Чего вам надо?
1. Великий могучий Советский Союз
8
2. Независимая Россия
9
3. Чтобы не было войны
9
Всего голосов: 26
JFK2006
Акула пера
6/3/2008, 3:04:58 AM
Если мне не изменяет память, то 12 июня - День независимости России.
Праздник? В свете ностальгии по СССР...
Предлагаю проголосовать: Что вы выбираете СССР, Россию или нечто другое.
Желательно не только "жать на кнопку", но и откомментировать свой выбор.
По мне так лучше независимая Россия. Как ни крути. Даже несмотря на все минусы нынешней власти.
Праздник? В свете ностальгии по СССР...
Предлагаю проголосовать: Что вы выбираете СССР, Россию или нечто другое.
Желательно не только "жать на кнопку", но и откомментировать свой выбор.
По мне так лучше независимая Россия. Как ни крути. Даже несмотря на все минусы нынешней власти.
Anubiss
Мастер
6/3/2008, 4:48:02 AM
От кого независимая? От Узбекистана с Молдавской ССР?)))
Sorques
Удален 6/3/2008, 7:08:14 AM
(Anubiss @ 03.06.2008 - время: 00:48) От кого независимая? От Узбекистана с Молдавской ССР?)))
Я бы еще несколько республик добавил
Ну реально это независимоть, от прежнего режима и обретение национального названия страны.
Я бы еще несколько республик добавил
Ну реально это независимоть, от прежнего режима и обретение национального названия страны.
Laura McGrough
Мастер
6/3/2008, 1:44:41 PM
Интересно, а от кого она вообще когда-либо зависела?) Скорее, от России (ее финансовых вливаний) зависели республики бывшего СССР. Для меня, лично, и СССР всегда воспринималс я как одна большая Россия.) 12 июня не воспринимается, как праздник. Скорее, как дополнительный выходной, я думаю, многие разделяют эту точку зрения.
SunLight757
Грандмастер
6/3/2008, 2:49:03 PM
Для того чтобы этот праздник стал праздником, нужен мощный PR. Регулярно должны выступать представители власти, ученые с мировым именем и видные деятели. Писать "правильные" учебники, рассказывать как много мы приобрели став независимыми, как в незапамятные времена СССР оккупировали прибалтогрузины, русских сослали в Караганду и стали активно выкачивать национальные ресурсы. Однако гордая Россия сбросила бремя неправедного гнета. Ее поднял с колен могучий лидер 33 года лежавший на печи в красном уголке. Но вдруг его озарило и под его знамена встали миллионы праведников. Махнет левой рукой - завод построит, махнет правой - пенсии взмывают в высь. Но не всем любо было смотреть как поднимается во весь рост страна. По болотам и топям попрятались коварные коммунисты, задумали недоброе проклятые иноземцы...
Продолжение эпической драммы "Как возрождалась Россия" следует
Звучит музыка из кинофильма "Терминатор 2 - Судный день"
P.S. Надо перенимать опыт коллег по бывшему СССР. Орать про рост ВВП (пока растет), рост инфляции (объясняя его гораздо более хилым ростом доходов), инвестиции (забывая упомянуть по каким ценам продали все что только можно). Самое главное - не забывать упоминать про врагов. Они обязательно должны быть.
P.P.S. Проголосовал за МИР.
Продолжение эпической драммы "Как возрождалась Россия" следует
Звучит музыка из кинофильма "Терминатор 2 - Судный день"
P.S. Надо перенимать опыт коллег по бывшему СССР. Орать про рост ВВП (пока растет), рост инфляции (объясняя его гораздо более хилым ростом доходов), инвестиции (забывая упомянуть по каким ценам продали все что только можно). Самое главное - не забывать упоминать про врагов. Они обязательно должны быть.
P.P.S. Проголосовал за МИР.
JFK2006
Акула пера
6/3/2008, 6:06:09 PM
(Anubiss @ 03.06.2008 - время: 00:48) От кого независимая? От Узбекистана с Молдавской ССР?)))
А когда, интересно, Россия от них зависела?
Вы, кстати, не проголосовали. Почему?
А когда, интересно, Россия от них зависела?
Вы, кстати, не проголосовали. Почему?
JFK2006
Акула пера
6/3/2008, 6:10:56 PM
(SunLight757 @ 03.06.2008 - время: 10:49) Для того чтобы этот праздник стал праздником, нужен мощный PR.
Дело не в празднике. Праздник - лишь повод.
У нас на форуме большое количество народу рассказывает о том, как хорошо было в СССР, и как они жалеют о его распаде.
Вот я и решил провести голосование по этому вопросу.
P.P.S. Проголосовал за МИР.
Во всём мире, надеюсь?
З.Ы. А чтобы праздник стал праздником - нужна великая Россия.
Дело не в празднике. Праздник - лишь повод.
У нас на форуме большое количество народу рассказывает о том, как хорошо было в СССР, и как они жалеют о его распаде.
Вот я и решил провести голосование по этому вопросу.
P.P.S. Проголосовал за МИР.
Во всём мире, надеюсь?З.Ы. А чтобы праздник стал праздником - нужна великая Россия.
Laura McGrough
Мастер
6/3/2008, 6:20:36 PM
(SunLight757 @ 03.06.2008 - время: 10:49) Для того чтобы этот праздник стал праздником, нужен мощный PR.
Вряд ли. Просто 12 июня мало у кого вызывает приятные воспоминания- агония СССР, проблемы с экономикой, разлад в душах, тяжелая атмосфера в целом в стране. Это больше напоминает день поминок Советского Союза, чем день рождения новой независимой России.
Вряд ли. Просто 12 июня мало у кого вызывает приятные воспоминания- агония СССР, проблемы с экономикой, разлад в душах, тяжелая атмосфера в целом в стране. Это больше напоминает день поминок Советского Союза, чем день рождения новой независимой России.
SunLight757
Грандмастер
6/3/2008, 6:32:47 PM
(Laura McGrough @ 03.06.2008 - время: 14:20) Вряд ли. Просто 12 июня мало у кого вызывает приятные воспоминания- агония СССР, проблемы с экономикой, разлад в душах, тяжелая атмосфера в целом в стране. Это больше напоминает день поминок Советского Союза, чем день рождения новой независимой России.
Я был свидетелем того, как сознание людей менялось на противоположное. Пропаганда - это великая сила. Плюс старики умирают, а молодежь подрастает. Все меняется.
Я был свидетелем того, как сознание людей менялось на противоположное. Пропаганда - это великая сила. Плюс старики умирают, а молодежь подрастает. Все меняется.
Anubiss
Мастер
6/3/2008, 6:33:31 PM
(JFK2006 @ 03.06.2008 - время: 14:06) (Anubiss @ 03.06.2008 - время: 00:48) От кого независимая? От Узбекистана с Молдавской ССР?)))
А когда, интересно, Россия от них зависела?
Вы, кстати, не проголосовали. Почему?
Не вижу походящего варианта)) Мир во всем мире - дело канэш хорошее, только к 12 июня он имеет весьма опосредованное отношение, равно как и другие мои личные хотелки))) Вообще говоря, получилась нелепая и неуклюжая попытка калькировать американское 4 июля, в результате все вышло с точностью до наоборот. Фактически, мы "празднуем" потерю 30-40% территории страны исключитель ради властных амбиций ЕБНа, который хотел поскорее выдернуть стул из-под Горби, и многие другие общеизвестные негативные последствия политики тех лет. Для меня это, действительно, скорее поминки, я в силу возраста особо Союз не застал, но вот практически вся моя родня (причем и относившаяся к советской элите, и попроще) отзывается о советской эпохе с теплотой и грустью. Не думаю, что это объясняется исключительно фактором тоски по ушедшей молодости (вряд ли столь уж многие немцы ностальгируют по нацистской Германии или многие кубинцы - по временам Батисты)
А когда, интересно, Россия от них зависела?
Вы, кстати, не проголосовали. Почему?
Не вижу походящего варианта)) Мир во всем мире - дело канэш хорошее, только к 12 июня он имеет весьма опосредованное отношение, равно как и другие мои личные хотелки))) Вообще говоря, получилась нелепая и неуклюжая попытка калькировать американское 4 июля, в результате все вышло с точностью до наоборот. Фактически, мы "празднуем" потерю 30-40% территории страны исключитель ради властных амбиций ЕБНа, который хотел поскорее выдернуть стул из-под Горби, и многие другие общеизвестные негативные последствия политики тех лет. Для меня это, действительно, скорее поминки, я в силу возраста особо Союз не застал, но вот практически вся моя родня (причем и относившаяся к советской элите, и попроще) отзывается о советской эпохе с теплотой и грустью. Не думаю, что это объясняется исключительно фактором тоски по ушедшей молодости (вряд ли столь уж многие немцы ностальгируют по нацистской Германии или многие кубинцы - по временам Батисты)
SunLight757
Грандмастер
6/3/2008, 6:49:25 PM
(JFK2006 @ 03.06.2008 - время: 14:10) (SunLight757 @ 03.06.2008 - время: 10:49) Для того чтобы этот праздник стал праздником, нужен мощный PR.
Дело не в празднике. Праздник - лишь повод.
У нас на форуме большое количество народу рассказывает о том, как хорошо было в СССР, и как они жалеют о его распаде.
Вот я и решил провести голосование по этому вопросу.
P.P.S. Проголосовал за МИР.
Во всём мире, надеюсь?
З.Ы. А чтобы праздник стал праздником - нужна великая Россия.
1) Я бы не стал отождествлять распад СССР как государства и как политического строя. Я, например, за исключением некоторых ньюансов советский строй категорически не одобряю. Однако мне жалко, что страна развалилась (тот факт, что не спрося народ его взяла и разделила кучка проходимцев, вызывает только негативные воспоминания). Мне жаль, что на всем поссоветском пространстве учат ненавидеть русских, а в России ненавидеть бывшие "братские" народы. Мне жаль, что экономический хаос смогли разрулить только спустя десятилетие. Я сожалею о утерянных возможностях и множестве ошибок.
Ельцин не задумываясь отдал полстраны чтобы прийти к власти, однако ради "восстановления территориальной целостности" в Чечне угробил тысячи молодых солдат.
2) Конечно, мне мира не жалко =)
P.S. Когда Россия станет великой, ей такие "праздники" не понадобятся. В истории России есть множество более приятных страниц и надеюсь они не последние
Дело не в празднике. Праздник - лишь повод.
У нас на форуме большое количество народу рассказывает о том, как хорошо было в СССР, и как они жалеют о его распаде.
Вот я и решил провести голосование по этому вопросу.
P.P.S. Проголосовал за МИР.
Во всём мире, надеюсь?З.Ы. А чтобы праздник стал праздником - нужна великая Россия.
1) Я бы не стал отождествлять распад СССР как государства и как политического строя. Я, например, за исключением некоторых ньюансов советский строй категорически не одобряю. Однако мне жалко, что страна развалилась (тот факт, что не спрося народ его взяла и разделила кучка проходимцев, вызывает только негативные воспоминания). Мне жаль, что на всем поссоветском пространстве учат ненавидеть русских, а в России ненавидеть бывшие "братские" народы. Мне жаль, что экономический хаос смогли разрулить только спустя десятилетие. Я сожалею о утерянных возможностях и множестве ошибок.
Ельцин не задумываясь отдал полстраны чтобы прийти к власти, однако ради "восстановления территориальной целостности" в Чечне угробил тысячи молодых солдат.
2) Конечно, мне мира не жалко =)
P.S. Когда Россия станет великой, ей такие "праздники" не понадобятся. В истории России есть множество более приятных страниц и надеюсь они не последние
JFK2006
Акула пера
6/3/2008, 7:02:12 PM
(Anubiss @ 03.06.2008 - время: 14:33) Фактически, мы "празднуем" потерю 30-40% территории страны исключитель ради властных амбиций ЕБНа, который хотел поскорее выдернуть стул из-под Горби, и многие другие общеизвестные негативные последствия политики тех лет.
История доказала, что "СССР" не равно "РОССИЯ". Да и решения об объявлении независимости принимались...
Вот:
Союзные республики
Даты принятия решения о независимости (о выходе из СССР)
Азербайджан
30 августа 1991 г.
Армения
21 сентября 1991 г.
Белоруссия
25 августа 1991 г.
Грузия
09 апреля 1991 г.
Казахстан
16 декабря 1991 г.
Киргизия
31 августа 1991 г.
Латвия
18 ноября 1990 г.
Литва
11 марта 1990 г.
Молдавия
27 августа 1991 г.
Россия
12 декабря 1991 г.
Таджикистан
09 сентября 1991 г.
Туркмения
09 августа 1991 г.
Узбекистан
31 августа 1991 г.
Украина
24 августа 1991 г.
Эстония
20 августа 1991 г.
Россия была последней.
Сознавая опасность фактического развала РСФСР, российский съезд народных депутатов в целях обеспечения целостности республики подавляющим большинством голосов (907 - за, 13 - против и 9 - воздержавшихся) принял 12 июня 1990 г. Декларацию о государственном суверенитете РСФСР. Вопреки расхожему мнению, в этой Декларации нет ни слова о выходе России из состава СССР. Напротив, РСФСР четко заявила, что собирается и впредь оставаться составной частью обновленного Союза.
История доказала, что "СССР" не равно "РОССИЯ". Да и решения об объявлении независимости принимались...
Вот:
Союзные республики
Даты принятия решения о независимости (о выходе из СССР)
Азербайджан
30 августа 1991 г.
Армения
21 сентября 1991 г.
Белоруссия
25 августа 1991 г.
Грузия
09 апреля 1991 г.
Казахстан
16 декабря 1991 г.
Киргизия
31 августа 1991 г.
Латвия
18 ноября 1990 г.
Литва
11 марта 1990 г.
Молдавия
27 августа 1991 г.
Россия
12 декабря 1991 г.
Таджикистан
09 сентября 1991 г.
Туркмения
09 августа 1991 г.
Узбекистан
31 августа 1991 г.
Украина
24 августа 1991 г.
Эстония
20 августа 1991 г.
Россия была последней.
Сознавая опасность фактического развала РСФСР, российский съезд народных депутатов в целях обеспечения целостности республики подавляющим большинством голосов (907 - за, 13 - против и 9 - воздержавшихся) принял 12 июня 1990 г. Декларацию о государственном суверенитете РСФСР. Вопреки расхожему мнению, в этой Декларации нет ни слова о выходе России из состава СССР. Напротив, РСФСР четко заявила, что собирается и впредь оставаться составной частью обновленного Союза.
SunLight757
Грандмастер
6/3/2008, 7:21:25 PM
(JFK2006 @ 03.06.2008 - время: 15:02) Сознавая опасность фактического развала РСФСР, российский съезд народных депутатов в целях обеспечения целостности республики подавляющим большинством голосов (907 - за, 13 - против и 9 - воздержавшихся) принял 12 июня 1990 г. Декларацию о государственном суверенитете РСФСР. Вопреки расхожему мнению, в этой Декларации нет ни слова о выходе России из состава СССР. Напротив, РСФСР четко заявила, что собирается и впредь оставаться составной частью обновленного Союза.
Вполне закономерно, что большинство дат после 20 августа 1991 года, то есть после ГКЧП и победы бравого Ельцина на танке.
Вполне закономерно, что большинство дат после 20 августа 1991 года, то есть после ГКЧП и победы бравого Ельцина на танке.
vova-78
Мастер
6/3/2008, 7:30:23 PM
(JFK2006 @ 03.06.2008 - время: 15:02) Россия
12 декабря 1991 г.
Сознавая опасность фактического развала РСФСР, российский съезд народных депутатов в целях обеспечения целостности республики подавляющим большинством голосов (907 - за, 13 - против и 9 - воздержавшихся) принял 12 июня 1990 г. Декларацию о государственном суверенитете РСФСР. Вопреки расхожему мнению, в этой Декларации нет ни слова о выходе России из состава СССР. Напротив, РСФСР четко заявила, что собирается и впредь оставаться составной частью обновленного Союза.
Да уж... Проголосовал за мир, ибо мир важнее всего.
...А потом задумался... Дело в том, что прежним родом деятельности моим было убедительно объяснять, ЧТО это за праздник - 12 июня... Вот сейчас пытаюсь вспомнить что рассказывал, что говорил - не могу. Чушь какая-то в голову приходит...
Вот JFK2006 хорошо объяснил: день принятия декларации о государственном суверинетете РСФСР.
Что же это такое??? Глоссарий говорит: "Государственный суверенитет - верховенство государства в пределах собственных границ и его самостоятельность в международных делах. Государственный суверенитет не допускает постороннего вмешательства. "
Тобишь получается, что 12 июня был принят документ, фактом своего существования предотвративший дальнейшее раздробление республики???
...Тогда, пожалуй, есть с чем себя поздравить...
12 декабря 1991 г.
Сознавая опасность фактического развала РСФСР, российский съезд народных депутатов в целях обеспечения целостности республики подавляющим большинством голосов (907 - за, 13 - против и 9 - воздержавшихся) принял 12 июня 1990 г. Декларацию о государственном суверенитете РСФСР. Вопреки расхожему мнению, в этой Декларации нет ни слова о выходе России из состава СССР. Напротив, РСФСР четко заявила, что собирается и впредь оставаться составной частью обновленного Союза.
Да уж... Проголосовал за мир, ибо мир важнее всего.
...А потом задумался... Дело в том, что прежним родом деятельности моим было убедительно объяснять, ЧТО это за праздник - 12 июня... Вот сейчас пытаюсь вспомнить что рассказывал, что говорил - не могу. Чушь какая-то в голову приходит...
Вот JFK2006 хорошо объяснил: день принятия декларации о государственном суверинетете РСФСР.
Что же это такое??? Глоссарий говорит: "Государственный суверенитет - верховенство государства в пределах собственных границ и его самостоятельность в международных делах. Государственный суверенитет не допускает постороннего вмешательства. "
Тобишь получается, что 12 июня был принят документ, фактом своего существования предотвративший дальнейшее раздробление республики???
...Тогда, пожалуй, есть с чем себя поздравить...
Ufl
Удален 6/3/2008, 10:11:35 PM
(JFK2006 @ 02.06.2008 - время: 23:04) Если мне не изменяет память, то 12 июня - День независимости России.
Изменяет. Он называется по другому.
День России — главный государственный праздник Российской Федерации.
Отмечается ежегодно с 1994 года в день принятия Декларации о государственном суверенитете республики. Декларация о государственном суверенитете РСФСР, где суверенитет рассматривается как естественное и необходимое условие существования российской государственности, имеющей многовековую историю, культуру и сложившиеся традиции, была принята на Первом съезде народных депутатов РСФСР 12 июня 1990 года.
День принятия Декларации стал началом становления российской государственности, основанной на принципах конституционного федерализма, равноправия и партнерства. Сама идея Декларации родилась в недрах движения «Демократическая Россия», когда сторонники эволюционной рыночной реформы и сильной государственности, основанной на приоритете национальных интересов России, стали выступать против монополии КПСС на власть. Кроме того, к концу 1980-х годов в общественном сознании стала утверждаться мысль о том, что Политбюро ЦК КПСС не способно развернуть общество в сторону реальных социально-экономических преобразований. Важными вехами в укреплении российской государственности стало учреждение поста Президента Российской Федерации, принятие новой Конституции РФ, отражающей новые политические реалии, государственного флага, гимна и герба России.
25 декабря 1991 года принято новое название государства — Российская Федерация (Россия). Указом Президента РФ от 2 июня 1994 года день принятия Декларации о государственном суверенитете Российской Федерации — 12 июня — объявлен государственным праздником России, по Указу Президента РФ от 16 июня 1998 года он называется — День России. В 2002 году был принят новый Трудовой кодекс РФ, в котором название праздника — "День России" — закреплено официально.
Действительно! И чего мы после этого хотим? Чего нам надо?
Изменяет. Он называется по другому.
День России — главный государственный праздник Российской Федерации.
Отмечается ежегодно с 1994 года в день принятия Декларации о государственном суверенитете республики. Декларация о государственном суверенитете РСФСР, где суверенитет рассматривается как естественное и необходимое условие существования российской государственности, имеющей многовековую историю, культуру и сложившиеся традиции, была принята на Первом съезде народных депутатов РСФСР 12 июня 1990 года.
День принятия Декларации стал началом становления российской государственности, основанной на принципах конституционного федерализма, равноправия и партнерства. Сама идея Декларации родилась в недрах движения «Демократическая Россия», когда сторонники эволюционной рыночной реформы и сильной государственности, основанной на приоритете национальных интересов России, стали выступать против монополии КПСС на власть. Кроме того, к концу 1980-х годов в общественном сознании стала утверждаться мысль о том, что Политбюро ЦК КПСС не способно развернуть общество в сторону реальных социально-экономических преобразований. Важными вехами в укреплении российской государственности стало учреждение поста Президента Российской Федерации, принятие новой Конституции РФ, отражающей новые политические реалии, государственного флага, гимна и герба России.
25 декабря 1991 года принято новое название государства — Российская Федерация (Россия). Указом Президента РФ от 2 июня 1994 года день принятия Декларации о государственном суверенитете Российской Федерации — 12 июня — объявлен государственным праздником России, по Указу Президента РФ от 16 июня 1998 года он называется — День России. В 2002 году был принят новый Трудовой кодекс РФ, в котором название праздника — "День России" — закреплено официально.
Действительно! И чего мы после этого хотим? Чего нам надо?
mahokrin
moderator
6/4/2008, 3:50:24 AM
Решили 12 июня считать праздником, ну и ладно. История России более древняя и богатая, нежели в отсчёте с 1994 года. Не так ли? И не важно, в составе СССР она была или нет. Главное, что была раньше - оттуда и история. Остальное же всё просто процессы...
Голосовал за "независть России", имея ввиду, что уж очень много супостатов претендует на наши земли, природные богатства, суверенитет и проч. Придётся ещё поборотся с НАТО, Китаем и т.д. (ИМХО)
Голосовал за "независть России", имея ввиду, что уж очень много супостатов претендует на наши земли, природные богатства, суверенитет и проч. Придётся ещё поборотся с НАТО, Китаем и т.д. (ИМХО)
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно!
JFK2006
Акула пера
6/4/2008, 8:40:17 PM
(Ufl @ 03.06.2008 - время: 18:11) Изменяет. Он называется по другому.
Ну! Это в корне меняет дело! Суверенитет, оно конечно совсем другое... Не то, что независимость..
Ну! Это в корне меняет дело! Суверенитет, оно конечно совсем другое... Не то, что независимость..
Ufl
Удален 6/4/2008, 8:57:46 PM
(JFK2006 @ 04.06.2008 - время: 16:40) Суверенитет, оно конечно совсем другое... Не то, что независимость..
Понятие не имею, другое или нет.
Но называется по другому.
Если мне не изменяет память, то 12 июня - День независимости России.
12 июня – День России.
В названии нет и намёка ни на суверенитет, ни на независимость.
Понятие не имею, другое или нет.
Но называется по другому.
Если мне не изменяет память, то 12 июня - День независимости России.
12 июня – День России.
В названии нет и намёка ни на суверенитет, ни на независимость.
Sorques
Удален 6/4/2008, 9:49:19 PM
А мне нравится, что Россия, это Россия, а не некое объеденение совершенно чуждых друг другу территорий...Для меня этот день праздник. Кстати если я не ошибаюсь, день образования СССР 30 декабря, вообще как то стыдливо отмечался, многие даже о нем не знали...
ANATASNELLI
Акула пера
6/4/2008, 9:59:26 PM
А до 12 июня что? Кто там у нас...СССР, РСФСР и наконец, Россия.
Завидую иностранцам, никогда не путаются в названии, Раша и точка.
Завидую иностранцам, никогда не путаются в названии, Раша и точка.