Дадут ли, что обещают-или развод лохов?

(Бесвребро @ 19.10.2007 - время: 12:00) (qwertun @ 18.10.2007 - время: 17:00) Зато демократы 90-х и нынешние - честнейшие люди. Спасибо, облагодетельствовали народ и все свои обещания выполнили. И про две "Волги" на ваучер, которым оказалось можно задницу было подтереть и про все остальное тоже. 
Самая большая обида: обещали халяву (во всяком случае, очень хотелось услышать, что обещают халяву, а если очень хочется, то услышишь обязательно), а халявы не было. Как же тут не плакать? Разве можно так с детьми? После такого впору всех взрослых возненавидеть!
Уж какую халяву получили бизнесмены, олигархи, те кто хапнул все имущество - тут и описать невозможно. Они что все купили на честно заработанные деньги? - По залоговым аукционам на невозвратные государственные кредиты. Как сказал один ведущий эксперт-экономист в передаче про приватизацию, что "часть имущества досталась за бесценок, а большая часть вообще бесплатно". Вот это была халява для стоящих у кормушки! Так что демократы навсегда вошли в российскую историю и сознание народа как шулера-жулики-воры-демократы! И точно такими же эпитетами можно справедливо называть всех бизнесменов, поскольку приватизировали они (читай "грабили") страну рука об руку. Сейчас уже видимо надоело рассказывать сказки как "продали шубу жены и открыли бизнес", теперь новые истории надо сочинять.

(qwertun @ 19.10.2007 - время: 14:52) Уж какую халяву получили бизнесмены, олигархи, те кто хапнул все имущество - тут и описать невозможно. Они что все купили на честно заработанные деньги?
Обидно, да? Они-то хапнули...

По залоговым аукционам на невозвратные государственные кредиты. Как сказал один ведущий эксперт-экономист в передаче про приватизацию, что "часть имущества досталась за бесценок, а большая часть вообще бесплатно". Вот это была халява для стоящих у кормушки! Я понимаю, Вы не в силах отойти от лозунгов и попытаться объективно взглянуть на вещи. И вспомнить, в каком состоянии тогда находилась экономика, как работали эти предприятия, как зарплату выплачивали работникам, насколько конкурентноспособной была их продукция и т.д. и т.п. Было бы лучше, если бы эти предприятия сгнили, как они начали гнить при коммунистах?

Так что демократы навсегда вошли в российскую историю и сознание народа как шулера-жулики-воры-демократы! А то, что большую часть предприятий прикарманили верные ленинцы, "красные директора", милые вашему сердцу коммунисты, не смущает?

(JFK2006 @ 19.10.2007 - время: 15:07) (qwertun)По залоговым аукционам на невозвратные государственные кредиты. Как сказал один ведущий эксперт-экономист в передаче про приватизацию, что "часть имущества досталась за бесценок, а большая часть вообще бесплатно". Вот это была халява для стоящих у кормушки! Я понимаю, Вы не в силах отойти от лозунгов и попытаться объективно взглянуть на вещи. И вспомнить, в каком состоянии тогда находилась экономика, как работали эти предприятия, как зарплату выплачивали работникам, насколько конкурентноспособной была их продукция и т.д. и т.п. Было бы лучше, если бы эти предприятия сгнили, как они начали гнить при коммунистах?
Тогда были в моде искуственные банкротства предприятий. Конечно если весь производственный цикл развалить, вовремя не ремонтировать, не подвозить необходимый для производства материал, вобщем саботировать работу, то все сгниет и развалится. Так и делали, чтобы предприятие стоило при приватизации копейки. Ну и приватизацию делали с выгодой для своего кармана, могли например не учесть 5 тонн золота, находящегося на предприятии. Сейчас как-будто эти предприятия не гниют, не развалены, там не уничтожено производство, они выпускают продукцию?

(qwertun @ 18.10.2007 - время: 13:59) (jakellf @ 18.10.2007 - время: 08:19) Судя по ответам власти никто не верит. Так какого хрена все за нее голосуют?
А кто сказал, что мы за нее голосуем?! За нее голосуют чиновники и их семьи, золотой миллион, который подкармливает бизнес и власть. А остальные просто игнорируют выборы или голосуют за всякую мелюзгу, которая потом проходит только в помойку.
А откуда такие проценты за ВВП- это миллион, по вашему? Миллион--это 1-2 %
Откуда остальные 60?

(qwertun @ 19.10.2007 - время: 16:02) Тогда были в моде искуственные банкротства предприятий.
Коммунисты по-вашему искуственно банкротили предприятия?

(JFK2006 @ 19.10.2007 - время: 15:07) (qwertun @ 19.10.2007 - время: 14:52) Уж какую халяву получили бизнесмены, олигархи, те кто хапнул все имущество - тут и описать невозможно. Они что все купили на честно заработанные деньги?
Обидно, да? Они-то хапнули...
Ну вот видите, наконец-то вы и признали, что ХАПНУЛИ! Значит была небольшая прослойка, которая хапнула нахаляву, за бесплатно, за так и был остальной обманутый народ, который не получил ничего. А как называют таких людей, которые нечестно хапнули то, что принадлежало всем и предполагалось справедливо разделить на всех? - Правильно - жулики и воры! Вот видите, вы сами вышли на эту истину. С чем я вас и поздравляю!

(qwertun @ 20.10.2007 - время: 00:56) Вот видите, вы сами вышли на эту истину. С чем я вас и поздравляю!
Ох, и смешной же вы... Шуток не понимаете.
Я предположил, что нынешними сторонниками "отобрать и поделить" движет не чувство справедливости, а обида на то, что кто-то хапнул, а им не досталось. Ущербность некоторая движет "борцами за справедливость". 75 лет советской власти показали, что невозможно "справедливо разделить на всех" - это утопия! Делили, делили 75 лет всё на всех "справедливо", да до того доделились, что СССР рухнул. В коней его заделили справедливо...
И дед ваш зря отсидел, т.к. советской власти украденное у него добро впрок не пошло (невозможно своё счастье на грабеже построить) - развалилась власть советская. Как ни старались коммунисты, сколько душ ни губили, сколько крови не проливали, а всё зря. Лопнуло как мыльный пузырь светлое коммунистическое будущее. Остаются только злобные нападки на тех, кто сумел капитал сколотить...

(JFK2006 @ 20.10.2007 - время: 01:17) (qwertun @ 20.10.2007 - время: 00:56) Вот видите, вы сами вышли на эту истину. С чем я вас и поздравляю!   
Ох, и смешной же вы... Шуток не понимаете.
Я предположил, что нынешними сторонниками "отобрать и поделить" движет не чувство справедливости, а обида на то, что кто-то хапнул, а им не досталось. Ущербность некоторая движет "борцами за справедливость". 75 лет советской власти показали, что невозможно "справедливо разделить на всех" - это утопия!
Хорошо. Ваш принцип, по которому надо делить. Декларируйте!

Дать кому надо? Кто у власти? Или тому кто у нее в родственниках? Вот вы кому бы дали будучи у власти или будучи в родственниках у власти?

А если бы вы у власти не были и ни кого у вас там родственников не было? Тогда кому бы вы считали нужным отдать собственность?

Или может надо делить по наличию мозгов, образования? Почему тогда ученые ничего не получили?

Или по умениям человека, в том числе и коммерческим? Почему тогда нет результатов в виде достойного экономического роста, роста благосостояния народа? Почему вся экономика построена на нефти, росте цен на недвижимость и торговле западными товарами, а производственные сферы и научные технологии загнулись?

Скажите как надо было разделить, чтобы народ получил пусть не собственность, но ощутимый результат в виде экономического роста и роста своего благосостояния?

P.S. Только не надо про 200 лет Америки рассказывать. Опыт послевоенного восстановления экономик не только в нашей стране показывает за какой срок можно все поднять и обеспечить людям нормальную жизнь.

(qwertun @ 20.10.2007 - время: 02:20) Хорошо. Ваш принцип, по которому надо делить.
Мой принцип? Боюсь, они настолько далеки от вашего понимания, мои принципы...
С чего вы взяли, что обязательно нужно что-то делить?
Декларируйте! Для деклараций броневик нужен, а у меня сейчас под рукой его нет. Так что - в другой раз...

(qwertun @ 20.10.2007 - время: 02:20) (JFK2006 @ 20.10.2007 - время: 01:17) (qwertun @ 20.10.2007 - время: 00:56) Вот видите, вы сами вышли на эту истину. С чем я вас и поздравляю!    
Ох, и смешной же вы... Шуток не понимаете.
Я предположил, что нынешними сторонниками "отобрать и поделить" движет не чувство справедливости, а обида на то, что кто-то хапнул, а им не досталось. Ущербность некоторая движет "борцами за справедливость". 75 лет советской власти показали, что невозможно "справедливо разделить на всех" - это утопия!
Хорошо. Ваш принцип, по которому надо делить. Декларируйте!

Дать кому надо? Кто у власти? Или тому кто у нее в родственниках? Вот вы кому бы дали будучи у власти или будучи в родственниках у власти?

А если бы вы у власти не были и ни кого у вас там родственников не было? Тогда кому бы вы считали нужным отдать собственность?

Или может надо делить по наличию мозгов, образования? Почему тогда ученые ничего не получили?

Или по умениям человека, в том числе и коммерческим? Почему тогда нет результатов в виде достойного экономического роста, роста благосостояния народа? Почему вся экономика построена на нефти, росте цен на недвижимость и торговле западными товарами, а производственные сферы и научные технологии загнулись?

Скажите как надо было разделить, чтобы народ получил пусть не собственность, но ощутимый результат в виде экономического роста и роста своего благосостояния?

P.S. Только не надо про 200 лет Америки рассказывать. Опыт послевоенного восстановления экономик не только в нашей стране показывает за какой срок можно все поднять и обеспечить людям нормальную жизнь.
Когда делили-в начале перестройки-никто не брал. Большая часть населения даже свои ваучеры пропили. Я был нищим, но 20 ваучеров купил, вложил и несколько тысяч баксов на этом заработал.

А потом много чем занимался-и бизнесом в том числе. Разрабатывал, пароизводил, продавал и неплохо жил до дефолта. Но хоть я был бизнесменом-даром на меня ничего не сыпалось-пахал от зари до зари. А вокруг на меня шипели десятки бездельников-"кооператор", "спекулянт"

На самом деле можно было поделить более менее по справедливости-да толку с того? Вы умеете заводом управлять? А если тысяча таких же неумех как вы попробуют? Развалят-ессно. Как то провели приватизацию-и слава Богу, что без крови. Не завидуйте олигархам-работать так, как они, столько. сколько они вы не можете и не сможете. Да и жизнь их лично мне завидной не кажется

(qwertun @ 19.10.2007 - время: 23:56) (JFK2006 @ 19.10.2007 - время: 15:07) (qwertun @ 19.10.2007 - время: 14:52) Уж какую халяву получили бизнесмены, олигархи, те кто хапнул все имущество - тут и описать невозможно. Они что все купили на честно заработанные деньги?
Обидно, да? Они-то хапнули...
Ну вот видите, наконец-то вы и признали, что ХАПНУЛИ! Значит была небольшая прослойка, которая хапнула нахаляву, за бесплатно, за так и был остальной обманутый народ, который не получил ничего. А как называют таких людей, которые нечестно хапнули то, что принадлежало всем и предполагалось справедливо разделить на всех? - Правильно - жулики и воры! Вот видите, вы сами вышли на эту истину. С чем я вас и поздравляю!
В моей деревне мужики разбежались из колхоза, один хапнул трактор, другой машину, а третий, который все это время в запое провалялся хапнул х...леба немножко. Так что не только олигархи отличились-хапали все, кто мог. Но конечно больше всех хапнули чиновники-и то наша беда-управлять хапнутым они сродуне умели . Поэтому ни промышленности , ни сельского хозяйства у нас, по боьшому счету нет.

Приватизация наверное во всех постсоветских странах шла по одной схеме, у кого была возможность, тот и хапал, причём не всегда директор предприятия становился его владельцем, хотя это было очень распространено.
РСУ, где я какое то время работал, в начале 90-х шло уверенно к своему концу, в нём стали, как грибы, появляться отдельные акционерки. Главный механик тоже создал своё АО и начал заниматься металлобизнесом. Снял помещение в этом же РСУ и организовал перевалочный пункт цветмета из России на запад. Начальника управления стала жаба душить, сколько бабла мимо его рук проходит..., захотел в долю войти, но от своего подчинённого получил только дулю под нос, мол, арендные денежки в карман кладёшь, вот и не рыпайся, больше тебе ничего не положено. Тут заиграла директорская кровь, ах так, да я вас вышвырну отсюда! А те, да ради Бога, только свистнули, сразу куча предложений на аренду. Стали они переезжать, а начальник видя, что грузят не только медь, но и башенные краны, экскаваторы, бульдозеры и пр., забил тревогу, вызвал полицию...Разобрались, оказывается всё законно, вся стройтехника принадлежит главному механику, он давно её выкупил по остаточной(от аммортизации) стоимости, т.е. практически бесплатно и оформил на себя, вот так!

(arisona @ 03.11.2007 - время: 10:15) Приватизация наверное во всех постсоветских странах шла по одной схеме, у кого была возможность, тот и хапал, причём не всегда директор предприятия становился его владельцем, хотя это было очень распространено.
РСУ, где я какое то время работал, в начале 90-х шло уверенно к своему концу, в нём стали, как грибы, появляться отдельные акционерки. Главный механик тоже создал своё АО и начал заниматься металлобизнесом. Снял помещение в этом же РСУ и организовал перевалочный пункт цветмета из России на запад. Начальника управления стала жаба душить, сколько бабла мимо его рук проходит..., захотел в долю войти, но от своего подчинённого получил только дулю под нос, мол, арендные денежки в карман кладёшь, вот и не рыпайся, больше тебе ничего не положено. Тут заиграла директорская кровь, ах так, да я вас вышвырну отсюда! А те, да ради Бога, только свистнули, сразу куча предложений на аренду. Стали они переезжать, а начальник видя, что грузят не только медь, но и башенные краны, экскаваторы, бульдозеры и пр., забил тревогу, вызвал полицию...Разобрались, оказывается всё законно, вся стройтехника принадлежит главному механику, он давно её выкупил по остаточной(от аммортизации) стоимости, т.е. практически бесплатно и оформил на себя, вот так!
Жадность и глупость-родные сестры

судя по результату опроса пессимистов много.
выбрала свой вариант - поясняю.
лишь время покажет что это - зажрались сами и решили поделиться костью с народом, либо это очередные уловки для манипуляции некоторыми слоями населения...

(ptary @ 09.11.2007 - время: 21:35) судя по результату опроса пессимистов много.
выбрала свой вариант - поясняю.
лишь время покажет что это - зажрались сами и решили поделиться костью с народом, либо это очередные уловки для манипуляции некоторыми слоями населения...
Оптимистка вы! Снимаю шляпу
Прожить жизнь в нашей стране и верить предвыборному трепу-это верх наивности

(jakellf @ 10.11.2007 - время: 01:00) (ptary @ 09.11.2007 - время: 21:35) судя по результату опроса пессимистов много.
выбрала свой вариант - поясняю.
лишь время покажет что это - зажрались сами и решили поделиться костью с народом, либо это очередные уловки для манипуляции некоторыми слоями населения...
Оптимистка вы! Снимаю шляпу
Прожить жизнь в нашей стране и верить предвыборному трепу-это верх наивности
наивна. да, но не глупа.
я все же привыкла не сидеть и ныть что все хреново, а стараться с этим что то делать и верить что мои действия ведут к лучшему.

(ptary @ 10.11.2007 - время: 15:11) (jakellf @ 10.11.2007 - время: 01:00) (ptary @ 09.11.2007 - время: 21:35) судя по результату опроса пессимистов много.
выбрала свой вариант - поясняю.
лишь время покажет что это - зажрались сами и решили поделиться костью с народом, либо это очередные уловки для манипуляции некоторыми слоями населения...
Оптимистка вы! Снимаю шляпу
Прожить жизнь в нашей стране и верить предвыборному трепу-это верх наивности
наивна. да, но не глупа.
я все же привыкла не сидеть и ныть что все хреново, а стараться с этим что то делать и верить что мои действия ведут к лучшему.
Присоединяюсь всеми четырьмя и в репку непременно
Конечно от нас все и зависит-что сделаем-то и будет, кого выберем-тот и будет нам мозги пудрить ближайшие 8 лет, обьясняя все траблы плохими предшественниками и приписывая себе все успехи страны.

Особенно печально наблюдать ту треть, что власть ругает, но голосовать против нее не пойдет-лень сползти с дивана

(jakellf @ 11.11.2007 - время: 23:54) Особенно печально наблюдать ту треть, что власть ругает, но голосовать против нее не пойдет-лень сползти с дивана
А есть ещё такие, кто власть ругает, но голосовать за неё же и пойдёт...

в россии ни кто народу н6и че не даст ,перед выборами рот заткнут подачками или еще че замутят чтобы глаза замазать

(JFK2006 @ 11.11.2007 - время: 23:58) А есть ещё такие, кто власть ругает, но голосовать за неё же и пойдёт...
Такие, как правило, не ходят на выборы вообще.