Что вы скажете политике Казахстана?

(Песчаная Эфа @ 19.06.2006 - время: 12:26) (smm @ 19.06.2006 - время: 12:07) (chips @ 19.06.2006 - время: 10:00) "Россияния" подарила  Казахстану исконно русские города Уральск (Яик Пугачева), Актюбинск, Кустанай, Петропавловск, Павлодар, Семипалатинск, Усть-Каменогорск, Зыряновск и другие; богатое нефтью северное побережье Каспийского моря и богатый цинком, оловом, свинцом и редкоземельными металлами Рудный Алтай, населенный русскими. В казахских лагерях заживо гниют русские патриоты группы Казимирчука, приговоренные к страшным срокам в 1999 году за попытку присоединить регион Усть-Каменогорска (Рудный Алтай) к России.
А Назарбаев сатрап и деспот
Чуть перефразируя Жеглова: "Террорист должен сидеть в тюрьме!!". А в особых случаях - даже болтаться на виселице.. Вот тогда их будет существенно поменьше, а жизнь - существенно получше..
А вот это золотые слова. Нечего с дерьмом либеральничать!
Я,я! Руссише партизанен должен висеть на дерево! Хайль Папа!

Россия просила вернуть эти города обратно?
Вы думайте о чем говорите - кучка муфлонов по собственной инициативе пыталась поднять вооруженный мятеж в нашем спокойном государстве, были выловлены и посажены в тюрьму.
И Вас это возмущает?

Действительно, о нынешнем Казахстане ничего не известно. Все как-то Россия, Украина, Грузия... Слышал только то, что на президенских выборах Назарбаев не допустил (каким образом не знаю) кандидатов в президенты не знающих казахского языка. Так ли это?

(unnamed1974 @ 19.06.2006 - время: 15:10) Действительно, о нынешнем Казахстане ничего не известно. Все как-то Россия, Украина, Грузия... Слышал только то, что на президенских выборах Назарбаев не допустил (каким образом не знаю) кандидатов в президенты не знающих казахского языка. Так ли это?
Государственным языком является казахский, русский - язык межнационального общения. Вся документация ведется на 2-х языках. Как же может президент не знать государственный язык?
Выучи язык - и от всеобщего уважения лопнешь. Мы детей учим обязательно.

(chips @ 19.06.2006 - время: 12:56) (Песчаная Эфа @ 19.06.2006 - время: 12:26) (smm @ 19.06.2006 - время: 12:07) (chips @ 19.06.2006 - время: 10:00) "Россияния" подарила  Казахстану исконно русские города Уральск (Яик Пугачева), Актюбинск, Кустанай, Петропавловск, Павлодар, Семипалатинск, Усть-Каменогорск, Зыряновск и другие; богатое нефтью северное побережье Каспийского моря и богатый цинком, оловом, свинцом и редкоземельными металлами Рудный Алтай, населенный русскими. В казахских лагерях заживо гниют русские патриоты группы Казимирчука, приговоренные к страшным срокам в 1999 году за попытку присоединить регион Усть-Каменогорска (Рудный Алтай) к России.
А Назарбаев сатрап и деспот
Чуть перефразируя Жеглова: "Террорист должен сидеть в тюрьме!!". А в особых случаях - даже болтаться на виселице.. Вот тогда их будет существенно поменьше, а жизнь - существенно получше..
А вот это золотые слова. Нечего с дерьмом либеральничать!
Я,я! Руссише партизанен должен висеть на дерево! Хайль Папа!
Я где-то упомянул что-то про русских???. Или, Вы думаете, об Усаме или покойном аль-Заркави у меня другое мнение было???

2. Поднятие национальной гордости казахов - бред, это было и до перестройки, только сейчас это возведено до нормального культурного уровня, и мы ничего плохого не видим в том, чтобы выучить казахский язык. Это элементарное уважение к земле, на которой ты живешь.


В принципе, согласен, гордость была и до перестройки. Однако, именно в перестроечные времена, гордость, стала носить гипертрофированный характер, граничащий с высокомерием по отношению к тем же русским. Мне интересно, а сколько этносов (помимо казахов и русских) проживает на территории Казахстана (имеют ли они свой язык, и какова их численность? буду рад, если у вас есть информация по этому вопросу)?

  3. Здесь многонациональное государство, и казахов всего 40 процентов, многоконфессиональность, духовное развитие всех существующих религий.
4. Оппозиция здесь слабая, да и не нужна она, ментальность казахстанцев (не путать с казахами) поменялась. нам некогда воевать, некогда орать на площадях, мы хотим зарабатывать деньги. Деньги для нас являются огромным стимулом.


Многонациональное государство с фактическим (очевидно, и формальным) приоритетом этнических казахов, при том что они численно не доминируют на территории Казахстана Насколько мне известно, государственный аппарат Казахстана на 90% сформирован из этнических казахов, это так? Также есть ряд т.н. барьеров для русскоязычного населения, одним из которых является знание казахского языка (как государственного). Очевидно, что весьма сложно устроиться на государственную службу, не зная государственного языка. В теории, в Казахстане, должно быть два (возможно и более) государственных языка, потому как граждане Казахстана, примерно в равных долях, владеют разными языками. Такие меры уже давно были бы приняты, если бы т.н. русскоязычного население, пользовалось бы такими же правами в этой стране. Опять же в теории, Россия как государство, должно защищать русскоязычное население (русских, живущих в ближнем зарубежье), оказывать определенное правовое давление. Этого нет, очевидно и не будет, потому как Кремль не заинтересован в этом, ему наплевать на СВОИХ граждан, что говорить о тех, кто живет за рубежом. Тем не менее в Казахстане ситуация (национальный вопрос) несколько лучше, чем в том же Туркменистане.

  5. Для бизнеса созданы все условия и истреблен рэкет.
6. Развивается туристский бизнес, в основном горнолыжный в Алмате.


Формально, рэкет, "истреблен" и в России На самом деле, он уже несколько лет как трансформировался в преступный бизнес, и тесно связан с государственными структурами (МВД, прокуратура и т.д.). Это тенденция прослеживается и на постсоветском пространстве, разумеется в различных масштабах, в зависимости от ситуации в самом государстве.

7. Сидят куча наблюдателей за развитием демократии со всего мира.


То есть, эти люди (наблюдатели), официально признали приход к власти Назарбаева лигитимным? Видимо у вас, то же самое что и у нас это люди "для галочки"

8. Насчет голосования за президента - лично с мужем ходили, первый раз в жизни, так как реально понимаем, что смена президента грозит новыми реформами, которые нам сейчас невыгодны, нам некогда, нужно работать.


Я сильно сомневаюсь, что, скажем, новый президент будет сознательно разрушать достигнутое. Наоборот, он будет делать все возможно для поднятия репутации и доверия, среди населения.

плевать на политику, дело только в неподеленных деньгах.


А как же демократия? свобода слова? народовластие и т.д.? Вам на все это наплевать?

В Алмате даже снег не убирали - всю технику угнали в астану. Все кончилось. Теперь живется хорошо и мы перестали бояться завтрашнего дня. Народ с России и Украины едет обратно, домой. Да, еще лет 5 назад, я бы и не подумала, что у меня так изменится мнение о нашем Папе, и я стану распевать диферамбы.


Видимо в Алмате, до 90х годов, проживало в основном русскоязычное население? Я прав?

Выучи язык - и от всеобщего уважения лопнешь. Мы детей учим обязательно.


Знание казахского языка фактически не нужно, НО владение языком (среди тех же русских) льстит этническим казахам, только и всего. О причинах говорить не буду, но если спросят отвечу. ИМХО: казахский язык, также как и якутский, годиться и востребован для бытового общения, не более. Например, как по-казахски будет: "бюджет", "прокурор", "суд", "президент" и т.д.? Думаю, что много слов заимствовано из русского языка, это отпечаток совместной истории русских и казахов.

P.S. Я за дружбу между народами, за взаимное уважение и т.д. Тем не менее, отношения должны стоиться справедливо и в рамках элементарной культуры. А культуры недостает и русским и казахам.

Работать в гос. структурах без знания гос. языка здесь нельзя, хотя я знаю массу людей, не владеющих языком, но занимающих высокие должности. Почему это для бывших советских граждан является неприемлемым? Уезжая в Штаты, Канаду, Германию на ПМЖ никто не возмущается необходимостью выучить язык чужой страны, так чем же отличается ситуация?
Высокомерия к "русским" нет - каждому по способностям, более того, казахи очень хороший народ, неконфликтны и открыты.
По поводу многонациональности - 140 народностей. Огромные диаспоры турок, татар, корейцев, немцев (мало осталось),чеченцев, дагестанцев, курдов, азербайджанцев и, конечно, евреев.
За последние 5 лет нелегалы из Таджикистана, Узбекистана, Кыргызстана строят нам дома, борьба с ними не прекращается. Они просят гражданство, но это им не по карману. Оралманы (переселенцы-казахи) из Монголии и Узбекистана находятся на гос. иждивении и получают льготы и земли под застройку домов. Они не едут в Алмату, оседают в селах и занимаются крестьянством.
Еще раз повторю - у нас нет организованной преступности, кроме хулиганья. каждый гражданин уверен в том, что при попытке наезда, стоит только набрать номер полиции. Еще 10 лет назад здесь были разные группировки (Рыжий Алмаз, Черный Алмаз, Киса) - кого-то застрелили при задержании, кто-то повесился зачем-то в камере.. В итоге - плати налоги государству (правда непомерные для непроизводителей) и работай.
Что касается властных структур - при попытке взять с меня деньги я могу обратиться за помощью. Здесь дорожат своим местом, поэтому никто не борзеет. Самое страшное - спрашиваю Гаишника - вы, что, с меня деньги вымогаете, скажите номер бляхи. Хотя при злостных нарушениях проще сунуть и поехать, чем в банке штрафы платить.
Победа Президента на выборах была абсолютно честной. Все остальные (клоуны) вызывали просто смех. Хотя Алмата ленивая и пришли голосовать только 51%. Нынешняя власть устраивает почти всех, зачем же нам что-то менять?

Лидер казахской партии "Асар", дочь президента Нурсултана Назарбаева - Дарига, не исключает, что будет баллотироваться на пост главы государства в 2012 году. Об этом, как передает Kazakhstan today, она заявила на брифинге в Астане.

"Через год-два мы будем рассматривать этот вопрос", - сказала Назарбаева.

В то же время, считает она, "работать на благо людей можно на любой позиции, для этого совсем не обязательно быть президентом страны".

Назарбаева отметила, что, возможно, кандидатуру будущего президента предложит действующий глава государства. "Я думаю, этот вопрос определит действующий глава государства, последнее слово будет за ним", - отметила Назарбаева. "Может, мы еще не видим этого политика, но мы видим российский опыт, когда неожиданно на политическую сцену выдвинулся Владимир Путин", - добавила она.

Напомним, что в минувшие выходные Нурсултан Назарбаев триумфально выиграл президентские выборы, набрав более 91 процента голосов. Дочь главы государства руководила его избирательной кампанией.

2005-12-06

(chips @ 20.06.2006 - время: 11:10)Лидер казахской партии "Асар", дочь президента Нурсултана Назарбаева - Дарига, не исключает, что будет баллотироваться на пост главы государства в 2012 году. Об этом, как передает Kazakhstan today, она заявила на брифинге в Астане.


Всё правильно! В Азербайджане сын Алиева стал президентом, а в Казахстане будет дочь президента. Чужим страну не отдадим!

Был я в Советские времена в Петропавловске! Честно говоря если-бы не знал что это Казахстан никогда не поверил-бы! Казахов я там не видел почти.............было несколько человек и то они выглядели гостями с юга!
Даже непонятно как эти районы оказались в составе Казахстана?

Lenta.ru: Новости: https://lenta.ru/news/2006/06/20/osce/
20.06.2006, вторник, 17:10:22
Обновлено 20.06.2006 в 14:37:37

ОБСЕ просит власти Казахстана оставить в покое журналистов

Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) призвала власти Казахстана отозвать из парламента пакет поправок в закон "О средствах массовой информации", назвав их чрезмерно жесткими и ущемляющими свободу слова.
Поправки предусматривают, в частности, обязательную перерегистрацию в случае малейших изменений в издательском бизнесе и высокие штрафы за нарушение закона. Если издание закрыто в судебном порядке, редактору будет запрещено начать новое издательское дело.

Как говорится в обращении представителя ОБСЕ по вопросам свободы прессы Миклоша Харашти, опубликованном на официальном сайте организации, "система, когда правительство решает, какие СМИ пользуются общественным доверием, и сколько их должно быть, не соответствует демократическим стандартам".

По словам представителя ОБСЕ, он уже направил обращение министру культуры и информации Казахстана Ермухамету Ертысбаеву, который является инициатором внесения поправок, и выразил особую обеспокоенность нормой, которая запрещает главным редакторам СМИ, закрытых по решению суда, вновь возглавлять какие-либо издания или каналы. "Отзыв поправок откроет дорогу более тесному сотрудничеству Казахстана с ОБСЕ", - отмечает Харашти.

Как известно, Казахстан хочет стать председателем ОБСЕ в 2009 году. Однако критики нынешней политики Астаны указывают, что прошлогодние президентские выборы, на которых Нурсултан Назарбаев выиграл еще один срок с 91 процентов голосов, не были признаны организацией соответствующими демократическим стандартам.

Между тем поправки в закон "О СМИ" вызывают споры и в самом Казахстане. Так, против них выступила дочь президента, депутат парламента страны Дарига Назарбаева.

Вопрос не по теме к Песчаной Эфе - в центре города до сих пор коров пасут ? Это так, просто ради интереса.

(Franchesko Totti @ 23.06.2006 - время: 11:18) Вопрос не по теме к Песчаной Эфе - в центре города до сих пор коров пасут ? Это так, просто ради интереса.
В подтверждение Ваших слов - воспоминания офицера-ракетчика, проходившего службу на Байконуре(см. прикреплённый файл) в 80-е гг. Нравы и быт казахов хорошо описаны в главах 2-4. По данным этого(2006) года, там мало что изменилось

(Franchesko Totti @ 23.06.2006 - время: 11:18) Вопрос не по теме к Песчаной Эфе - в центре города до сих пор коров пасут ? Это так, просто ради интереса.
не, в городе только джипы пасутся. коров дети видят из окна автомобиля в деревнях))))))

Я иногда звоню домой в Казахстан и картина мне видится не такой уж и призрачной как тут описывает Песчаная Эфа . Цена 1 кг мяса 600 тенге 4,5 долл , такая же как и в США (но там качество намного выше потому-что закупают в Аргентине) это при том что уровень доходов на порядок выше ! Впрочем в регонах которые ближе к границе с Россией цены немного ниже , потому-что большинство продуктов импортируюется из России.
Что касается нефти то содержание серы в ней в несколько раз выше чем в Сибирской . Именно по этому не был подписанн договор с Россией по которому нефть из Тенгизского месторождения должна была поступать в Россию , а Российская через Омск на нефтепереобатывающие заводы в Павлодаре и Семипалатинске , естественно и цена ниже .
Вы говорите что: Поначалу Папа запретил выкапывать природные ископаемые и продавать их за границу. Потом ввел квоты, разрешил использовать недра только при производстве. , вы наверное не знаете что большинство более менее значимых предприятий (а может уже и все) уже проданны или переданны в бессрочную аренду. Павлодарский Алюминиевый - Англичанам , Ермаковский ферросплавный - Японцам , КарЦветМет - Американцам (если не ошибась , но что в иностранное управление это точно. ) Часть Экибастузского угольного разреза принадлежит России . Долгов нет, ......  А их и не было фактически никогда Россия-правоприемник СССР и по этому взяла на себя все долги бывшего СССР. ....... иностранные инвестиции в развитие производства - просто честь для иностранцев. Вы никогда не задумывались почему звонить , например , в Англию стоит 0,05 $ а в Казахстан 0,30 -0,40 $ ? Хотя и там и там компания Телеком . Да потому-что для этой компании Казахстан зона повышенного комерческого риска .
Насчет голосования за президента - лично с мужем ходили, первый раз в жизни, так как реально понимаем, что смена президента грозит новыми реформами, которые нам сейчас невыгодны, нам некогда, нужно работать.
Могли бы и не ходить , ничего бы от этого не поменялось. Согласно закону "О первом президенте" Назарбаев может наложить вето на любое решение любого из последующих президентов РК т. е. фактически является пожизненным президентом .
Уважаемая Песчаная Эфа иногда ваши ответы похожи на выступления комсомольских лидеров в Брежневские времена "У нас все хорошо и мы идем в светлое будущее во главе с ПАПОЙ " Нехило же вас там обрабатывают ?

Могли бы и не ходить , ничего бы от этого не поменялось. Согласно закону "О первом президенте" Назарбаев может наложить вето на любое решение любого из последующих президентов РК т. е. фактически является пожизненным президентом .
Уважаемая Песчаная Эфа иногда ваши ответы похожи на выступления комсомольских лидеров в Брежневские времена "У нас все хорошо и мы идем в светлое будущее во главе с ПАПОЙ " Нехило же вас там обрабатывают ?


Как я уже и говорил, казахам, как и многим другим народам, не нужен либерализм и демократия. Там веками сложилась традиционная экономическая система, кое какое влияние оказала индустриализация СССР, но этого не достаточно (очаги и по самому СССР были невелики, не говоря уже конкретно о Казахстане). Либерализм и демократия будут востребованы тогда, когда народ окажется перед воротами постиндустриального периода, до этого сделав огромные шаги по дороге индустриализации. Рост производственных мощностей, повышение производительности труда и т.д. будет требовать новых подходов к экономике в целом со стороны государственного управления. НО... может происходить и обратный эффект, когда абсолютно бездарное управление тормозит развитие темпов экономики, как у нас в России.

Уважаемая Эфа устроена более менее неплохо по ее понятиям и за это голосует-нормальный процесс. Если бы ей пришлось бежать в Россию-ее бы здесь, боюсь, несмотря на происхождение ласково бы не встретили.
Будующее всех деспотических восточных режимов туманно-чтобы рвануть вперед они должны стать демократическими-Япония, Турция тому пример. Но самый четкий пример-как научный эксперимент поставленный над Кореей опыт-Северная и Южная.

Но надежда и у Востока есть. Это интернет. Тиран может без усилий царить над неграмотными феллахами-свободная информация о нормальном мире-смерть для тирании рано или поздно.

Назарбаеву его же партия, имеющая подавляющее большинство в парламенте, позволила занимать пост пожизненно... Вот такая, млин, демократия... В конституции всенародно принятой чего написано??? И шиш ведь кто спросил....

(chips @ 19.06.2006 - время: 10:00) "Россияния" подарила Казахстану исконно русские города Уральск (Яик Пугачева), Актюбинск, Кустанай, Петропавловск, Павлодар, Семипалатинск, Усть-Каменогорск, Зыряновск и другие; богатое нефтью северное побережье Каспийского моря и богатый цинком, оловом, свинцом и редкоземельными металлами Рудный Алтай, населенный русскими. В казахских лагерях заживо гниют русские патриоты группы Казимирчука, приговоренные к страшным срокам в 1999 году за попытку присоединить регион Усть-Каменогорска (Рудный Алтай) к России.
А Назарбаев сатрап и деспот
Приятно наблюдать, что в этом мире хоть что-то остается незыблемым! :-)
Другого комментария от Вас и не ожидал увидеть...

З. Ы. О Казахстане действительно крайне мало инфы - видимо, это признак стабильности. Но вот какого рода эта стабильность - вопрос...

В экономическом аспекте слышал о Казахстане только хорошее, в политическом не нам их судить, у самих сатрапы и деспоты. Они себя по моему как идеал демократии никогда и не позиционировали на мировой арене. Ответу чипса удивлен, он же апологет коммунизма, и кого то еще в деспотизме обвиняет. Назарбаев кстати был членом политбюро КЦ КПСС.