думаю, что администрация США и президент Буш к такому решительному шагу не готовы, тем более что это зависит не только от США, - отметил А.Пионтковский. – Президенту США пришлось бы в этом случае признать, что его российская политика провалилась".
"Но с каждым годом Бушу становится все труднее сопротивляться такому нажиму, потому мы поставляем достаточно аргументов тем, кто считает, что некоторые реалии нашей внутренней жизни и наше поведение на международной арене не соответствует стандартам, принятым в таком элитном клубе, как "большая восьмерка", - заметил он.
"Поэтому подобные предложения будут звучать не только в США, но и на Западе, Путину и Бушу будет все труднее притворяться, что они являются стратегическими партнерами", - заключил А.Пионтковский.
Один из шведских телеканалов обвинил российского президента в контроле над федеральным телевидением. По крайней мере так утверждалось в видеоролике, призванном подчеркнуть независимость и объективность государственного телевидения Швеции. В сюжете говорилось о том, что перед президентскими выборами в России на телеканалах разрешались только положительные отзывы о Путине. Кроме того, отмечалось, что последний независимый телеканал НТВ теперь также контролируется президентом, так как в 2003-м году он перешел в собственность государства. Официальной реакции России на эту тему пока не поступало.
Между тем похожий ролик, но уже об итальянском премьер-министре Берлускони вызвал возмущение итальянских властей. Министерство иностранных дел Италии даже вызвало шведского посла для объяснений.
В американский США внесен проект резолюции о приостановке членства России в "большой восьмерке".
Авторы резолюции - сенатор-республиканец Джон Маккейн и сенатор-демократ Джозеф Либерман уже выступали с подобным заявлением около двух лет назад. Как заявил сенатор Маккейн: "В 2003 году я предупредил о "ползучем перевороте" в России против сил демократии и рыночного капитализма.
"Сегодня переворот уже больше не ползет, он продвигается галопом", - утверждает сенатор. При этом Маккейн пояснил, что имеет в виду переход к назначению губернаторов, давление на независимые СМИ и "продолжающиеся репрессии" против руководителей бизнеса, находящихся в оппозиции.
От исключения России из "большой восьмерки" пострадает все международное сообщество, заявил в эфире радиостанции "Эхо Москвы" председатель комитета ГД РФ по международным делам Константин Косачев.
"Уже не в первый раз некоторые наши партнеры по странам "восьмерки" пытаются представить членство России в этой группе как некую награду России, некий аванс на будущее с учетом демократических преобразований в нашей стране, - отметил К.Косачев. - Это ложная точка зрения, Россия является членом "восьмерки" потому, что и наше воздействие на экономические процессы в мире, и наш вклад в преодоление новых угроз современности, прежде всего, террористической угрозы, столь значителен, что без России эти проблемы остальным государствам этой группы было бы решать неизмеримо сложнее, а может быть, даже и невозможно".
"Поэтому любые инициативы по исключению России из "восьмерки" я воспринимаю не более как политическую возню, попытки привлечь внимание к тем проблемам, с которыми действительно сталкивается Россия, в том числе, и в рамках собственного развития", - заметил он.
Американской администрации становится все труднее сопротивляться предложениям об исключении России из "большой восьмерки", заявил в эфире радиостанции "Эхо Москвы" глава Центра стратегических исследований Андрей Пионтковский.
"Я думаю, что администрация США и президент Буш к такому решительному шагу не готовы, тем более что это зависит не только от США, - отметил А.Пионтковский. – Президенту США пришлось бы в этом случае признать, что его российская политика провалилась".
"Но с каждым годом Бушу становится все труднее сопротивляться такому нажиму, потому мы поставляем достаточно аргументов тем, кто считает, что некоторые реалии нашей внутренней жизни и наше поведение на международной арене не соответствует стандартам, принятым в таком элитном клубе, как "большая восьмерка", - заметил он.
"Поэтому подобные предложения будут звучать не только в США, но и на Западе, Путину и Бушу будет все труднее притворяться, что они являются стратегическими партнерами", - заключил А.Пионтковский.
Один из шведских телеканалов обвинил российского президента в контроле над федеральным телевидением. По крайней мере так утверждалось в видеоролике, призванном подчеркнуть независимость и объективность государственного телевидения Швеции. В сюжете говорилось о том, что перед президентскими выборами в России на телеканалах разрешались только положительные отзывы о Путине. Кроме того, отмечалось, что последний независимый телеканал НТВ теперь также контролируется президентом, так как в 2003-м году он перешел в собственность государства. Официальной реакции России на эту тему пока не поступало.
Между тем похожий ролик, но уже об итальянском премьер-министре Берлускони вызвал возмущение итальянских властей. Министерство иностранных дел Италии даже вызвало шведского посла для объяснений.

NitrobenZine
Интересующийся
2/19/2005, 5:44:51 PM
М-да... В советское время мы от западного мира закрывались "железным занавесом", а теперь они пытаются окружить нас этим занавесом.

Kabanoff
Мастер
2/22/2005, 8:55:40 PM
Ууу америкосы, это их надо исключить из восьмерки

KommersanT
Специалист
2/22/2005, 9:22:49 PM
да уж..америка ставит себя выше остальных..так было есть и будет...

DELETED
Акула пера
2/22/2005, 9:58:07 PM
Будет, конечно. Кстати, некоторая логика в их призыве есть: назвать сейчас Россию демократической страной может только человек с очеь извращенной фантазией. А это вроде как необходимое (но недостаточное) условие членства в восьмерке..

ascon
Мастер
2/23/2005, 3:19:14 PM
"Не трогайте Россию! На любую вашу хитрость она ответит такой глупостью, что вам не поздоровится!" ( Бисмарк...вроде)
Нам эта восьмёрка пофигу, а вот им нет - боятся нас, даже в усечённом виде, вот и держат при себе рядышком...в восьмёрке... Как исключат - значит, бояться перестали... далее - непредсказуемо.
Нам эта восьмёрка пофигу, а вот им нет - боятся нас, даже в усечённом виде, вот и держат при себе рядышком...в восьмёрке... Как исключат - значит, бояться перестали... далее - непредсказуемо.
"Делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать"

DELETED
Акула пера
2/23/2005, 11:20:19 PM
Не стоит слишком задирать нос - не так уж нас боятся. Разве что в плане того, что по собственному рас...яйству учудим что-нибудь - и только. Ну, а во всем остальном мы точно нужны восьмерке (точнее - остающейся семерке) много меньше, чем они нам. По валовому национальному продукту мы еле-еле на штат Мичиган тянем (про Калифорнию, Нью-Йорк и Техас не заикаюсь даже) - так что в этом плане сто раз они без нас обойдутся.... На месте их лидеров я аккуратно присмотрел бы альтернативные пути для газо- и нефтепроводов мимо нашей территории, а после появления альтернативы - без особого труда заставил бы наших лидеров вести себя более-менее в том духе, который им требуется...

ascon
Мастер
2/25/2005, 3:30:34 AM
Мне кажется нам они до лампочки, разве что для престижу!
"Делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать"

DELETED
Акула пера
2/25/2005, 1:09:19 PM
А газ кому продавать будете? Вместе с нефтью. Уже писал выше - страну, которая так зависит от экспорта, как мы, в принципе можно без особого труда "придушить". Наше счастье, что они слишком ленивы...

ascon
Мастер
2/26/2005, 1:51:37 AM
(smm @ 25.02.2005 - время: 10:09) А газ кому продавать будете? Вместе с нефтью. Уже писал выше - страну, которая так зависит от экспорта, как мы, в принципе можно без особого труда "придушить". Наше счастье, что они слишком ленивы...
Многие пытались разделаться с Россией, начиная с печенегов и хазаров, что-то ни у кого не выходит.
А нефть и газ нам только вредят... продолжаем сидеть на печи...тьфу! на трубе и ножками дрыгать. Не было бы их, давно бы смекалку проявили, как выжить в этом мире (пример японцев)
Многие пытались разделаться с Россией, начиная с печенегов и хазаров, что-то ни у кого не выходит.
А нефть и газ нам только вредят... продолжаем сидеть на печи...тьфу! на трубе и ножками дрыгать. Не было бы их, давно бы смекалку проявили, как выжить в этом мире (пример японцев)
"Делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать"

DELETED
Акула пера
2/26/2005, 1:09:16 PM
Простите, сэр, но это уже болтовня.. Сейчас "разделываются" совсем другими способами. Вполне успешно. Будем "сидеть на печи" - в пределах 20 лет произойдет ровно это. Как я в другом топике предсказывал...

Vo-one
Профессионал
2/26/2005, 7:55:21 PM
Обвинения поставленны абсолютно глупо и не грамотно! "Боьшая восьмерка" - страны, обладающие сильной экономикой, оказывающие большое влияние на окружающие страны, ядерные державы. Внутреполитические дела нашей страны ЕБАТЬ американцев не должны! Что у нас - Социолизм или Демократи - чисто наши проблемы! Как себя вести? Не хотят видеть нас в большой восьмерке - не надо. Бравильно сказал Жириновский: "Буш - Сраный ковбой. Езжай на джипе, осматривай свои владения и учи Испанский язый. А Нью-Ерк уже говорит по Русски. Мы направим в Америку еще 10млн Русских и изберем там своего президента"

DELETED
Акула пера
2/26/2005, 9:21:16 PM
10 миллионов? Дай волю (то есть - если бы брали) - отсюда туда заметно больше бы слиняло. Но - не берут. А вот избрать своего - кишка тонка. Даже в Израиле не избрали. Да и вообще, в Америке имеют право голоса около 180 миллионов человек и более 100 миллионов на последних выборах голосовало. Так что "Жирик" в своем стандартном репертуаре - хлестко, а по сути - полная фигня...

Vo-one
Профессионал
2/26/2005, 10:13:33 PM
(smm @ 26.02.2005 - время: 18:21) 10 миллионов? Дай волю (то есть - если бы брали) - отсюда туда заметно больше бы слиняло. Но - не берут. А вот избрать своего - кишка тонка. Даже в Израиле не избрали. Да и вообще, в Америке имеют право голоса около 180 миллионов человек и более 100 миллионов на последних выборах голосовало. Так что "Жирик" в своем стандартном репертуаре - хлестко, а по сути - полная фигня...
Конечнож полная фигня... Это не мои слова, это слов Жириновского. Надо не призедента в Америке своего избирать, а становиться более самостоятельными. Экономически страна не должна зависить ни от кого! Ну исключение могут составлять тока ресурсы(Чтож поделать, если в стране нет определенного вида ресурсов).
Конечнож полная фигня... Это не мои слова, это слов Жириновского. Надо не призедента в Америке своего избирать, а становиться более самостоятельными. Экономически страна не должна зависить ни от кого! Ну исключение могут составлять тока ресурсы(Чтож поделать, если в стране нет определенного вида ресурсов).

DELETED
Акула пера
2/26/2005, 11:20:18 PM
Ну, полностью независимым - это вряд ли, слишком уж перезавязана друг на друга нынешняя мировая экономика. Да и про многонациональеые корпорации, наверное надо не забывать: штаб-квартира у них в одной стране, исследовательские лаборатории - в другой, заводы - в третьей. Другое дело - хотя бы относительно независимым быть полезно. Так же, как не быть "сырьевой державой" - их и не слишком уважают, и, как писал выше - "придушить" довольно элементарно...

Воланд
Мастер
2/27/2005, 1:07:05 AM
......"Придушить" Россию таким способом довольно таки проблематично. Так как нестабильность на ближнем востоке обеспечивает устойчивый спрос на российскую нефть, а по поставкам газа в Европу мы вообще практически монополисты, ибо Норвегия самостоятельно обеспечить европейскую потребность не может, а Казахстан с соседями не обладают самостоятельной инфраструктурой.
......Также нельзя забывать о растущем рынке Китая и Индии.
......А попытка «наказать» Россию чревата экономическим «коллапсом» для европейских стран.
......Так что если мы хотим быть просто сырьевым придатком, то мы защищены.
......Также нельзя забывать о растущем рынке Китая и Индии.
......А попытка «наказать» Россию чревата экономическим «коллапсом» для европейских стран.
......Так что если мы хотим быть просто сырьевым придатком, то мы защищены.

DELETED
Акула пера
2/27/2005, 12:50:24 PM
Ой, не уверен. Потому-то американцы и вкладываются в обеспечение стабильности на Ближнм Востоке, обхаживают нового палестинского лидера и чуть-чуть нажимают на Израиль. Если им удастся обеспечить стабильность там, и, соответственно - поставки очень качественной ближневосточной нефти к себе в нужных количествах - прекрасный рычаг очень серьезного давления на нас появится. ДО той поры - согласен...

Vo-one
Профессионал
2/27/2005, 1:00:30 PM
(smm @ 27.02.2005 - время: 09:50) Ой, не уверен. Потому-то американцы и вкладываются в обеспечение стабильности на Ближнм Востоке, обхаживают нового палестинского лидера и чуть-чуть нажимают на Израиль. Если им удастся обеспечить стабильность там, и, соответственно - поставки очень качественной ближневосточной нефти к себе в нужных количествах - прекрасный рычаг очень серьезного давления на нас появится. ДО той поры - согласен...
Это какой такой рычаг роявится? Россия ни когда нефть США не поставляла помойму... Они всегда у стран Саудовской Аравии ее закупали. Причем тут Россия и США? А Ирак нефть в Европу поставлять не начнет... Всетаки тут наше влияние сильнее, и нефть наша в несколько раз дешевле...
Это какой такой рычаг роявится? Россия ни когда нефть США не поставляла помойму... Они всегда у стран Саудовской Аравии ее закупали. Причем тут Россия и США? А Ирак нефть в Европу поставлять не начнет... Всетаки тут наше влияние сильнее, и нефть наша в несколько раз дешевле...

DELETED
Акула пера
2/27/2005, 1:58:07 PM
Наша нефть дешевле, но и хуже. К тому же - Америка в Европе достаточно влиятельна, и свое слово сказать может, если очень потребуется. В случае, если будет вдоволь надежной, качественной и не сверхдорогой ближневосточной нефти - Европе на фиг не нужна была бы наша. С позиции европейца смотрю: меня что, интересовало бы благосостояние России??? Да нужна она мне была бы, как рыбе зонтик, хоть захлебнись она в своих нефти и газе!! Меня интересовало бы, как я живу, а не она. Уж поверьте - и в Европе так многие думают на самом деле..