Доллар, Евро..
Бесвребро
Грандмастер
3/8/2006, 6:42:02 PM
(Direktor @ 08.03.2006 - время: 14:22) (Бесвребро @ 03.03.2006 - время: 12:35) (Direktor @ 03.03.2006 - время: 10:45) Так вот к чему я ? к тому что требование каких то не понятных свобод и демократий в замен стабильности и уровня жизни приводит только к одному : РАЗРУХЕ :)
А почему - взамен? Что, демократия по определению приводит к разрухе?
Я тоже предприниматель и я совершенно не уверен в том, что в России можно вкладывать в долгосрочные проекты. То есть, я не уверен и в том, что нельзя - может, можно, может, нельзя. Потому что я не знаю, что в головах у тех, кто принимает решения - процесс их выработки не публичен. И я не представляю даже примерно, что будет в стране через 5 лет. Через год - представляю: примерно то же, что и сейчас. А через пять - ну... вот вообще никаких версий.
Вот видешь у тебя разрыв между годом и пятью годами , а здесь между неделей и месяцем ( и в этот промежуток ты не думаешь о улутшении климата , а только о ухудшении и старании как можно быстрей и выгодней поскидывать некоторые предприятия , бо цена падает с каждым месяцем ) :( вот и сложи плюс к минусу ....... хотя год назад я вложил кучу денег в один коплекс , ваааще расчитывая на получение не возратных денег а так сказать не большой , но регулярной прибыли ...... типа пенсии , стабильно было , хоть как и кричали авторитарное правление , отсутствие демократии и гласности ( хотя антиресно одно : как показывает практика самые громкие крикуны в опозиции , это те кто уже побывал у власти , нагрёб бабок , проваровался и его скинули от кормушки .....и как не странно ни кого из бывшей опозиции не посадили и газетёнки их вместе телеканалами не закрывали, и такого количество уголовных дел не было в принципе, как при нынешней власти )
Всё это вполне убедительно, но мне всё-таки кажется, что Украина - не есть исчерпывающая модель демократии. То есть, на основании того, что на Украине творятся все описанные тобою безобразия, вряд ли стоит признавать демократию негодной формой правления и отказываться от демократических установлений в Великобритании и Швейцарии в надежде на то, что там от этого стабильность ещё более вырастет.
Кроме того, хочу заметить, что отсутствие демократии при Кучме - это тезис очень спорный. Для меня вовсе не факт, что её не было.
(Direktor @ 08.03.2006 - время: 14:22) По этому поводу цитата Лукашенко : власть это такая кормушка возле которой все свиньи хрюкают одинаково :)
Пока власть непрозрачна, она по определению не может быть ничем, кроме кормушки. И все будут хрюкать около неё одинаково. Уж Лукашенко-то это точно знает.
А почему - взамен? Что, демократия по определению приводит к разрухе?
Я тоже предприниматель и я совершенно не уверен в том, что в России можно вкладывать в долгосрочные проекты. То есть, я не уверен и в том, что нельзя - может, можно, может, нельзя. Потому что я не знаю, что в головах у тех, кто принимает решения - процесс их выработки не публичен. И я не представляю даже примерно, что будет в стране через 5 лет. Через год - представляю: примерно то же, что и сейчас. А через пять - ну... вот вообще никаких версий.
Вот видешь у тебя разрыв между годом и пятью годами , а здесь между неделей и месяцем ( и в этот промежуток ты не думаешь о улутшении климата , а только о ухудшении и старании как можно быстрей и выгодней поскидывать некоторые предприятия , бо цена падает с каждым месяцем ) :( вот и сложи плюс к минусу ....... хотя год назад я вложил кучу денег в один коплекс , ваааще расчитывая на получение не возратных денег а так сказать не большой , но регулярной прибыли ...... типа пенсии , стабильно было , хоть как и кричали авторитарное правление , отсутствие демократии и гласности ( хотя антиресно одно : как показывает практика самые громкие крикуны в опозиции , это те кто уже побывал у власти , нагрёб бабок , проваровался и его скинули от кормушки .....и как не странно ни кого из бывшей опозиции не посадили и газетёнки их вместе телеканалами не закрывали, и такого количество уголовных дел не было в принципе, как при нынешней власти )
Всё это вполне убедительно, но мне всё-таки кажется, что Украина - не есть исчерпывающая модель демократии. То есть, на основании того, что на Украине творятся все описанные тобою безобразия, вряд ли стоит признавать демократию негодной формой правления и отказываться от демократических установлений в Великобритании и Швейцарии в надежде на то, что там от этого стабильность ещё более вырастет.
Кроме того, хочу заметить, что отсутствие демократии при Кучме - это тезис очень спорный. Для меня вовсе не факт, что её не было.
(Direktor @ 08.03.2006 - время: 14:22) По этому поводу цитата Лукашенко : власть это такая кормушка возле которой все свиньи хрюкают одинаково :)
Пока власть непрозрачна, она по определению не может быть ничем, кроме кормушки. И все будут хрюкать около неё одинаково. Уж Лукашенко-то это точно знает.
DELETED
Акула пера
3/8/2006, 9:02:29 PM
(ффф @ 08.03.2006 - время: 17:00) ;lkhhyuihgb)))))))))))))
И чего, писать разучился???
И чего, писать разучился???
DELETED
Акула пера
3/8/2006, 9:08:40 PM
(ффф @ 08.03.2006 - время: 17:07)
Во-во Смени кодировку что-ли? Или пиши латинскими буквами чего хочешь-то!
Во-во Смени кодировку что-ли? Или пиши латинскими буквами чего хочешь-то!
Начальник
Интересующийся
3/9/2006, 2:03:09 PM
На данный момент - рубль, выгоднее всего получается. (имхо)
Direktor
Грандмастер
3/10/2006, 1:29:07 PM
(Бесвребро @ 08.03.2006 - время: 15:42) [Всё это вполне убедительно, но мне всё-таки кажется, что Украина - не есть исчерпывающая модель демократии. То есть, на основании того, что на Украине творятся все описанные тобою безобразия, вряд ли стоит признавать демократию негодной формой правления и отказываться от демократических установлений в Великобритании и Швейцарии в надежде на то, что там от этого стабильность ещё более вырастет.
Кроме того, хочу заметить, что отсутствие демократии при Кучме - это тезис очень спорный. Для меня вовсе не факт, что её не было.
А не кто и не говорил что при Кучме была демократия :) Просто при Кучме была стабильность в отличии от пришедших демократов :) И всё это я вёл только к тому что все те кто у вас кричит что он в опозиции и не хватает свободы-гласности-демократии( и что всё так плохо в данном государстве ) как раз та шайка товарищей которые уж точно наведут у вас порядок примерно такой же как навели у нас :) Так что вот так вот :) А насчёт не годной формы правления энто уже не я , а признаные великие древние( блин ну не могу вспомнить кто сказал толи Аристотель короче кто то из тех греческих философов ) , которые кстати и придумали множество форм провления. И честно говоря я тоже поддерживаю что когда есть куча свобод и всяких равенств то энто есть не правельно изначально.... природой так заложено на инстиктивном уровне . Есть стая , есть сильный вожак .Сильный вожак -сильная стая .Нет сильного вожака стая постепенно сходит на нет. А мы как то вообщем то, что не говори тоже животный мир , тоже в основном живём инстинктами :) Да и вот вопрос : тысечелетиями люди жили сословиями в которых изначально не было заложено равноправие. Как в стае . И только не нужно говорить что нас не надо сравнивать , типа мы высшая ступень в эволюции :))P.S Если кто надумает может открыть отдельную тему по данному вопросу , с удовольствием там пообщяюсь . Здесь больше не буду :)
Кроме того, хочу заметить, что отсутствие демократии при Кучме - это тезис очень спорный. Для меня вовсе не факт, что её не было.
А не кто и не говорил что при Кучме была демократия :) Просто при Кучме была стабильность в отличии от пришедших демократов :) И всё это я вёл только к тому что все те кто у вас кричит что он в опозиции и не хватает свободы-гласности-демократии( и что всё так плохо в данном государстве ) как раз та шайка товарищей которые уж точно наведут у вас порядок примерно такой же как навели у нас :) Так что вот так вот :) А насчёт не годной формы правления энто уже не я , а признаные великие древние( блин ну не могу вспомнить кто сказал толи Аристотель короче кто то из тех греческих философов ) , которые кстати и придумали множество форм провления. И честно говоря я тоже поддерживаю что когда есть куча свобод и всяких равенств то энто есть не правельно изначально.... природой так заложено на инстиктивном уровне . Есть стая , есть сильный вожак .Сильный вожак -сильная стая .Нет сильного вожака стая постепенно сходит на нет. А мы как то вообщем то, что не говори тоже животный мир , тоже в основном живём инстинктами :) Да и вот вопрос : тысечелетиями люди жили сословиями в которых изначально не было заложено равноправие. Как в стае . И только не нужно говорить что нас не надо сравнивать , типа мы высшая ступень в эволюции :))P.S Если кто надумает может открыть отдельную тему по данному вопросу , с удовольствием там пообщяюсь . Здесь больше не буду :)
Бесвребро
Грандмастер
3/11/2006, 2:46:56 PM
(Direktor @ 10.03.2006 - время: 10:29) Да и вот вопрос : тысечелетиями люди жили сословиями в которых изначально не было заложено равноправие. Как в стае . И только не нужно говорить что нас не надо сравнивать , типа мы высшая ступень в эволюции :))P.S Если кто надумает может открыть отдельную тему по данному вопросу , с удовольствием там пообщяюсь . Здесь больше не буду :)
Тысячелетиями люди жили примерно на одном и том же уровне экономического развития и на одном и том же уровне потребления. Уровень жизни в ХVI веке был несколько выше, чем в XI, за счёт того, что за эти века какой-то там другой плуг изобрели, но не на много. А вот с развитием социального прогресса начал развиваться и прогресс экономический. При этом здесь сложно сказать, что первично - это вещи взаимосвязанные. Так что, если нас устраивает такой образ жизни, который был у человечества века этак до XVI, то можно жить и сословиями.
Тысячелетиями люди жили примерно на одном и том же уровне экономического развития и на одном и том же уровне потребления. Уровень жизни в ХVI веке был несколько выше, чем в XI, за счёт того, что за эти века какой-то там другой плуг изобрели, но не на много. А вот с развитием социального прогресса начал развиваться и прогресс экономический. При этом здесь сложно сказать, что первично - это вещи взаимосвязанные. Так что, если нас устраивает такой образ жизни, который был у человечества века этак до XVI, то можно жить и сословиями.
Direktor
Грандмастер
3/11/2006, 6:56:39 PM
(Бесвребро @ 11.03.2006 - время: 11:46) Тысячелетиями люди жили примерно на одном и том же уровне экономического развития и на одном и том же уровне потребления. Уровень жизни в ХVI веке был несколько выше, чем в XI, за счёт того, что за эти века какой-то там другой плуг изобрели, но не на много. А вот с развитием социального прогресса начал развиваться и прогресс экономический. При этом здесь сложно сказать, что первично - это вещи взаимосвязанные. Так что, если нас устраивает такой образ жизни, который был у человечества века этак до XVI, то можно жить и сословиями.
зачем так утрировать то ? сословия в Росси продержались в явном виде ажно до начала двадцатого века :) Социальный прогресс и экономический ..... это конечно утвержедение спорное , даже если брать 19 век .
зачем так утрировать то ? сословия в Росси продержались в явном виде ажно до начала двадцатого века :) Социальный прогресс и экономический ..... это конечно утвержедение спорное , даже если брать 19 век .
Бесвребро
Грандмастер
3/12/2006, 7:46:38 PM
(Direktor @ 11.03.2006 - время: 15:56) (Бесвребро @ 11.03.2006 - время: 11:46) Тысячелетиями люди жили примерно на одном и том же уровне экономического развития и на одном и том же уровне потребления. Уровень жизни в ХVI веке был несколько выше, чем в XI, за счёт того, что за эти века какой-то там другой плуг изобрели, но не на много. А вот с развитием социального прогресса начал развиваться и прогресс экономический. При этом здесь сложно сказать, что первично - это вещи взаимосвязанные. Так что, если нас устраивает такой образ жизни, который был у человечества века этак до XVI, то можно жить и сословиями.
зачем так утрировать то ? сословия в Росси продержались в явном виде ажно до начала двадцатого века :) Социальный прогресс и экономический ..... это конечно утвержедение спорное , даже если брать 19 век .
Правильно, продержались. Сословная система исчезла не водночасье. Но постепенно размываться она начала в России в первой половине XIX века, а в Европе - в XVIII веке. Именно с этого периода и начался рост (с ускорением, притом) среднедушевого ВВП - на то есть чёткие математические выкладки.
зачем так утрировать то ? сословия в Росси продержались в явном виде ажно до начала двадцатого века :) Социальный прогресс и экономический ..... это конечно утвержедение спорное , даже если брать 19 век .
Правильно, продержались. Сословная система исчезла не водночасье. Но постепенно размываться она начала в России в первой половине XIX века, а в Европе - в XVIII веке. Именно с этого периода и начался рост (с ускорением, притом) среднедушевого ВВП - на то есть чёткие математические выкладки.
Direktor
Грандмастер
3/14/2006, 9:03:40 PM
Цитатка , вроде в тему :) 30.10.2005 на сайте arriere-garde.ru нами было опубликовано «ОПОВЕЩЕНИЕ ПОСВЯЩЕННЫМ», предупреждавшее о начале отсчета четырехмесячного срока готовности к запуску сильными «мира сего» процесса потрясений с наказанием изменников делу глобализма. 05.03.2006 есть все основания полагать, что потрясения начнутся с операций «финансово-экономической войны» и до их старта осталось 20 дней. Замысел «мировой закулисы» изложен в опубликованном нами на том же сайте 28.01.06 донесении «ПАТРОНОВ НЕ ЖАЛЕТЬ». Первый удар по нынешней мировой финансово-экономической системе на основе доллара США, провоцирующий США на ответные действия, нанесет Иран. 20.03.06 в Тегеране открывается первая мировая нефтяная биржа с расчетами в евро. Удар Ирана по доллару с одной стороны согласован с появлением новой расчетной единицы тринадцати стран Азии «AСU» (Китай, Япония, РК и АСЕАН таким образом мягко обрубают привязку национальных валют к доллару), а с другой – подкреплен громадным долгосрочным контрактом Ирана с Китаем (поставки по 30 млн. тонн нефти в год морем). В ответ с 22.03.06 Федеральная Резервная Система США прекращает публикацию данных об эмиссии доллара (залповая эмиссия спровоцирует девальвацию доллара по отношению к евро, юаню, иене и т.д.). А Комитет Начальников Штабов ВС США планирует военный удар по Ирану, сопровождаемый демонстрацией силы в беспрецедентных по масштабам морских маневрах в Тихом океане с блокадой проливов. Новый мировой порядок безусловно означает и новую мировую финансовую систему. Переход к этой системе начнется с конца марта 2006 года и будет проходить через кризис финансов, потрясение экономик, увеличение внутри и внешнеполитических рисков во всем мире, крах трансатлантической оси США – ЕС, возвышение Китая, как «глобальной державы первого порядка». В мировом общественном мнении данный замысел мировой закулисы прикрыт страхами пандемии птичьего гриппа и манипуляциями с иранским ядерным досье. Однако в России в феврале, тем не менее, возник немотивированный бум закупок соли, сахара и спичек, отражающий тревогу предвоенного периода. №07ю от 05.03.06 Исп. Андрей Девятов
DELETED
Акула пера
3/15/2006, 6:19:59 PM
А рубль-то всё тяжелеет!!! Того гляди и совсем скоро уважаемым будет!
Центральный банк РФ установил с 16 марта 2006 года официальный курс доллара в размере 27,8432 рубля за один доллар.
По сравнению с предыдущим показателем он понизился на 14,97 копейки.
Официальный курс евро - 33,4814 рубля за один евро, сообщили в Департаменте внешних и общественных связей ЦБ РФ. По сравнению с предыдущим показателем он понизился на 4,01 копейки.
Центральный банк РФ установил с 16 марта 2006 года официальный курс доллара в размере 27,8432 рубля за один доллар.
По сравнению с предыдущим показателем он понизился на 14,97 копейки.
Официальный курс евро - 33,4814 рубля за один евро, сообщили в Департаменте внешних и общественных связей ЦБ РФ. По сравнению с предыдущим показателем он понизился на 4,01 копейки.
beeet
Любитель
3/19/2006, 12:25:53 AM
А мне вот интересно что делает народ с сексфорума, кто хранит сбережения в $, в связи падения доллара?? Меняют ли в срочном порядке их на рубли, или евро?? Какая у Вас реакция??
DELETED
Акула пера
3/19/2006, 12:50:14 AM
Я лично с конца прошлого года знал о том что доллар будет безвозвратно терять свою покупательную способность, даже не смотря на уверения финансового ведомства США на то что они не намаерены отказыватся от политики "сильного" доллара. О платежемпособности доллара можно судить по табло, которое установили в центре города на Уолл-стритт или какой-то авеню, там показывается в режиме реального времени сколько их государстово, в пресчете на каждого гражанина, должны остальным странам. Год назад там было тридцать долларов на душу.
richvoyager
Новичок
3/20/2006, 2:54:14 AM
(beeet @ 18.03.2006 - время: 21:25) А мне вот интересно что делает народ с сексфорума, кто хранит сбережения в $, в связи падения доллара?? Меняют ли в срочном порядке их на рубли, или евро?? Какая у Вас реакция??
нет покупаем $ пока дешево!
Прикиньте сами если ЦБ хранит свои резервы в основном в USD, то рубль рухнет вместе с баксом! Но при этом бакс будет менятся на Евро и другие валюты
нет покупаем $ пока дешево!
Прикиньте сами если ЦБ хранит свои резервы в основном в USD, то рубль рухнет вместе с баксом! Но при этом бакс будет менятся на Евро и другие валюты
beeet
Любитель
3/20/2006, 11:32:37 PM
(richvoyager @ 19.03.2006 - время: 23:54) (beeet @ 18.03.2006 - время: 21:25) А мне вот интересно что делает народ с сексфорума, кто хранит сбережения в $, в связи падения доллара?? Меняют ли в срочном порядке их на рубли, или евро?? Какая у Вас реакция??
нет покупаем $ пока дешево!
Прикиньте сами если ЦБ хранит свои резервы в основном в USD, то рубль рухнет вместе с баксом! Но при этом бакс будет менятся на Евро и другие валюты
интересная позиция! Поменять то может быть и можно будет, только по какому курсу?? Ведь если доллар сильно упадет, скажем до 20 руб. то много денег потеряешь, не пугает такой расклад???
нет покупаем $ пока дешево!
Прикиньте сами если ЦБ хранит свои резервы в основном в USD, то рубль рухнет вместе с баксом! Но при этом бакс будет менятся на Евро и другие валюты
интересная позиция! Поменять то может быть и можно будет, только по какому курсу?? Ведь если доллар сильно упадет, скажем до 20 руб. то много денег потеряешь, не пугает такой расклад???
WILD_STRANGER
Мастер
3/21/2006, 12:06:35 AM
(beeet @ 20.03.2006 - время: 20:32) интересная позиция! Поменять то может быть и можно будет, только по какому курсу?? Ведь если доллар сильно упадет, скажем до 20 руб. то много денег потеряешь, не пугает такой расклад???
Да ... хорошая позиция ...
но вот если он упадет до такой цены ...
то бензин будет стоить рублей 60 за литр ... а может и больше, ...
абсолютно верно ... что ЦБ хранит деньги в баксах ... и немного в евро ... конечно можно завысить стоимость рубля ... и показать что вообще инфляции никакой нет ... но если бакс упадет ... то тут экономику уже не спасешь ... ни чем ...
а рубли сколько бы их напечатано не было и сейчас никому за границей не нужны ... потому в общем абсолютно верно ... баксы надо покупать ... еще лучше если по 20 руб ...
как пример ... можно вспомнить что в середине 90-х был выдающийся деятель Мавроди, ... и бабки он выпускал в виде акций МММ ... ну в общем ... все у него хорошо было пока в дела его не стало государство вмешиваться ... и бакс оцененный в его акциях(деньгах) постоянно дешевел ... ну и рубль конечно тоже ... но по сути его бумажки не стоили ничего, а ценность их была не более чем в правильном промывании мозгов населению, ... если бы никто не вмешивался ... я думаю они и сейчас росли бы в цене ...
все это я к тому ... что любое внешнее вмешательство или дефолт($), обвалит рубль до реальной цены ...
Да ... хорошая позиция ...
но вот если он упадет до такой цены ...
то бензин будет стоить рублей 60 за литр ... а может и больше, ...
абсолютно верно ... что ЦБ хранит деньги в баксах ... и немного в евро ... конечно можно завысить стоимость рубля ... и показать что вообще инфляции никакой нет ... но если бакс упадет ... то тут экономику уже не спасешь ... ни чем ...
а рубли сколько бы их напечатано не было и сейчас никому за границей не нужны ... потому в общем абсолютно верно ... баксы надо покупать ... еще лучше если по 20 руб ...
как пример ... можно вспомнить что в середине 90-х был выдающийся деятель Мавроди, ... и бабки он выпускал в виде акций МММ ... ну в общем ... все у него хорошо было пока в дела его не стало государство вмешиваться ... и бакс оцененный в его акциях(деньгах) постоянно дешевел ... ну и рубль конечно тоже ... но по сути его бумажки не стоили ничего, а ценность их была не более чем в правильном промывании мозгов населению, ... если бы никто не вмешивался ... я думаю они и сейчас росли бы в цене ...
все это я к тому ... что любое внешнее вмешательство или дефолт($), обвалит рубль до реальной цены ...
DELETED
Акула пера
3/21/2006, 2:49:16 PM
(WILD_STRANGER @ 20.03.2006 - время: 20:06) но вот если он упадет до такой цены ...
то бензин будет стоить рублей 60 за литр ... а может и больше, ...
Да не может бензин стоить дороже чем его среднемировая цена! Всему есть свои пределы. Но цены расти на бензин всё равно будут и тут зависит не от курса рубля или доллара. Вокруг России цены на бензин намного выше.
то бензин будет стоить рублей 60 за литр ... а может и больше, ...
Да не может бензин стоить дороже чем его среднемировая цена! Всему есть свои пределы. Но цены расти на бензин всё равно будут и тут зависит не от курса рубля или доллара. Вокруг России цены на бензин намного выше.
beeet
Любитель
3/31/2006, 6:36:49 PM
Ндее, а курс то у Сбербанка уже 27,47 // 27,82 Вроде рекорд, ниже еще не было :-/
DELETED
Акула пера
3/31/2006, 6:46:31 PM
(beeet @ 31.03.2006 - время: 13:36) Ндее, а курс то у Сбербанка уже 27,47 // 27,82 Вроде рекорд, ниже еще не было :-/
Ну это с чем сравнивать Кажется в августе 1998 года курс был 6........с копейками
Ну это с чем сравнивать Кажется в августе 1998 года курс был 6........с копейками
mbaxim
Новичок
4/1/2006, 7:13:37 PM
Вот только до какого дна опустится бакс, чтобы его можно было успеть прикупить ? В августе брал по 28.45 - ну думаю ниже некуда, а вон оно как оборачивается.Сейчас вообще не покупаю - ждемс.
WILD_STRANGER
Мастер
4/2/2006, 8:09:59 PM
(mbaxim @ 01.04.2006 - время: 15:13) Вот только до какого дна опустится бакс, чтобы его можно было успеть прикупить ? В августе брал по 28.45 - ну думаю ниже некуда, а вон оно как оборачивается.Сейчас вообще не покупаю - ждемс.
Все ждут потому он и падает ... спроса то нет))) если бы он начал рости его уже давно бы скупили ... )))
Все ждут потому он и падает ... спроса то нет))) если бы он начал рости его уже давно бы скупили ... )))