Дело Литвиненко
DELETED
Акула пера
7/17/2007, 1:21:58 AM
(JFK2006 @ 11.07.2007 - время: 11:36) Ничего они не оспаривают. Британия в принципе согласна, чтобы Лугового судили в Москве. Только они не доверяют российскому суду. И, поверьте, у них есть на то все основания.
Зато все англичанам доверяют
Список немалый. Рашида Рамду, который взрывал в Париже, не отдавали 10 лет с формулировкой: "возможно плохое обращение с мусульманами во французской судебной системе". Стэнли Толлмана, которого американцы искали за мошенничество и неуплату налогов общей суммой почти 100 миллионов долларов, не выдали – представленные доказательства просто не убедили судью. Бывший иранский дипломат Хади Солеймарпур, которого Аргентина обвиняет в причастности к подрыву еврейского культурного центра, и сейчас работает в одном из британских университетов – суд не посчитал аргентинские аргументы достаточными.
Дело последних недель: при случайной проверке в Суррее (полчаса езды от Лондона) полиция обнаружила Милана Становича – его Хорватия ищет за нападения на людей и убийства в муниципалитете Глина во время Балканской войны. На родине ему грозит 20 лет тюрьмы, а Британия отказалась удовлетворить международный ордер на арест - "за давностью лет".
Джордж Халлоуэй, депутат парламента: "Речь идет о двойных стандартах. Посмотрите, Британия требует выдать человека, которого выдать невозможно по закону. Она требует нарушить закон, в то время, как Лондон стал просто базой для тех, о чьей выдаче просят их правительства",
Как говорят юристы, закон об экстрадиции самой Британии составлен так, что его можно трактовать в зависимости от политической обстановки и от того, кто и о чем просит. И британцы крайне болезненно отстаивают свой порядок – суд, который сам принимает решения, и законы, которые принимаются в Британии, и ни под каким давлением не согласны эти законы менять.
Получается, что поскольку запятая в предложении "отдать – нельзя - оставить" ставится по личному решению судьи, то, отмечают сами юристы, экстрадиция из Британии в другие страны – вопрос настолько же юридический, насколько и политический. Только по статистике, за последние 10 лет Соединенное Королевство стало спокойным, надежным и официальным прибежищем, как минимум, для полутора десятков тех, кого другие страны разыскивают за совершение серьезных преступлений, включая терроризм.
Мдя,ржу я над вам,искатели западной демократии
Зато все англичанам доверяют
Список немалый. Рашида Рамду, который взрывал в Париже, не отдавали 10 лет с формулировкой: "возможно плохое обращение с мусульманами во французской судебной системе". Стэнли Толлмана, которого американцы искали за мошенничество и неуплату налогов общей суммой почти 100 миллионов долларов, не выдали – представленные доказательства просто не убедили судью. Бывший иранский дипломат Хади Солеймарпур, которого Аргентина обвиняет в причастности к подрыву еврейского культурного центра, и сейчас работает в одном из британских университетов – суд не посчитал аргентинские аргументы достаточными.
Дело последних недель: при случайной проверке в Суррее (полчаса езды от Лондона) полиция обнаружила Милана Становича – его Хорватия ищет за нападения на людей и убийства в муниципалитете Глина во время Балканской войны. На родине ему грозит 20 лет тюрьмы, а Британия отказалась удовлетворить международный ордер на арест - "за давностью лет".
Джордж Халлоуэй, депутат парламента: "Речь идет о двойных стандартах. Посмотрите, Британия требует выдать человека, которого выдать невозможно по закону. Она требует нарушить закон, в то время, как Лондон стал просто базой для тех, о чьей выдаче просят их правительства",
Как говорят юристы, закон об экстрадиции самой Британии составлен так, что его можно трактовать в зависимости от политической обстановки и от того, кто и о чем просит. И британцы крайне болезненно отстаивают свой порядок – суд, который сам принимает решения, и законы, которые принимаются в Британии, и ни под каким давлением не согласны эти законы менять.
Получается, что поскольку запятая в предложении "отдать – нельзя - оставить" ставится по личному решению судьи, то, отмечают сами юристы, экстрадиция из Британии в другие страны – вопрос настолько же юридический, насколько и политический. Только по статистике, за последние 10 лет Соединенное Королевство стало спокойным, надежным и официальным прибежищем, как минимум, для полутора десятков тех, кого другие страны разыскивают за совершение серьезных преступлений, включая терроризм.
Мдя,ржу я над вам,искатели западной демократии
SunLight757
Грандмастер
7/18/2007, 4:45:39 PM
(Gladius78 @ 15.07.2007 - время: 18:19) "Враньё" Камынина, (кстати МИД, а не МВД) не было немедленно опровергнуто островитянами. стало быть - нечем. он ведь прямо так и сказал, доказательств пока нет. Пресса, бриттская в частности, это процитировала, и официальные лица на острове не реагируют ни как....
Что еще более интересно бриты до сих пор не опровергли обвинения Лугового в попытке его завербовать. Странное поведение однако.
Что еще более интересно бриты до сих пор не опровергли обвинения Лугового в попытке его завербовать. Странное поведение однако.
DELETED
Акула пера
7/19/2007, 12:57:38 AM
Почистила тему от флуда и перепалок. В следующий раз - буду делать предупреждение. Обсуждаем тему, а не умственные способности форумчан.
JFK2006
Акула пера
9/29/2007, 11:07:49 PM
"Королевская прокурорская служба Великобритании заявила, что 25 мая 2007 года вместе с запросом об экстрадиции предпринимателя Андрея Лугового, обвиняемого британской стороной в убийстве экс-офицера ФСБ Александра Литвиненко, России были переданы все предусмотренные в данных случаях материалы..
"Мы не отправляли в Россию самих полицейских материалов расследования. Мы передали только их краткое изложение", - заявил РИА Новости представитель Королевской прокурорской службы.
По словам представителя ведомства, такая практика является обычной и полностью соответствует Европейской конвенции об экстрадиции.
Он добавил, что Великобритания отправила в Москву запрос об экстрадиции Лугового, ордер на его арест, перечень обвинений в его адрес и краткое содержание доказательств. "Это обычная процедура", - подчеркнул представитель Королевской прокурорской службы.
В свою очередь, МИД Великобритании вновь заявлил, что официальный Лондон по-прежнему будет ходатайствовать об экстрадиции Лугового для проведения суда над ним на британской земле.
Ранее в пятницу президент РФ Владимир Путин заявил, что Великобритания так и не представила России доказательств какой-либо противоправной деятельности предпринимателя Андрея Лугового."
Новость полностью.
ВВП неглядя даёт юридическую оценку представленным британцами материалам? Это, если оставить за кадром фактическое давление президента на наши правоохранительные органы, круто. Такое только Кашпировскому было под силу.
"Мы не отправляли в Россию самих полицейских материалов расследования. Мы передали только их краткое изложение", - заявил РИА Новости представитель Королевской прокурорской службы.
По словам представителя ведомства, такая практика является обычной и полностью соответствует Европейской конвенции об экстрадиции.
Он добавил, что Великобритания отправила в Москву запрос об экстрадиции Лугового, ордер на его арест, перечень обвинений в его адрес и краткое содержание доказательств. "Это обычная процедура", - подчеркнул представитель Королевской прокурорской службы.
В свою очередь, МИД Великобритании вновь заявлил, что официальный Лондон по-прежнему будет ходатайствовать об экстрадиции Лугового для проведения суда над ним на британской земле.
Ранее в пятницу президент РФ Владимир Путин заявил, что Великобритания так и не представила России доказательств какой-либо противоправной деятельности предпринимателя Андрея Лугового."
Новость полностью.
ВВП неглядя даёт юридическую оценку представленным британцами материалам? Это, если оставить за кадром фактическое давление президента на наши правоохранительные органы, круто. Такое только Кашпировскому было под силу.
JFK2006
Акула пера
10/4/2007, 2:13:10 AM
"Великобритания теперь теоретически сможет посадить за решетку Андрея Лугового, подозреваемого в убийстве Александра Литвиненко, хотя Россия и отказалась его выдать. Это позволяет международная конвенция, которую ратифицировала в среду Госдума. Документ, который был представлен депутатам в среду, лежал в государственных закромах семь лет без движения. Речь идет о Европейской конвенции о передаче судопроизводства".
Полностью здесь.
Похоже, скоро начнётся новый акт...
Полностью здесь.
Похоже, скоро начнётся новый акт...
doctorlama
Мастер
10/5/2007, 2:15:58 PM
(JFK2006 @ 29.09.2007 - время: 19:07) ВВП неглядя даёт юридическую оценку представленным британцами материалам? Это, если оставить за кадром фактическое давление президента на наши правоохранительные органы, круто. Такое только Кашпировскому было под силу.
Ну ты вот не глядя даешь юридическую оценку действиям Президента..... Есть сомнения, что был рядом когда Путин изучал документы..........
Ну ты вот не глядя даешь юридическую оценку действиям Президента..... Есть сомнения, что был рядом когда Путин изучал документы..........
JFK2006
Акула пера
10/5/2007, 2:57:30 PM
(doctorlama @ 05.10.2007 - время: 10:15) Ну ты вот не глядя даешь юридическую оценку действиям Президента.....
Не припомню, чтобы мы с вами когда-нибудь пили брудершафт. Но если такое и было, то лучше отвечать по теме, а не переходить к обсуждению личности...
Британцам в данном случае я верю больше. Если они говорят, что выполнили требования закона и представили все необходимые для экстрадиции материалы - значит, так оно и есть.
Если после этого президент заявляет о том, что "никаких доказательств" не представлено, то либо он не знаком с порядком разрешения вопросов экстрадиции и материалов не видел (тогза, зачем говорить во всеуслышание о том, чего не знает?), либо он видел материалы и даёт им оценку как юрист, т.е. делает вывод об отсутствии доказательств в британских материалах. А оценка доказательств и дача юридических заключений - это не дело президента (даже если он когда-то заканчивал юрфак). Это дело суда и прокуратуры. Но там вопрос ещё толком не рассматрвиался. А президент уже высказался. После такого (учитывая наличие "вертикали власти"), каков будет результат рассмотрения обращения британцев?
Как видите, если немного подумать, можно кое-какие выводы сделать и не будучи очевидцем событий...
Не припомню, чтобы мы с вами когда-нибудь пили брудершафт. Но если такое и было, то лучше отвечать по теме, а не переходить к обсуждению личности...
Британцам в данном случае я верю больше. Если они говорят, что выполнили требования закона и представили все необходимые для экстрадиции материалы - значит, так оно и есть.
Если после этого президент заявляет о том, что "никаких доказательств" не представлено, то либо он не знаком с порядком разрешения вопросов экстрадиции и материалов не видел (тогза, зачем говорить во всеуслышание о том, чего не знает?), либо он видел материалы и даёт им оценку как юрист, т.е. делает вывод об отсутствии доказательств в британских материалах. А оценка доказательств и дача юридических заключений - это не дело президента (даже если он когда-то заканчивал юрфак). Это дело суда и прокуратуры. Но там вопрос ещё толком не рассматрвиался. А президент уже высказался. После такого (учитывая наличие "вертикали власти"), каков будет результат рассмотрения обращения британцев?
Как видите, если немного подумать, можно кое-какие выводы сделать и не будучи очевидцем событий...
JFK2006
Акула пера
10/8/2007, 10:04:54 PM
Посол Великобритании пригласил Лугового в суд >>>>>...
Интересно, сдержит Луговой своё слово? Или не поедет в Лондон под предлогом занятости в предвыборной кампании ЛДПР?
Интересно, сдержит Луговой своё слово? Или не поедет в Лондон под предлогом занятости в предвыборной кампании ЛДПР?
JFK2006
Акула пера
10/30/2007, 4:01:12 PM
"Следственное управление (СУ) по Москве при прокуратуре РФ, проверяющее сейчас обстоятельства смерти депутата Госдумы и журналиста Юрия Щекочихина в 2003 году, рассмотрит в том числе и версию гибели политика от воздействия радиоактивных материалов. Сотрудники СУ говорят, что четыре года назад это предположение сотрудниками тогдашней прокуратуры даже не выдвигалось. Прошлогоднее убийство в Лондоне экс-офицера ФСБ Александра Литвиненко побудило сегодняшних расследователей восполнить этот пробел".
Новость полностью.
Новость полностью.
Русиван
Специалист
10/30/2007, 10:42:54 PM
В Лондоне отравлен хороший знакомый погибшей Анны Политковской экс-полковник ФСБ Александр Литвиненко. Известного диссидента и правозащитника отравили в одном из лондонских ресторанов. По данным «Чеченпресс», туда его пригласил некто Марио Скарамелла, сообщает mignews.
Я вот думаю... Не тот ли это Скарамелла, который был арестован итальянской полицией за незаконную торговлю оружием?
Арест М.Скарамеллы пока не комментирует ни полиция Неаполя, ни его адвокат. Британские правоохранительные органы тоже никаких пояснений не дают.
В начале декабря итальянская полиция провела обыски в офисе и квартире М.Скарамеллы в Неаполе. Cообщалось, что эти следственные мероприятия не были связаны с "делом Литвиненко". По данным итальянской прокуратуры, ордер был выдан в рамках расследования дела об "утилизации отходов" в области Кампания.
Ранее римская прокуратура уже выдвигала против Скарамеллы несколько обвинений. В частности, он подозревается в разглашении служебной тайны и в торговле оружием.
М.Скарамелла - бывший консультант итальянской правительственной комиссии по расследованию деятельности КГБ в Италии.
Я вот думаю... Не тот ли это Скарамелла, который был арестован итальянской полицией за незаконную торговлю оружием?
Арест М.Скарамеллы пока не комментирует ни полиция Неаполя, ни его адвокат. Британские правоохранительные органы тоже никаких пояснений не дают.
В начале декабря итальянская полиция провела обыски в офисе и квартире М.Скарамеллы в Неаполе. Cообщалось, что эти следственные мероприятия не были связаны с "делом Литвиненко". По данным итальянской прокуратуры, ордер был выдан в рамках расследования дела об "утилизации отходов" в области Кампания.
Ранее римская прокуратура уже выдвигала против Скарамеллы несколько обвинений. В частности, он подозревается в разглашении служебной тайны и в торговле оружием.
М.Скарамелла - бывший консультант итальянской правительственной комиссии по расследованию деятельности КГБ в Италии.
JFK2006
Акула пера
10/30/2007, 10:46:58 PM
Тот. А дальше-то, что?
Русиван
Специалист
10/30/2007, 11:07:02 PM
Тот. А дальше-то, что?
А дальше ничего... Вот только интересно, что за отходы этот рыцарь плаща и кинжала утилизировал???
А дальше ничего... Вот только интересно, что за отходы этот рыцарь плаща и кинжала утилизировал???
JFK2006
Акула пера
10/31/2007, 2:00:14 AM
(Русиван @ 30.10.2007 - время: 20:07) А дальше ничего...
Я так и думал.
З.Ы. Пока что нет никаких данных, позволяющих подозревать причастность этого самого итальянца к убийству Литвиненко. Не стоит в отношении него делать глубокомысленные кивки.
Я так и думал.
З.Ы. Пока что нет никаких данных, позволяющих подозревать причастность этого самого итальянца к убийству Литвиненко. Не стоит в отношении него делать глубокомысленные кивки.
jakellf
Грандмастер
11/1/2007, 12:31:21 PM
(Gladius78 @ 01.07.2007 - время: 18:51) (JFK2006 @ 28.06.2007 - время: 15:14) Второй вопрос - англичанам, по политическим соображениям, было бы гораздо "удобнее", если бы это была неудачная попытка контрабанды.
Они и так всеми силами стараются избавить дело от политической окраски...
почему-же, наоборот очень удобно, повод для скандала и массивной критики по адресу Путина. тоесть давление на не очень сговорчивого "партнера". грех такое упустить!
к островитянам есть действительно вопросы:
1. Результаты вскрытия опубликовали? Как именно Полоний попал к нему в организм? бо басни про "проглатил" - это ерунда!
2. Откудо полоний? Провели экспертизу? Чё с результатами?
3. Вещьдоки в пользу вины Лугового, который поехал в Лондон со своей семьёй(!!!), якобы чтоб отравить Литвиненко. Предоставили уже чёнить? или до сих пор только разговоры?
Если полоний российского происхождения-это все равно сильный удар по Путину. Провалившаяся попытка незаметно убрать Лугового провалилась-не делает ему чести. Замазать в этом Березовского и Невзлина-не удалось. А просто неудачная контрабанда- и вовсе атас-предатель Луговой спокойно таскает из Росси то , что путинские ФСБшные соколы должны охранять , как зеницу ока-такой же позор, как таскание мышью сметаны из миски кота для кота(типа Тома и Джерри)
Результаты вскрытия опубликовали? Как именно Полоний попал к нему в организм? бо басни про "проглатил" - это ерунда!
Откуда такая уверенность? Вы эксперт по отравлению полонием? Тогда Вы очень редкий специалист
Они и так всеми силами стараются избавить дело от политической окраски...
почему-же, наоборот очень удобно, повод для скандала и массивной критики по адресу Путина. тоесть давление на не очень сговорчивого "партнера". грех такое упустить!
к островитянам есть действительно вопросы:
1. Результаты вскрытия опубликовали? Как именно Полоний попал к нему в организм? бо басни про "проглатил" - это ерунда!
2. Откудо полоний? Провели экспертизу? Чё с результатами?
3. Вещьдоки в пользу вины Лугового, который поехал в Лондон со своей семьёй(!!!), якобы чтоб отравить Литвиненко. Предоставили уже чёнить? или до сих пор только разговоры?
Если полоний российского происхождения-это все равно сильный удар по Путину. Провалившаяся попытка незаметно убрать Лугового провалилась-не делает ему чести. Замазать в этом Березовского и Невзлина-не удалось. А просто неудачная контрабанда- и вовсе атас-предатель Луговой спокойно таскает из Росси то , что путинские ФСБшные соколы должны охранять , как зеницу ока-такой же позор, как таскание мышью сметаны из миски кота для кота(типа Тома и Джерри)
Результаты вскрытия опубликовали? Как именно Полоний попал к нему в организм? бо басни про "проглатил" - это ерунда!
Откуда такая уверенность? Вы эксперт по отравлению полонием? Тогда Вы очень редкий специалист
DELETED
Акула пера
11/8/2007, 6:13:07 AM
(SexПарочка @ 13.07.2007 - время: 11:15) (Парутчик Ржевский @ 13.07.2007 - время: 09:32)
Ха-ха, т.е. дело с отравлением диоксином заглохло, т.к. вообще неясно, а был ли мальчик(это ещё интересный вопрос, что делал лидер оппозиции на даче у зампреда СБУ, ужиная с главой СБУ, кстати ), но вывод ясен - всё равно отравила Россия, поскольку не предоставила пробы диоксина. Ну что тут можно сказать... водяры меньше жрать надо.
И ещё...
Дело не заглохло А, вот че Россия образцы не дает.... ну, тут уж выводы каждый делает сам
Как в том анекдоте --- письмо , в котором вы сообщаете,что вы живы и здоровы -мы получили; письмо, в котором вы сообщаете,что вам нужны деньги -мы не получили.
Ха-ха, т.е. дело с отравлением диоксином заглохло, т.к. вообще неясно, а был ли мальчик(это ещё интересный вопрос, что делал лидер оппозиции на даче у зампреда СБУ, ужиная с главой СБУ, кстати ), но вывод ясен - всё равно отравила Россия, поскольку не предоставила пробы диоксина. Ну что тут можно сказать... водяры меньше жрать надо.
И ещё...
Дело не заглохло А, вот че Россия образцы не дает.... ну, тут уж выводы каждый делает сам
Как в том анекдоте --- письмо , в котором вы сообщаете,что вы живы и здоровы -мы получили; письмо, в котором вы сообщаете,что вам нужны деньги -мы не получили.
JFK2006
Акула пера
7/9/2008, 12:30:23 AM
08.07.2008 19:50 | BBCRussian.com
Согласно телепрограмме Newsnight, высокопоставленный сотрудник британской МИ5 сообщил, что по данным следствия, за убийством в Лондоне бывшего сотрудника КГБ Александра Литвиненко стоят государство и ФСБ.
Новость полностью.
Согласно телепрограмме Newsnight, высокопоставленный сотрудник британской МИ5 сообщил, что по данным следствия, за убийством в Лондоне бывшего сотрудника КГБ Александра Литвиненко стоят государство и ФСБ.
Новость полностью.
SunLight757
Грандмастер
7/9/2008, 6:25:39 PM
А наши высокопоставленные сотрудники говорят что Россия не стоит за убийством Литвиненко =)
Так и будем спор разрешать путем односторонних заявлений и обвинений.
Доказательства-то где?
Предыдущие версии причастности России к убийству довольно бредовые.
С таким же успехом можно обвинить британского полудурка пытавшегося поджечь чей-то джип в Москве террористом, диверсантом и т.д.
Так и будем спор разрешать путем односторонних заявлений и обвинений.
Доказательства-то где?
Предыдущие версии причастности России к убийству довольно бредовые.
С таким же успехом можно обвинить британского полудурка пытавшегося поджечь чей-то джип в Москве террористом, диверсантом и т.д.
JFK2006
Акула пера
7/9/2008, 9:18:28 PM
(SunLight757 @ 09.07.2008 - время: 14:25) А наши высокопоставленные сотрудники говорят что Россия не стоит за убийством Литвиненко =)
А что делать?!
Луговой же струсил предстать перед Лондонским судом. Пяткой себя в грудь бил, что легко поедет, а потом - в кусты.
А доказательства, они только тогда доказательствами будут, когда их суд рассмотрит.
До приговора суда это всё, по большому счёту, болтовня.
А что делать?!
Луговой же струсил предстать перед Лондонским судом. Пяткой себя в грудь бил, что легко поедет, а потом - в кусты.
А доказательства, они только тогда доказательствами будут, когда их суд рассмотрит.
До приговора суда это всё, по большому счёту, болтовня.
Парутчик Ржевский
Мастер
7/9/2008, 9:31:10 PM
(JFK2006 @ 09.07.2008 - время: 17:18) (SunLight757 @ 09.07.2008 - время: 14:25) А наши высокопоставленные сотрудники говорят что Россия не стоит за убийством Литвиненко =)
А что делать?!
Луговой же струсил предстать перед Лондонским судом. Пяткой себя в грудь бил, что легко поедет, а потом - в кусты.
А доказательства, они только тогда доказательствами будут, когда их суд рассмотрит.
До приговора суда это всё, по большому счёту, болтовня.
Есть вопрос. Так, для общего развития. Как часто граждане светоча демократии и подданные родины всех парламентов предстают перед судами иностранной юрисдикции по запросу последних? Имеется в виду выезд из этих оазисов для дачи показаний на территории других государств.
Кстати, потока лиц, не являющихся подданными короны, но проживающих на её территории и желающих дать показания на родине также почему-то не наблюдается
А что делать?!
Луговой же струсил предстать перед Лондонским судом. Пяткой себя в грудь бил, что легко поедет, а потом - в кусты.
А доказательства, они только тогда доказательствами будут, когда их суд рассмотрит.
До приговора суда это всё, по большому счёту, болтовня.
Есть вопрос. Так, для общего развития. Как часто граждане светоча демократии и подданные родины всех парламентов предстают перед судами иностранной юрисдикции по запросу последних? Имеется в виду выезд из этих оазисов для дачи показаний на территории других государств.
Кстати, потока лиц, не являющихся подданными короны, но проживающих на её территории и желающих дать показания на родине также почему-то не наблюдается
JFK2006
Акула пера
7/9/2008, 9:34:43 PM
(Парутчик Ржевский @ 09.07.2008 - время: 17:31) Есть вопрос. Так, для общего развития. Как часто граждане светоча демократии и подданные родины всех парламентов предстают перед судами иностранной юрисдикции по запросу последних?
Понятия не имею.
Но считаю необходимым отметить, что гражданина Лугового никто за язык не тянул, когда он собрал толпу журналистов и заявил им о готовности доказать свою невиновность в Британском суде.
Понятия не имею.
Но считаю необходимым отметить, что гражданина Лугового никто за язык не тянул, когда он собрал толпу журналистов и заявил им о готовности доказать свою невиновность в Британском суде.